Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / Соль стала  глупой  (сошла с ума)? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Соль стала  глупой  (сошла с ума)?
Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #99920
Сообщение: #3829014
04.04.15 22:39
Ответ на #3828992 | Потапов Николай баптист/евангеликНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тактика: встать на место волка-священника и пытаться стадо отрезвить.

Ух как здорово у вас получается. Совсем как у того фарисея: благодарю, мол, Тебя, Боже, что я не таков, как тот мытарь, ага...

Гордыня это, Николай.

Что выбрать?

Бревно в собственном глазу.


Потапов Николай
Потапов Николай

баптист/евангелик

Тема: #99920
Сообщение: #3829017
04.04.15 23:58
Ответ на #3829014 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Бревно есть и не только в глазу, и не одно, того не отрицаю. Беда, что вытащить без помощи не могу, а рядом крепкого брата нет.

Олег А

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3829022
05.04.15 03:31
Ответ на #3829013 | Потапов Николай баптист/евангеликНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Адам не выслан из Рая за грех, а перемещён для роста в новые реалии.***

И вместо вечной жизни, ему (нам) дали смерть, для роста. Которую он (мы) не могли победить (для того чтобы расти), пока не пришел Тот и победил смерть, для того чтобы начали мы в конце концов расти.

P.s. В Раю смерти нет, значит мы были высланы из Рая.


Михаил Евгеньев.

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3829028
05.04.15 04:48
Ответ на #3828960 | Парфенов Владимир Степанович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== человек именно после попытки познать, что есть добро и зло, потерял связь с Богом ==

Познать добро и зло человек может только вне рая, т.к. в раю нет этой возможности и познать что такое добро и зло там нельзя.

По этой причине от Господа Бога отпало огромное количество ангелов во главе с самым светозарным из них Люцифером, а также самое совершенное творение и подобие Господа Бога - человек, который был создан первым из наиболее совершенных и сразу отпал вслед за отпавшими сыновьями Бога. Выводы делайте сами - можно ли стать совершенным как Боги, не познавая добро и зло, которого нет в раю?

Очень похоже на то, что наиболее совершенные создания Божьи хорошо знают что такое добро и зло.
И как же этого познания можно достичь, если зла в раю нет?
Только на практике либо на чужом примере.

Человек проходит эту практику познания и только затем становится совершенным и знающим что такое добро и зло. Хотя это познание и карается смертью.

Тем не менее человек пал. Это могло случится рано или поздно именно по причине неполноты познания человека.

Вывод следует такой - невежество и есть причина всех бед и страданий даже у самых совершенных ангелов и созданий Божьих всего по одной причине - неполноты познания в данном вопросе.

С этой целью древо познания было посажено и находилось в раю.

Не смотря на то, что такого дерева и возможности выбора не было у ангелов, они тем не менее тоже отпали от Бога в максимальном количестве. И как же тогда построить рай, если до трети его обитателей выпадают из него? Невозможно построить. Есть только один выход из этого положения - наполнение рая в обратном порядке.

Или, может быть, есть другой выход?

Тогда получается, что были использованы все варианты.
Вопрос только в том какой вариант самый лучший из всех существующих.

На собственном опыте или на примере других?

Какой из этих вариантов самый лучший и совершенный с точки зрения конечного результата?

И самый главный вопрос - можно ли в принципе построить Царство Небесное и когда-нибудь вообще завершить этот процесс, а также создать совершенное подобие Божие, знающее добро и зло, не познавая вообще что такое добро и зло?

Теорию человеку преподавали и предупреждали о возможных последствиях.
Но это не помогло даже самому совершенному из созданий Божьих.
Стоило только появиться искусителю.
Всего только два человека и было в раю - и оба пали.
То есть даже не часть, не 30%, а 100% отпадения получилось...

Результат такой - теперь люди попадают в рай только одним путем - через познание добра и зла.
Других возможностей, путей и лазеек нет.

И вообще есть ли какие-то случайности в промысле Божьем или таких случайностей быть не может?
Ему все известно заранее или не все?
И есть ли в Его промысле хотя бы малая неопределенность?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829035
05.04.15 06:59
Ответ на #3828943 | Михаил Евгеньев. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Эгоизм - это результат тотального заблуждения людей,*
Эгоизм проявился уже у Адама до жизни в миру на Земле, когда ещё только принимал решение съесть или не съесть плод. Он ещё не съел плод, но уже был эгоистом.
Плод лишь перемешал понятия добра и зла и тем самым погрузил Адама и последующее человечество в заблуждение.

**ибо мир устроен совершенно по другому.*

Наш мир на земле устроен именно так, чтобы в нём страдать. Земля проклята из-за эгоистического выбора Адама. Страдания это единственная возможность осознать, уразуметь, что надо возвращаться туда, откуда упал праотец. Если бы на земле была райская жизнь, то кто бы вспомнил, что надо возвращаться туда откуда упали? Никто! Как бы проповедовал Иисус и как бы говорил о Царстве Небесном, если на земле и так всё хорошо?

*То, что делаешь другому, только это и возвращается человеку.*

Так живут хорошие соседи, так учат детей хорошие родители. Но в этих словах есть стремление обеспечения счастливой жизни на земле. Вспоминаются слова из песни строителей коммунизма "-мы родились, чтоб счастье сделать былью". А вместо счастье кровь и адская реальность репрессий. Коммунизм оказался "дурилкой" для гоев. К этому привело стремление к счастью на земле эгоистов. Это ещё ветхозаветный идеал.

В этих словах заложен ветхозаветный принцип-"око за око", ты мне-я тебе. Это как справедливый товарный обмен, как надёжный вклад в банк, который может не только сохранить твои сбережения, но и приумножить. Очень привлекательно на поверхности.
Ну а если добрые дела не воздадутся добрыми делами? Тогда обвините в неблагодарности. Ведь другой не вернул, то что получил от Вас. Вы ведь понесли убыток, Ваши надежды не оправдались.
Вы страдаете. Вам уже не хочется жить в таком несправедливом мире. Тогда человек и вспоминает о Боге, тогда и возможна проповедь Царства Небесного.
К тому же слова о возврате, содержат в себе нежелание понести потерю. А это уже противоречит нагорной проповеди, когда нельзя спорить из-за наследства и драться из-за рубахи для тела.
В общем по этому абзацу моё имхо таково-хоть и хорошее предложение, но это ещё не то, что есть избавление от эга, не то, что позволит попасть в Царство Небесное.

