Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / Соль стала  глупой  (сошла с ума)? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Соль стала  глупой  (сошла с ума)?
Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829170
06.04.15 12:27
Ответ на #3829162 | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*"15. И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Эдемском, чтобы возделывать его и хранить его".
Рай не преходящий - это Божественная Жизнь, главным символом и наглядным образом которой есть Эдемский сад. Поэтому речь здесь идёт в первую очередь о созидательной жизни человека и возделывании сада божественной жизни в своей душе (Нешама -- "Божественная доля свыше" (Иов31:2) в человеке).*

Сами пишете, что возделывание сада, это понятие духовное, а не земля на которой трава растет.

*Ну и земной рай почему бы не возделывать, если ты "Адам" (местный тут).*

Этим адамиты и занимаются удовлетворяя потребности животной души -нефеш.

Вот уже пять тысяч лет "возделывают землю" на планете в кожаных ризах. Ещё чуть чуть и человечество само уничтожит себя оружием массового поражения в борьбе за власть и ресурсы.

А Адам ещё местный и там, поскольку имеет и Нешаму от Бога. Жизнь Нешамы, возделывание нешамы и есть настоящая жизнь человека. Вашими словами возделывание сада божественной жизни в своей душе.

Спасибо за ответы.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829165
06.04.15 12:06
Ответ на #3829159 | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Адам, и сам перевод имени Адама - всё это о земле, земном и плоти.*

Адам в раю имел земную плоть, как мы сегодня? Или всё же имел тонкую плоть, которая перед отправкой на землю, в другую реальность была одета в кожанные ризы=наше биологическое тело из клеток плоти? Должна быть ясность в этом вопросе.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829164
06.04.15 11:59
Ответ на #3829158 | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Вы предлагаете из-за каких-то баек и шуток отказаться от реального пророческого образа?*

Это была лишь реплика, которая ни к чему не обязывает. Хотя Церковь вроде невестой названа, а не женой.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829163
06.04.15 11:55
Ответ на #3829156 | Михаил Евгеньев. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*«И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки»

Откуда эта цитата – совсем не помните разве?*

Вы пытаетесь сказать, что этой заповеди не было в Торе? Или говорите была ваша, а стала наша? Приватизировали что ли?
Иисус многое из ВЗ нёс в себе и говорил, но это никак не есть претензия на авторство.
Хотя конечно Вы можете полагать, как считаете нужным и верным. Это уже Ваше решение и Ваш выбор.

*Ветхозаветный закон Он не нарушил, но исполнил*
Верно, так и было.

*еще более утвердил заповедью «Да любите друг друга». *

Утвердил более высокой заповедью о любви, которую Вы не привели. "как Я полюбил вас!" Это уже не просто "любите друг друга", а любите как Бог. Бескорыстно и жертвенно.

Если Вы не хотите видеть разницу, то я бессилен, что-то доказывать. Считайте, как считаете Вы сами.
А я буду считать несколько иначе. Никто никого не принуждает.

*Появилось совершенно другая возможность спасения с приходом Христа – покаяние, которое снимает последствия греха с человека и позволяет начать новую жизнь в любой момент, когда он только пожелает этого.*
Естественно это так. Осталось понять, что покаяние=метанойя по гречески=изменение сознания.
Так вот основа изменения сознания это избавление от эга, как корня всех дальнейших грехов. Это моё имхо.

А что вы понимаете под покаянием и как реализуете это требование "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное"?


Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3829162
06.04.15 11:52
Ответ на #3829145 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*И нравственный закон в сердце человека, разум, способность к творчеству и "возделыванию рая" и есть "богоподобие" (или как решили уточнить Святые "бого-образие", а потом богоподобие). *

Опять все намешали. Не содержит Бытие такое понятие, как "возделывание рая", есть понятие "возделывание земли".
=================================

Что значит "опять"? Не смешите, только и приходиться разгребать ваш бред и лукавые доводы.
"15. И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Эдемском, чтобы возделывать его и хранить его".
Рай не преходящий - это Божественная Жизнь, главным символом и наглядным образом которой есть Эдемский сад. Поэтому речь здесь идёт в первую очередь о созидательной жизни человека и возделовании сада божественной жизни в своей душе (Нешама -- "Божественная доля свыше" (Иов31:2) в человеке). Ну и земной рай почему бы не возделывать, если ты "Адам" (местный тут).
Читайте - всё доступно понимается. Не выдергивайте понятия из контекста и обращайте внимания на знаки, в данном случае, кавычки.



Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3829159
06.04.15 11:20
Ответ на #3829142 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=== "Афар" -- тонкий покров Земли, ее летучая часть,
ее прах. Первый йецер человека -- от Земли, из адама.
===================

И что?.. Что вы нового здесь и во всем своем сообщении сказали? И "летучая часть", и прах "в который возвратиться после смерти" Адам, и сам перевод имени Адама - всё это о земле, земном и плоти.



Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3829158
06.04.15 11:12
Ответ на #3829143 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Также, и Сам Бог в процессе познания добра и зла *

Вообще то Богу не нужен этот процесс, ибо Он Просветленный и без этого процесса знает где истина, а где ложь, где добро, а где зло. Это вы перемудрили:)
===============

В процессе познания "человеком" добра и зла - имелось ввиду. Не выискивайте соринки.


*явился как Спаситель и как «муж» от Духа*

Вообще-то понятие муж и евреев это мужчина, имеющий семью. А поскольку Иисус не имел ни жену, ни детей, то это стало одним из аргументов не соответствия пророчеств о Машиахе, Мессии, который видимо должен был иметь и жену и детей.
=============================

Каких аргументов и каких пророчеств? По Библии и по критериям духовности и святости, женою Мессии должна явиться Церковь.


*от Духа, Которого, как из «ребра» Адама образовался образ и духовная сущность Церкви. *

Вот если выбросить "как из ребра Адама", то всё нормально будет.
Дело в том, что когда говорят о женщинах, которые с начало говорят, делают, а потом думают, или, что у них чувства идут впереди разума, то приводят шуточное оправдание. Так мол и должно быть, ибо Бог сотворил её из ребра Адама, а это единственная кость в теле человека без мозгового вещества. Поэтому будет лучше без этого сравнения.
==========================

Вы предлагаете из-за каких-то баек и шуток отказаться от реального пророческого образа?


Михаил Евгеньев.

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3829156
06.04.15 10:55
Ответ на #3829154 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки»

Откуда эта цитата – совсем не помните разве?

Перевожу для непонятливых:

Все другие законы жизни и заповеди бытия и все пророчества утверждаются и вытекают, т.е. являются следствием одного только этого основополагающего закона жизни.

Вот поэтому и сказано Иисусом - Не нарушить я пришел весь (ветхозаветный в т.ч.) - закон, но исполнить.

Ветхозаветный закон Он не нарушил, но исполнил, еще более утвердил заповедью «Да любите друг друга».
Что вы тень на плетень наводите?

Закон справедливости, воздаяния «Око за око» тоже остается действующим в любом случае, если человек не покается в содеянном зле. Все получит по полной программе, что учинил и сделал ближнему своему. Этот закон никто не отменял и не отменит никогда, потому что на нем мир стоял и стоять будет пока существует Вселенная.

Появилось совершенно другая возможность спасения с приходом Христа – покаяние, которое снимает последствия греха с человека и позволяет начать новую жизнь в любой момент, когда он только пожелает этого. Но для появления этой эпохи и возможности спасения необходимо было Спасителю пострадать, искупить грехи всего человечества своей кровью. Иначе никакой исповеди и таинств христианских не было бы на земле, как нет их у других народов. Соблюдают заповеди и тем опасаются от страданий, причина которых – именно грех, нарушение заповедей и законов бытия.