*Поэтому надо трудиться для других, тогда только будешь в порядке. *

Это выглядит как то прекрасным лозунгом для воспитания послушных рабов трудяг, рабочих муравьёв в муравейнике. Жизнь в муравейнике, как сообществе, организована оптимально.

Каждый должен сам трудиться для себя, ибо потребности своего тела-еда, одежда, крыша над головой, безопасность себя и близких-это тот крест, который нельзя перекладывать на других.

Избавление от эгоизма-это когда в мыслях, словах, делах ты совершаешь деяния, но при этом не в ущерб окружающим. Когда любишь, не ожидая ответной любви. Когда если даёшь, то даёшь не ради доброго воздаяния, не ради исполнения заповеди, а просто делаешь это исходя из милосердия к нуждающемуся рядом.

*Если для тебя люди трудятся или делают плохо, это означает лишь одно, что сам делаешь людям не очень-то хорошо и выполняешь не очень качественную работу. В любом случае это сигнал о том, что тебе самому надо меняться, смотреть и пытаться устранять эту причину в самом себе. Все люди вокруг отражают тебя самого и не могут измениться поэтому до тех пор в общении с тобой, пока не изменишься сам.*

С этим согласен.

*Так мир наш устроен, на таких законах, которые позволяют любого злодея или страну повернуть и развернуть хорошей и доброй стороной к тебе самому.*

Не возможно любого злодея исправить. Поэтому Иисус и говорил, что одним "дано знать", а другим "не дано" и говорил притчами, чтобы отделить одних от других. Тех, кто слушает и не слышит спасти невозможно. Т.е. знают, но не принимают для исполнения и значит не исполняют.

*Люди изначально рождаются с животными инстинктами и только затем большинство преодолевают в себе животную их природу, действуя при этом вопреки ей.*

Спорное утверждение. Животные например не убивают будучи сытыми, а человек убивает на охоте будучи сытым, даже для этого используют (вертолёты) не известно ради чего и это стало эдаким элитным развлечением на досуге. Спорят чья пуля поразила и хотят, чтобы именно их пуля поразила и лишило жизни животное. Устраивают травлю собаками животного на привязи своими охотничьими собаками. Животные не превращают половой способ размножения до извращений, а человек извращает и сделал из этого целую индустрию "удовольствий". Игрушки стали носить какие то дьявольские образы, сцена заполнена обнажением женщин и сексуальными движениями. А что может вытворять человек в борьбе за власть или за славу быть первым? И ещё много чего. И этот человек когда-то был Венцом Творения.
Так что страдание людей от болезней, войн, стихий это вполне заслуженная среда существования и единственная возможность одуматься, чтобы не получить Содома очередного.

*Именно этой способностью мы и отличаемся от животных - способностью познания истины и действующих законов бытия, которые основаны на законах справедливости, воздаяния - и позволяют двигать горы. Такова абсолютная сила и власть этих законов.*

Пока человек остаётся эгоистом, никакие знания законов ничего не изменят. И тем более не сможет двигать горы словом. Бог просто не даст человеку такие способности.
А если и даст, то только тому, кто не использует их ради своей славы, выгоды, власти. Примером может служить Иисус.





Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829036
05.04.15 07:35
Ответ на #3829013 | Потапов Николай баптист/евангеликНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Проповедь Христа не воспитывает эгоизм,**

Я как-то и сам догадываюсь:) Это не ответ на мой вопрос.

*на первое место ставит заботу об окружающих (Нагорная Проповедь).*

Я спросил другое, Ваша чистая проповедь предусматривает отказ от эгоизма или нет. Да,Нет-остальные слова от лукавого:)

*Адам не выслан из Рая за грех,*

Выслан именно за эгоизм, который привел в съеданию плода, т.е. нарушению заповеди Бога, что является грехом. Эгоизм первичен, он стал корнем первого греха. Избавимся от эго, не будет и корня грехов, которые разрослись в ветвистое дерево на земле, где человек живет в заблуждении. Тогда и можно будет допустить человека к древу жизни или древу бессмертия. Плод смешал понятия добра и зла, а не дал добро и зло, как явные, зримые для человека полюса. Отсюда и заблуждение в попытках определения где добро, а где зло на земле в этом биологическом теле (кожаные ризы). Отсюда и дальнейшее нарушение законов Бытия, отсюда и болезни и все остальные страдания тела (кожаных риз)и страдания души (истинного человека при сотворении Адама-душа живая, без кожаных риз).

**а перемещён для роста в новые реалии. *

Красивый завиток мысли. Только нет полноты-половинчатый. Он действительно перемещён в новые реалии, но в этих новых реалиях человек может как вырасти, выйти из заблуждения, восстать из заблуждения, так и окончательно упасть, окончательно заблудившись.
Озеро огненное вроде ещё никто не отменял.

*Аналогия: весной вы выращиваете рассаду в горшочках, а потом переносите её в огород, где ветер и дождь и всё прочее. *

Всё прочее это тля, болезни, отсутствие поливки, удобрений. Часть погибнет. Это смерть, а в переводе на человека-это озеро огненное. Но выжившие растения, дадут плоды. Или Царство Небесное или жизнь нового человека на новой земле, но уже при новом небе. "Се творю всё новое"



Михаил Евгеньев.

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3829061
05.04.15 14:29
Ответ на #3829035 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

1. Иисус пришел в мир для того, чтобы спасти человечество, разрушить оковы греха и освободить его от власти греха. Грех - это нарушение законов и заповедей бытия. Нарушение заповеди приводит к страданиям и бедам, к недостижению смысла и цели рождения человека и всего человечества на земле. Искажения замысла Божьего и является грехом, который кроме всего прочего является причиной страданий и бед человеческих, народных и общественных. Не греши и будешь в порядке, не будешь страдать и находиться в горе и бедах - Это Ветхий Завет.

Следующая, уже новозаветная наука - заповеди блаженства, которые открывают человеку двери в рай уже на земле, а не только в небе.

Какое противоречие между Новым и Ветхим Заветом - его нет. Ветхий Завет обеспечивает безопасность и благополучие, а Новый Завет, кроме того, соединяет с Богом, Святым Духом, дает благодать и вводит в рай еще при жизни, а не когда-нибудь после смерти. Вспомните апостолов, когда они получали Святаго Духа, который нисходил на них и когда они возносились на седьмое Небо в райские обители, не понимая где они вообще очутились. Такая благодать на них опускалась. То же происходило и на горе Фавор, откуда апостолы не хотели возвращаться обратно и предлагали Христу остаться там жить навсегда.

Это действовала в них небесная благодать, которая достигается только в Новом Завете. Конечная и высшая цель жизни христианина - обретение небесной благодати и соединение с Господом уже на Земле. Остальное достигается на уровне Ветхого Завета (благополучие и безопасность). Другое дело, что на уровне благодати появляется стремление отдать свою жизнь во имя ближнего настолько сильное, что святые добровольно берут брали на себя чужие страдания. Могут заболеть самой тяжелой или смертельной болезнью. Настолько сильно в них это желание пострадать со Христом, что нам трудно себе это представить. Они готовы свою жизнь отдать за ближнего, чтобы ему помочь, берут его страдания на себя. Просят об этом Господа и наследуют вместе с ним такую же власть и заслуги просто потому что не могут жить иначе, не жертвуя всем, что имеют. Но люди не знают об этом, они видят страдающего человека или святого и не могут понять почему он страдает, святой им не откроет эту тайну, хотя он знает и сам просил Бога об этом. Стоит только рассказать кому-нибудь и все результаты исчезнут, и благодать уйдет без следа. Ведь они помогают людям реально, но за грехи кто-то должен ответить по закону. Вот они и берут на себя чужие страдания. Но не даром, а за благодать, которая обитает и живет в них. Это Дух Святой - сам Господь обитает в них. Поэтому земная жизнь для них теряет цену. Что это такое на самом деле нашим людям трудно понять, но это нечто настолько сильное, что можно жизнь отдать без всяких раздумий.

2. Что касается эгоизма, то это уровень и стадия существования на уровне животного, которое ничего не знает о других способах жизни, поэтому в его жизни господствуют совсем другие законы жизни, которые переходят в наследство человеку и обществу бездуховному. Других способов жизни кроме эгоистических такое общество не знают, поэтому там царствует жестокость, эгоизм, борьба за выживание и все остальные прелести животного царства. Пенять при этом не на кого кроме себя. И на то общество, которое других законов жизни - не знает.

3. Если бы святой захотел, он спокойно прожил бы без страданий, потому что страдание его добровольное и награждается благодатью Святаго Духа, за которую не только свое здоровье можно отдать, но и всю свою жизнь без остатка, все болезни перенести. В противном случае никаких сил не хватит терпеть мучения.

Не знаю как сейчас страдают святые, но в прежние времена они радовались, а некоторые веселились в страданиях. Представьте себе страдания на костре, когда людей сжигают, а они радуются и спокойно принимают мучения. Господь облегчает им эти страдания так, что они вообще их не чувствуют. А, может быть, и вообще готовы всю жизнь принимать эти страдания, настолько велика благодать, которая нисходит свыше.

Это конечно, предположения, но есть и объективные факты, многочисленные свидетельства.

4. Не только хорошие соседи могут жить по законам справедливости, но и все люди.
Просто люди не знают об этой технологии жизни.
Не только не знают, но и никакого представления не имеют.
На самом деле это доступно любому человеку даже не верующему.
Так многие живут легко и беззаботно, без всяких проблем, разве вы не замечали?
Приглядитесь внимательно.
Только вряд ли вы найдете таких людей в своем окружении.
Такие круги вообще не пересекаются с другими кругами общения, существуя рядом с ними.
Вы ведь не пересекаетесь с разными преступниками или бомжами, которые живут рядом и их можно видеть каждый день. Так устроено в жизни. В нашем обществе существуют разные круги и уровни существования, которые не пересекаются, хотя находятся рядом. Закон отражения работает, о котором вы тоже ничего не знаете. В школе об этом вам ничего не расскажут, потому что ничего об этом отродясь не слыхали. Хотя 10 лет детей и учат разным наукам.

5. О том, что невозможно злодея исправить, расскажите своей бабушке.
Достаточно рассказать людям как мир устроен и вы ни заставите никого причинять зло другим даже под страхом смерти. Нет таких идиотов на земле или слабоумных, которые захотят страдать и маяться по своей глупости и невежеству. Тюрьмы закроются и страдания прекратятся, а если раскрыть законы благополучия, то и бедных не останется на всей земле. И никто ничего сделать не сможет против этих законов, настолько фундаментальный характер они имеют. Преступникам делать будет нечего, безработными они останутся или переквалифицирются - в управдомы. Смекалка и находчивость везде нужна.

Это животных не возможно перевоспитать, хотя можно выдрессировать, а человеку достаточно объяснить истину и все будет в порядке.

Детям тоже все легко объяснить, они не страдают в такой степени как взрослые, которым все мозги промыли и вычистили на протяжении всей их сознательной жизни при советской власти и постсовесткой перестройке мозгов.

Сейчас наступил переходный период от тотального невежества к познанию истины, эпоха информационная наступает. Речь идет о всемирной проповеди Евангелия по всей земле. И эта истина придет из России. Глобальные информационные системы для этого уже есть.





Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829068
05.04.15 16:31
Ответ на #3829061 | Михаил Евгеньев. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С пунктами 1, 3, ;4 соглашаюсь в первом приближении.
Поговорим о втором и пятом пункте.

*2. Что касается эгоизма, то это уровень и стадия существования на уровне животного, которое ничего не знает о других способах жизни, поэтому в его жизни господствуют совсем другие законы жизни, которые переходят в наследство человеку и обществу бездуховному.*

Вообще-то Адам не жил в обществе и видел суть Бытия (давал имена), а эгоизм уже был в нём. Так что не только животные подвержены эгоизму:) И проявился эгоизм перед съеданием плода. Могу ли я отнести Ваши слова к Адаму, мол он был сотворен на уровне животного, хотя он был сотворен по подобию? Вроде кощунство получается.
Сотворён по подобию, а эгоизм присутствовал. Как такое может быть? Объясните.