Но спасение теперь есть от смерти вечной при их случайном или ином нарушении.
Даже убийца и грешник может стать святым в результате полного покаяния - примеров этих сколько угодно.
Где подобные возможности и условия для спасения есть еще в нашем мире?

Есть еще и другие способы (возможности) спасения - не суди, не судим будешь, но это отдельная тема.
Не осудил никого и на суд не придешь, без тебя его проведут.
Тоже вариант спасения, который можно здесь обсудить.
Ну а покаяться в этом грехе вообще никогда не вредно.
Если он списывается с человека при покаянии, то тоже на суд не идешь.



Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829154
06.04.15 10:00
Ответ на #3829148 | Михаил Евгеньев. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*== Определение эгоизма-"хорошо то, что хорошо мне" ===
Таким образом получается, что вы отрицаете главную заповедь блаженства "Возлюби ближнего своего как самого себя"?*

Позволю себе сделать уточнение, это заповедь не есть заповедь блаженства, она из ВЗ, из Левита 19.19 "18 Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь (Бог ваш)."

*Исходя из формулы закона "Что делаешь другому, то получаешь сам", единственный способ получить пользу себе - приносить ее ближнему своему и работать для этого, только тогда ты приносишь пользу себе, других вариантов не существует и противоречие между тобой и всеми снимется полностью. В одной связке мы существуем с ближними, поэтому их надо любить как самого себя. Мы действительно браться на век и нерасторжимы как единое целое.*

Опять Вы о пользе себе? Это значит эго не устранено.
Я уже говорил, что это хорошая заповедь для мирной жизни с соседями на этой земле.

Рим 3.19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, 20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех.

Для блаженства другие заповеди и другая заповедь любви. Она именуется новой заповедью.

"любите, как Я полюбил вас". Это уже совсем другая любовь, она не ждет отдачи.
И как раз отказ от Эго позволяет её реализовать, ибо эго всегда требует своего, требует компенсации, отдачи по закону. Не будет эга, тогда не будет и желания отдачи себе. Любовь станет бескорыстной.

Но делами закона и даже очень хорошего закона о котором говорите Вы, нельзя оправдаться перед Богом и спастись. Грустно это слышать хорошему человеку, но таков смысл приведённых строк.
Есть и ещё строка из НЗ.

Гал 2.15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники; 16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.



Михаил Евгеньев.

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3829148
06.04.15 07:59
Ответ на #3829140 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=== Определение эгоизма-"хорошо то, что хорошо мне" ===

Таким образом получается, что вы отрицаете главную заповедь блаженства "Возлюби ближнего своего как самого себя"?

Из нее следует однозначная необходимость любить себя для обретения такой же любви к ближнему - как к самому себе.

Если ты себя не любишь, то как можешь полюбить ближнего своего?

Возникает совсем другая проблема - если ты не любишь себя, то соответственно и ближнего полюбить не сможешь. Бесполезно мечтать и говорить об этом. Вот ведь что получается. Не любя себя, ты не можешь полюбить других хоть тресни. Можешь разные мантры и заклинания придумывать, партизанить в тылу врага, ничего не поможет.

Остается теперь выяснить что такое настоящая, евангельская, а не придуманная любовь к себе, о которой говорится в Новом Завете.

Исходя из формулы закона "Что делаешь другому, то получаешь сам", единственный способ получить пользу себе - приносить ее ближнему своему и работать для этого, только тогда ты приносишь пользу себе, других вариантов не существует и противоречие между тобой и всеми снимется полностью. В одной связке мы существуем с ближними, поэтому их надо любить как самого себя. Мы действительно браться на век и нерасторжимы как единое целое.

А вы предлагаете не любить и не делать того, что хорошо мне, т.е. не любить ближнего своего.
Не любить ближнего своего, это значит не любить себя настоящим и правильным образом, по евангельскому закону.



Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829145
06.04.15 05:34
Ответ на #3829116 | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

* Когда не один я вам объясняю и ссылками на Писание - что грехопадение - это одна сторона медали, но Писание так же констатирует и интерпретирует бытие человека (Книга Бытие) как развитие. Познание добра и зла имеет негативную и позитивную сторону.*

Согласен. Только живя в заблуждении одни развиваются с прицелом вверх, к Богу, а другим это до лампочки, поскольку Бога для них нет. Живут как эгоисты, "хорошо то, что хорошо мне". Адамиты получили это качество по наследству от Адама. Он за это качество и был отправлен на землю.

*И нравственный закон в сердце человека, разум, способность к творчеству и "возделыванию рая" и есть "богоподобие" (или как решили уточнить Святые "бого-образие", а потом богоподобие). *

Опять все намешали. Не содержит Бытие такое понятие, как "возделывание рая", есть понятие "возделывание земли".

*Поэтому вы не можете истолковать данное слово Писания и вообще Библию, так как и мыслите "половинчато" и не в духе библейского и христианского откровения.*

Только перед этим Вы напутали смысли, а после заявляете, что моё мышление половинчато, а Ваше в духе библейском? Вы явно от скромности не умрёте:)

*И ваш вопрос некорректен.*
Мой вопрос вообще возмутителен, но он следует из текста. Ответа Да/Нет я так и не получил, поскольку такую возможность Вы исключили из рассмотрения.

*Дело в том, что жизнь, в которой имеет место зло – жизнь несовершенная и вечной она быть не может. Но как можно допустить, что бы существо «вкусившее зло» пребывало вовек и препятствовало своим несовершенством совершенному замыслу Творца?! *

Это с одной стороны. А с другой стороны живя именно этой жизнью, живя в страданиях (оно бесценно для спасения человека) человек и может реализовать заповедь "будьте совершенны как..."
На небе нельзя совершенствоваться. Так что только при жизни на земле надо избавляться от своего Эга, чтобы не плодить грехи дальше. Получается, что исполнение заповеди "быть совершенным" это практически отказ от эга, чтобы уже не плодить грехи, ибо эго и есть корень грехов. Где-то так.
А если говорить о чём угодно, то только не об этом качестве Адама, которое уже присутствовало перед плодом, то всё может оказаться напрасным.

*Принципиально, у него была возможность, но по сути путь человека - это "добро и зло"*

Расплывчатая формулировка. Нет смысла жизни.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829143
06.04.15 04:36
Ответ на #3829105 | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Ап. Павел и называет ²душевным⌡ телом то, на которое можно воздействовать через похоть очей и похоть плоти. *
Душа человека имеет и сотворена двумя началами. Это описано в предыдущем посте, в цитате из толкования сотворения Адама. Это были два равноправных начала. Так что реакция Адама на предложение красивого и вкусного плода, эта реакция души из адама (на иврите это земля, но не нашего уровня Бытия, а того, где творился Адам) или от адама.

*Павел указывает на «прежде тело душевное», прямо толкуя сотворение первого человека по кн. «Бытие», указывая на «из земли перстного» человека, имеющего бытие в плоти и крови.*

Не путайте мужчину и женщину сотворенных в шестой день творения, только по образу, с человеком, который Адам, который по подобию и который сотворен значительно раньше. Эдем был сотворён на третий день, а Адам уже был сотворён. Возникает вопрос, а точнее предположение, что поскольку логос человека (идея человека)была в мудрости Бога, еще до начала творения, то Адам и начал твориться от первого дня. В третий день был сотворён эдем и Адам помещён в эдем. Эдем рассматривается как место доведения Адама до задуманного стандарта только на время, а не для вечной жизни.
Это всё есть в толковании Бытия с иврита.

*Адам был создан, где дух был над душою и телом. Но Адам не смог использовать эту возможность быть всегда в согласии с божественной жизнью, что бы иметь преображение в Духе Святом. *

То, что Вы называете духом, который над душой и телом, в толковании иудеев есть божественное начало души (нешама), которое от Бога вдохнута.

*Так что, версия о том, что у Адама не было потребности в питании или о том, что Господь предусматривал первому человеку «размножение как у ангелов» в