*5. О том, что невозможно злодея исправить, расскажите своей бабушке.*

Я то могу рассказать своей бабушке, точнее мог бы рассказать, поскольку она была. Но вот озеро огненное с вечными мучениями не я придумал, отметку зверя, с которой пойдут в озеро огненное, не я придумал, это сказано в Откровении Отца через Иисуса.
О бабушке у Бога мне не приходилось слышать. Попробуйте просто возразить Богу, без упоминания о бабушке.

*Это животных не возможно перевоспитать, хотя можно выдрессировать, а человеку достаточно объяснить истину и все будет в порядке. *

Разве Иисус не объяснял истину своему народу? Объяснял. И где этот порядок? Разве сегодня мало христиан в мире? И где этот порядок? Одни теоретические разговоры.
Вы правы в том (по памяти), "от неведения погибнет народ мой". Ведение действительно должно появиться. Причем по Даниилу оно должно появиться в последний день. Дан 12.4 Многие прочтут её и умножится ведение (знание). Разговор о какой то книге. Что скажете по поводу этих слов?

Но появление ведения=знание совсем не гарантия принятия этого знания. Ведь это ведение должно быть принято на веру. Вместится ли это ведение на веру в старые мехи?

*Сейчас наступил переходный период от тотального невежества к познанию истины, эпоха информационная наступает.*

Согласен. Уже наступила.

*Речь идет о всемирной проповеди Евангелия по всей земле.*

Вы имеете ввиду НЗ? Так он давным давно проповедован апостолами до 70лет первого столетия, а потом ранними христианами до Константина. На этом миссионерская проповедь закончилась.
Далее уже наступила эпоха христианизация. Это совсем другое. А Вы о чем говорите, о каком Евангелие?

*И эта истина придет из России. *

Я бы сам не возражал, чтобы Истина пришла из России. Всё же россиянин и патриотические чувства мне не чужды. Но если Вы говорите о новозаветной Истине, то она уже давным давно пришла в мир из Палестины. Что-то здесь явно не стыкуется.


Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3829069
05.04.15 16:42
Ответ на #3829036 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**а перемещён для роста в новые реалии. *

Красивый завиток мысли. Только нет полноты-половинчатый. Он действительно перемещён в новые реалии, но в этих новых реалиях человек может как вырасти, выйти из заблуждения, восстать из заблуждения, так и окончательно упасть, окончательно заблудившись.
=============================

Однако, факт остаётся фактом, что "открылись у Адама и Евы глаза, и увидели, что наги и устыдились". А раньше были подобны детям и не стыдились. Также, и "сказал Бог: вот Адам стал как один из нас, зная добро и зло".
Я бы сказал, что мыслит "половинчато" скорее та аудитория, которая зациклилась на проблеме грехопадения. У которых и Адам был в раю таким совершенным (жиивотным давал имена в каком-то божественном смысле, имел дары) и вдруг прельстился красивым на вид, хорошим для пищи и познанием... И те, кто акцентирует внимание лишь на том, что только Бог может знать добро и зло...
Упускают из виду, что у Бога не может быть случайностей, всё в Его замысле идет своим чередом. Бог может использовать злое во благо, и если допустил зло в творении, то наверное на это есть причины и покроется то с избытком, как в книге Иова.
Как говорит Ап. Павел: "от одной крови произвел Бог всех людей и распространил по всей земле, дал определенные сроки, чтобы все искали Бога"!

П.С. Вообще, есть столько о жизни и Промысле вопросов, на которые нет ответа.
Но, например, на то - почему всё же очень много зла и терпят зло невинные дети. я думаю, что это для сокрушения гордыни людей и пробуждения: почему жизнь с одной стороны так премудра, величественна и прекрасна, с другой - так зла, отвратительна и быстротечна... почему такие полюса?


Михаил Евгеньев.

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3829080
05.04.15 17:48
Ответ на #3829068 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну что же, продолжим обсуждение темы.

2. Эгоизм - это забота о себе любимом. Никто не запрещает заботиться о своей жизни, это даже похвально, если знать как это делать правильно.

Всем известен закон справедливости, из которого вытекают все остальные законы нашего бытия. Что себе хочешь получить, то именно и делай другому, а что делаешь другому, то и получишь сам.
Чего проще?
Если понимать эту простую формулу с точки зрения эгоизма, то именно о других и надо больше всего заботиться, если хочешь больше всего заботится о себе. Других вариантов по-настоящему не существует, это обман. Даже если не знаешь, то работай для других, все остальное приложится автоматически, если не знаешь больше ничего на свете на эту тему. Так, собственно, многие и делают, получая результат в таком же качестве и объеме обратно.

Вот такой закон эгоизма-альтруизма существует в мире, но кто об этом знает, кроме некоторых верующих? После этого остается спросить - вообще эгоизм как таковой существует или это только результат невежества, искривленного понимания жизни?

Что думал Адам, когда преступал заповедь Божию о запрете на вкушение плода познания добра и зла доподлинно не известно. Возможно он хотел стать как Бог, знающий добро и зло и не подозревал, что смерть имеет гибельные последствия, ибо понятие не имел о ней в условиях вечного бытия.

Эгоизм тут не причем, ибо кроме него и Евы никаких других товарищей у него не было, которых можно было ущемить в правах на удовольствие или возможность стать как Боги, знающие добро и зло.

Кроме того, он не ведал обмана и был доверчив как ребенок, которого легко соблазнить или обмануть.
Чем не преминул воспользоваться хитрый змий. Но факт непослушания налицо, поэтому надо отвечать за нарушения закона жизни и получить результат от вкушения этого райского плода, т. е. смерть + все другие заботы, труд в поте лица и проблемы, связанные с познанием зла.

На другие вопросы отвечу позже, когда завершим обсуждение первого вопроса,
а то боюсь, что получится полная каша в вашей голове от обилия информации.




Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829089
05.04.15 18:42
Ответ на #3829069 | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***а перемещён для роста в новые реалии. *

Красивый завиток мысли. Только нет полноты-половинчатый. Он действительно перемещён в новые реалии, но в этих новых реалиях человек может как вырасти, выйти из заблуждения, восстать из заблуждения, так и окончательно упасть, окончательно заблудившись.
=============================

Однако, факт остаётся фактом, что "открылись у Адама и Евы глаза, и увидели, что наги и устыдились". А раньше были подобны детям и не стыдились.*

Значит упали. Дети стали выше Адама с Евой, или Адам с Евой стали ниже детей:) Аналогия с детьми, когда их ещё не было в раю, ну совсем не уместна.

* Также, и "сказал Бог: вот Адам стал как один из нас, зная добро и зло".*

Не искажайте Писание. Не "Бог", а "Господь Бог" сказал. "Бог" и "Господь Бог" это разные сущности, с разными задачами в творении, если почитаете иудейские толкования.
И что следует из этой строки? У меня возникает предположение, что если после согрешения (а это падение вниз), после падения вниз, Адам стал "как один из Нас", то сотворен он был выше чем Господь Бог, чем Они.
Для христианина это предположение звучит как богохульство, но это вытекает из сути (смысла) текста. Поясните, если я не прав.
А какой ответ или уразумение этой строки предложите Вы?

*Я бы сказал, что мыслит "половинчато" скорее та аудитория, которая зациклилась на проблеме грехопадения. У которых и Адам был в раю таким совершенным (жиивотным давал имена в каком-то божественном смысле, имел дары) и вдруг прельстился красивым на вид, хорошим для пищи и познанием... И те, кто акцентирует внимание лишь на том, что только Бог может знать добро и зло...*
Я так понимаю, что это в мой огород:) Принимается.

*Упускают из виду, что у Бога не может быть случайностей, всё в Его замысле идет своим чередом.*

Как говорится, это и ежу понятно и это Вы о себе.

*Бог может использовать злое во благо, и если допустил зло в творении, то наверное на это есть причины*

Разумеется есть причины. Есть причина тому, что змий оказался в эдеме. Какова причина тому, что змий оказался в эдеме?

*Как говорит Ап. Павел: "от одной крови произвел Бог всех людей и распространил по всей земле, дал определенные сроки, чтобы все искали Бога"!*

Апостолы говорили много правильных вещей, но они не Боги. Да и вообще, когда говорим о бузине, не надо говорить о дядьке в Киеве. Все цитирования должны быть к месту и по теме, а не вообще, как демонстрация знания строк.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829098
05.04.15 19:18
Ответ на #3829080 | Михаил Евгеньев. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Что думал Адам, когда преступал заповедь Божию о запрете на вкушение плода познания добра и зла доподлинно не известно.*
Читайте 2ю главу, там написано. "На вид красивое, хорошо для пищи и сулит познание". Это Адамовы ценности, которые перевесили запрет. Он выбрал своё, то, что для него представляет ценность, а не какие то абстрактные, непонятные запреты от Бога. Чистый эгоизм.

*Возможно он хотел стать как Бог, знающий добро и зло и не подозревал, что смерть имеет гибельные последствия,**
Всё возможно, у него не было опыта. Но не знание закона не освобождает от ответственности. Он и при наличии незнания выбрал свой интерес. А запрет Бога отошел на второй план.

* ибо понятие не имел о ней в условиях вечного бытия.*
Не было для него никаких условий вечного Бытия. Эдем это альтернативное место для доведения Адама до совершенства. Не успел он добраться до древа жизни, да и не суждено ему было, ибо был эгоистом от сотворения, а это качество нельзя увековечить плодом от древа жизни. Это тоже написано в 3й главе.

Но Адам выбрал другой путь, свой-через познание добра и зла в смешении, путь страданий на проклятой из-за него земле, в кожаных ризах=наше биологическое тело. Выбрал то Адам, но предначертал и сделал всё для этого выбора Бог. На фига Богу допускать к древу жизни эгоиста?

*Кроме того, он не ведал обмана и был доверчив как ребенок, которого легко соблазнить или обмануть.*
Значит был сотворен не совершенным человеком, а неопытным ребёнком, которому нужно пройти воспитание опытом жизни эгоиста, чтобы своим выбором отказался от Эго и получил доступ к древу жизни.

*Чем не преминул воспользоваться хитрый змий.*
Разумеется так. Однако поместил змия в эдем Бог. Змий сыграл роль провокатора, выявил недостатки творения. Спасибо змию, иначе кто бы выявил наличие эгоизма в творении? Нельзя же допускать к древу жизни дефективных, способных соблазняться информацией из вне.

*Но факт непослушания налицо, поэтому надо отвечать за нарушения закона жизни и получить результат от вкушения этого райского плода, т. е. смерть + все другие заботы, труд в поте лица и проблемы, связанные с познанием зла.*
Забыли, что плод дал заблуждение-добро и зло смешалось. Отсюда, из заблуждения и страдания, и смерть.
Вообще-то проблемы связаны с поиском добра, но в заблуждении, то что человек считает добром, оказывается злом. Такова особенность жизни в заблуждении. "Не знают, не ведают, во тьме ходят, все основания земли колеблются".

*а то боюсь, что получится полная каша в вашей голове от обилия информации.*

:) Спасибо за заботу.


Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3829103
05.04.15 19:47
Ответ на #3829089 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Как говорит Ап. Павел: "от одной крови произвел Бог всех людей и распространил по всей земле, дал определенные сроки, чтобы все искали Бога"!*

Апостолы говорили много правильных вещей, но они не Боги. Да и вообще, когда говорим о бузине, не надо говорить о дядьке в Киеве. Все цитирования должны быть к месту и по теме, а не вообще, как демонстрация знания строк.
==========================================

Это как раз к месту, где "всё идет своим чередом". А то, что это "и ежу понятно" не видно уже здесь по сообщениям, не только вашим. Павел говорил и о том, что "сначала душевное, а потом духовное". Развитие проходит человек. И аналогия с детьми у меня проводится к месту - в Библии тоже говорится, что "зло человека от юности его" и Ветхий Завет как "детоводитель".
Ап.Павел конкретно говорит о том, что у Бога был замысел о размножении человечества на земле и возрастании из душевного в духовного и Бога нашедшего человека. Никаких "взрослых" в раю не было. И вообще, понимать 1-3 главы Бытие нужно разумно и духовно. Например, в контексте ещё "райской" жизни говорится "и оставит человек отца и мать и прилепиться к жене своей, и двое будут одна плоть". О чем это, в раю то? Правильно! Об обычной человеческой жизни - слова, на которые ссылался сам Иисус, когда говорил о браке: "что Бог сочетает, того человек не разлучает".


======= Какова причина тому, что змий оказался в эдеме? =========

Я много уже писал на тему 1-3 Бытие, и темы есть здесь у меня об этом.


* Также, и "сказал Бог: вот Адам стал как один из нас, зная добро и зло".*

========== И что следует из этой строки? У меня возникает предположение, что если после согрешения (а это падение вниз), после падения вниз, Адам стал "как один из Нас", то сотворен он был выше чем Господь Бог, чем Они.
Для христианина это предположение звучит как богохульство, но это вытекает из сути (смысла) текста. Поясните, если я не прав.
А какой ответ или уразумение этой строки предложите Вы? ===================


Когда змей говорил Адаму и Еве, что «вы будете как боги» и после у них на самом деле открылись глаза и они увидели, что наги, то действительно их можно уже считать богами с маленькой буквы потому, что на самом деле стали «знающими добро и зло». Об этом же говорит Господь Бог: «вот Адам стал как один из Нас, знающий добро и зло». Данная мысль древнего автора здесь совпадает с философией экзистенциализма: человек должен быть ответственен за свою свободу. Человек разумный уже «богоподобен», он « должен оставить мать и отца» что бы быть самостоятельным. Взгляд древнего автора на Бога – это заботливый отец, с которым в «отчем доме» - в раю нет никаких проблем и нет «головных болей» («были наги и не стыдились»). Но «дети» захотели стать взрослыми… тогда «будьте добры – будьте готовы отвечать за все вытекающие последствия». Поэтому, не смотря на столь строгий приговор, Господь продолжает оказывать помощь, например, «одевая первых людей в кожаные одежды». Но от древа жизни пришлось Адама всё же отлучить поскольку тот искусился самонадеянностью, сам преступил заповедь Отца (отошёл от Бога) и допустил зло.
Так что, книга Бытие совсем не показывает, что Бог якобы «скрывал знание» от человека или сам спровоцировал зло или там дело в том «вкусил - не вкусил». Смысл в том, что 1е - человек на данный момент ещё далёк до совершенства. 2е – он находится в развитии (в Быт.8:21 Господь говорит, что не будет больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого – зло от юности его). 3е – имея разум, человек всё же подобно Господу способен различать добро и зло, способен знать, что есть Бог, Который имеет вечную жизнь (жизнь полноты и совершенства). 4е – жизнь по плоти есть смерть («ибо прах ты – в прах и возвратишься»), поэтому человеку необходимо со всею серьёзностью увидеть своё «смертное» положение дел, и увидеть тот шанс на божественную жизнь в свете откровения «райского сада». И как говорил Апостол Павел: «всех Он произвёл от одной крови, распространил по лицу земли, поставил определённые пределы… чтобы все искали Бога!
Очень ясно толкует Апостол Павел «об Адаме первом и втором» в 1е Кор.15:43-53.



Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3829105
05.04.15 20:04
Ответ на #3829089 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Говорить, что до грехопадения Адам был в "светлом" теле, переносить божественный замысел настоящего времени в прошлое, в котором чётко описывает 1ая, 2ая и 3я глава знакомую нам природу людей, флору и фауну, это не объективно.
Ап. Павел даёт ясное представление в 1Кор 15:43-53 о различных телах, и о теле и духовном состоянии Адама. Так о телах сказано, что «сеется в тлении - восстаёт в нетлении».
Павел указывает на «прежде тело душевное», прямо толкуя сотворение первого человека по кн. «Бытие», указывая на «из земли перстного» человека, имеющего бытие в плоти и крови.
Так и блаженый Феофилакт Болгарский толкует, прямо указывая, о каком человеке говорит Ап.Павел в Быт.2:7. Век этого бытие должен прейти и всё должно измениться. Называя тело Адама «душевным», Ап. Павел не имеет ввиду, что от начала Адам не был жив по духу. Адам был создан, где дух был над душою и телом. Но Адам не смог использовать эту возможность быть всегда в согласии с божественной жизнью, что бы иметь преображение в Духе Святом.
Древо познания добра и зла было «приятным на вид и хорошим для пищи» - это ли не воздействие на первого человека через душу и плоть? Ап. Павел и называет «душевным» телом то, на которое можно воздействовать через похоть очей и похоть плоти.
Так что, версия о том, что у Адама не было потребности в питании или о том, что Господь предусматривал первому человеку «размножение как у ангелов» в веке этом, или же, что не было необходимости познавать добро и зло, чтобы иметь «прививку и иммунитет» от падения или чтобы явить славу человека без славы Божьей – всё это не согласуется не с св. Писанием, не с духовным откровением.
Я думаю, что в этом веке Господь использовал «приятное с полезным»: была необходимость сотворить человечество, и в Церкви как через «жену» возродить богочеловечество. Поэтому, благословляя людей к размножению, Бог нам дал такие дивные прообразы: «муж и жена» как союз Бога и Церкви, прообраз человечества в пророчество о разнообразии духовного призвания в новом творении.
Также, и Сам Бог, в процессе познания человеком добра и зла, явился как Спаситель и как «муж» от Духа, Которого, как из «ребра» Адама образовался образ и духовная сущность Церкви.

Быт.3:22 «Вот Адам стал как один из Нас, зная добро и зло». Божественный Образ, к Которому пророчески Бог определил Адама – Господь Иисус, взявший на Себя крестный путь человеческого страдания.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829108
05.04.15 20:13
Ответ на #3829103 | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*===== Какова причина тому, что змий оказался в эдеме? =========
Я много уже писал на тему 1-3 Бытие, и темы есть здесь у меня об этом.*

Будьте проще и напишите три четыре предложения содержащих ответ на вопрос: зачем Бог змия в эдем поместил?

** Также, и "сказал Бог: вот Адам стал как один из нас, зная добро и зло".*

========== И что следует из этой строки? У меня возникает предположение, что если после согрешения (а это падение вниз), после падения вниз, Адам стал "как один из Нас", то сотворен он был выше чем Господь Бог, чем Они.
Для христианина это предположение звучит как богохульство, но это вытекает из сути (смысла) текста. Поясните, если я не прав.
А какой ответ или уразумение этой строки предложите Вы? ==*

Прочел многословный ответ, но так и не понял. Адам сотворен Выше Господа Бога (а Их по тексту много) или нет? Да.Нет. Остального от лукавого.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 7 | >>

Помогите пожалуйста!

Наука 254

Игорь Острецов. Если бы люди знали правду

26 марта 2023 в 17:25Андрей Рыбак
Игорь Острецов Игорь Острецов. Если бы люди знали правду интересная беседа с доктором физических наук Игорем Николаевичем Острецовым. читать далее »

Календарь 3493

27 марта. Преподобного Венедикта Нурсийского. Святителя Феогноста, митр. Киевского и всея России. Святителя Евсхи́мона исп., еп. Лампсакийского

26 марта 2023 в 16:14Андрей Бузик
14 марта по старому стилю / 27 марта по новому стилю понедельник Седмица 5-я Великого поста. Глас 8. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Прп. Венедикта Нурсийского ... читать далее »

Выживание. 304

Нужно переезжать в свой дом!

25 марта 2023 в 16:55Андрей Рыбак
Сергий Алиев На протяжении последних 9 лет, мною много говорилось о том, что нужно переезжать в свой дом! Находясь последний год на Донбассе, я убедился в правильности своих взглядов. В Донецке и ... читать далее »

Молитва 383

Симеон Новый Богослов о трех образах внимания и молитвы

25 марта 2023 в 05:20Андрей Бузик
Преподобный Симеон Новый Богослов Есть три образа внимания и молитвы, коими душа возвышается и преуспевает, или низвергается и гибнет. Кто эти три образа употребляет в свое время и как следует, тот ... читать далее »

Патерик 302

Беседа с монахом Макарием

23 марта 2023 в 20:38Андрей Рыбак
Коневский Рождество-Богородичный монастырь Беседа с монахом Макарием читать далее »

Эсхатология 710

Экуменическая служба в Стамбуле | Идет подготовка к введению католической пасхалии

23 марта 2023 в 11:14Андрей Рыбак
Папа Франциск и Патриарх Варфоломей Экуменическая служба в Стамбуле | Идет подготовка к введению католической пасхалии что нам говорят каноны о молитве с еретиками. Вообще, насколько они ... читать далее »

Память 363

Тайна смерти Отца Андрея Алешина. Как относиться к трудностям? Митрополит Морфу Неофит

22 марта 2023 в 11:22Андрей Рыбак
протопресвитер Кипрской Православной Церкви Андрей Алешин + 4.12.2021 Тайна смерти Отца Андрея Алешина. Как относиться к трудностям? Митрополит Морфу Неофит читать далее »

Технологии 314

Игорь Ашманов. Мы погружаемся в цифровую колонизацию.

20 марта 2023 в 22:53Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Игорь Ашманов: К ВЛАСТИ ПРИХОДИТ НОВЫЙ ЦИФРОВОЙ КЛАСС, МЫ ИДЕМ К ЦИФРОВОЙ КОЛОНИЗАЦИИ 17 марта 2023 г в Московской Государственной Думе прошел круглый стол "Проблемы защиты ... читать далее »

Песни 105

Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров

19 марта 2023 в 20:51Андрей Рыбак
Поле Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров Полюшко-поле — русская песня, которая, благодаря широкой популярности, считается народной. Между тем, песня имеет своих авторов. Согласно ... читать далее »

Церковь 706

Невидимая сеть для души. Захотим ли выбраться?

18 марта 2023 в 11:44Андрей Рыбак
Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара) Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара) Невидимая сеть для души. Захотим ли выбраться? читать далее »

Воздухоплавание

Фёдор Конюхов и Иван Меняйло установили мировой рекорд по дальности беспосадочного перелета на тепловом воздушном шаре "ФосАгро".

Фёдор Конюхов и Иван Меняйло установили мировой рекорд по дальности беспосадочного перелета на тепловом воздушном шаре "ФосАгро". В ходе трансконтинентального перелета воздушный шар "ФосАгро" под ... читать далее »

Альпинизм

Гималаи после снегопада, тормозит боязнь лавин

Плохая погода с прошлых выходных поставила на паузу альпинизм в Непале. В четверг 23 марта солнце вернулось в базовые лагеря восьмитысячников. Однако, альпинистам нужно подождать, пока снизится ... читать далее »

Проповедь 131

Без монахов нет ни России, ни Церкви: Раскрывая истинный смысл монашества — отец Андрей Ткачёв

26 марта 2023 в 16:31Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Без монахов нет ни России, ни Церкви: Раскрывая истинный смысл монашества — отец Андрей Ткачёв ольшинство современных людей смотрят на монахов как на "пришельцев". В этом ... читать далее »

Разное 1212

Союз Китая и Исламского мира — реальность, мечта или кошмар

26 марта 2023 в 14:05Андрей Рыбак
Социальный рейтинг в Китае Союз Китая и Исламского мира — реальность, мечта или кошмар геостратег Андрей Школьников объясняет перспективы Китая для формирования союза с исламскими государствами ... читать далее »

Стихи 1344

Кто Богу...

25 марта 2023 в 09:42Владимир Лучит
*** Кто Богу внемлет в своём сердце, тот уже без перевода понимает Его речь… И всё-таки спешащие к Нему на зов на полпути креста не складывают собственного с плеч. *** Будь он богатырём земным или ... читать далее »

Видео 439

Уйти в монастырь. Фильм Алексея Полякова

24 марта 2023 в 09:05Андрей Бузик
Уйти в монастырь. Фильм Алексея Полякова Почти весь XX век Спасо-Каменный монастырь на озере Кубенское лежал в руинах. И, скорее всего, разрушился бы совсем, если бы на нём не появилась Надежда, ... читать далее »

Детям 599

Улетай на крыльях ветра . Исполняет Михеева Виктория 7 лет

23 марта 2023 в 19:44Андрей Рыбак
Ветер в поле Улетай на крыльях ветра . Исполняет Михеева Виктория 7 лет читать далее »

Народное творчество 57

Угловая полка для икон: особенности конструкции, применение

22 марта 2023 в 20:55Дмитрий С.Е.
Угловая полка для икон: особенности конструкции, применение Для православных важно обустроить правильно домашний уголок для молитвы. С этой целью потребуется угловая полка для икон, где можно ... читать далее »

Катастрофы 295

Первый подводный атомный взрыв в СССР (21.09.1955)

21 марта 2023 в 22:38Андрей Рыбак
атомный взрыв Первый подводный атомный взрыв в СССР (21.09.1955) Маленькая торпеда мощностью 1/4 бомбы взорванной в Хиросиме. читать далее »

Творчество 436

Сегодня переломный момент в истории. Делай свой выбор! Соловки — в фильме «Святой Архипелаг»

20 марта 2023 в 21:32Андрей Рыбак
Соловки Сегодня переломный момент в истории. Делай свой выбор! Соловки — в фильме «Святой Архипелаг» Побывав там, ты понимаешь, что присутствие Бога на земле — это не фигура речи, а реальность». ... читать далее »

Еда 424

Жаворонки – православная выпечка в пост ко дню 40 мучеников Севастийских

19 марта 2023 в 05:49Андрей Бузик
Жаворонки – православная выпечка в пост ко дню 40 мучеников Севастийских Ко дню памяти 40 Севастийских мучеников (22 марта), воинов-христиан римского легиона из города Севастии (территория ... читать далее »

Интересно 533

Великое освоение Сибири

17 марта 2023 в 20:23Андрей Рыбак
Покорение Сибири Великое освоение Сибири Сибирь известна как сердце России. Но так было не всегда. Много веков назад Сибирь была одной из неизведанных территорий восточнее Урала, на север от Китая и ... читать далее »

Фристайл

Норвежка Йоханна Килли   обладательница Кубка мира в "нью-скульных" дисциплинах

5 марта, завершился розыгрыш Кубке мира по фристайлу сезона 2022-2023 годов. Последний этап состоялся в Сильваплане (Швейцария). В нём, как и весь сезон, не принимали участие россияне, отстранённые по ... читать далее »

Гонки на собаках

БЕРИНГИЯ 2023 глазами амбасадора BASK

Берингия - это экспедиционная гонка на собачьих упряжках, проходит на Камчатке уже больше тридцати лет и так как мое основное направление в съемке - это экспедиции, мне посчастливилось попасть в нее и ... читать далее »

Пророчества cвятых 1

Слово к открытию Библиотеки Пророчеств.

26 марта 2023 в 16:26Фокин Сергей
обложка книги Братья и сёстры! Мы живём во времена Апокалипсиса, в самом конце Чёрного Века! Во времена начала торжества Света над тьмой и в великие времена создания БОГОМ Царства Святого Духа на ... читать далее »

Праздники 332

Неделя 4-я Великого поста, преподобного Иоанна Лествичника

26 марта 2023 в 05:19Андрей Бузик
Лествица. Фрагмент иконы Покаяние – это наше примирение с Богом. Святой Иоанн Лествичник Пост – время покаяния, время, когда наши окаменевшие сердца должны силой Божией из бесчувственных стать ... читать далее »

Поиск Святой Руси 368

Страдания человека не от Бога

25 марта 2023 в 09:09Андрей Рыбак
Кресту Твоему поклоняемся Владыка и Святое Воскресение Твое, Славим! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прп. Симеона Нового Богослова, Иоанна Лествечника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, ... читать далее »

Святые 407

Страдание святого священномученика Пиония, пресвитера Смирнского, и прочих с ним

24 марта 2023 в 06:10Андрей Бузик
Страдание святого священномученика Пиония, пресвитера Смирнского, и прочих с ним Апостол велит почитать памяти святых: "поминайте, - говорит он, - наставников ваших, которые проповедовали вам слово ... читать далее »

Народный промысел 95

Морозы - 42. Таежные будни.

23 марта 2023 в 11:40Андрей Рыбак
Мороз и солнце. Морозы -42 не могу попасть в избу и тайгу. Проверка продольников зимой. Таежные будни. морозы под -40 и четыре дня мы не могли выехать в тайгу, потому что не заводилась машина и было ... читать далее »

Высказывания 617

Ум Христов, не рождается в нас вследствие силы мышления

22 марта 2023 в 19:12Андрей Рыбак
Преподобный Максим Исповедник. Храм Протат на Афоне, XIV век Как пишет прп. Максим Исповедник в толковании на 1 Кор. 2:16: «Ум Христов, который воспринимают святые по глаголу: Мы имеем ум Христов, не ... читать далее »

Шутка 207

Банкиры блокируют счета через искусственный интеллект. Кто попал, тот вне жизни

21 марта 2023 в 12:53Андрей Рыбак
Банкиры приготовились торговать нашей жизнью! Банкиры блокируют счета через искусственный интеллект. Кто попал, тот вне жизни Блокировка карт и внесение в черный список без решения суда. Новый Закон ... читать далее »

Предание 359

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 4-я Великого поста.

20 марта 2023 в 05:44Андрей Бузик
Седмица 4-я Великого поста ПОНЕДЕЛЬНИК О ВОЗДЕРЖАНИИ Воздержание, употребляемое для порабощения плотского мудрования, любит Господь, потому что оно чрез изнурение плоти устрояет освящение ... читать далее »

Мир 349

Иерархия тёмных сил, или Кто правит миром. (В. А. Лепехин)

18 марта 2023 в 13:43Андрей Рыбак
Мировая закулиса и мир Иерархия тёмных сил, или Кто правит миром. (В. А. Лепехин) читать далее »

История 538

Цифровой рубль с 1 апреля 2023 года начало тотальной заботы о россиянах...

17 марта 2023 в 12:30Андрей Рыбак
Цифра засасывает в ад. Цифровой рубль с 1 апреля 2023 года начало тотального концлагеря читать далее »

Виндсерфинг

Чемпионат и первенство России по зимнему виндсерфингу стартовали в Новосибирске

Чемпионат и первенство России по зимнему виндсерфингу стартовали в Новосибирске. В первый день регаты погодные условия на акватории Новосибирского водохранилища были благоприятными: ровный легкий ... читать далее »

Воздухоплавание

Рекордный аэростат "ФосАгро" над Баренцевым морем

Прошла половина суток с момента старта российского теплового аэростата "ФОСАГРО". Напомним, накануне, в 05:15 утра по местному времени, пилоты Фёдора Конюхов и Иван Меняйло стартовали из Мурманской ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru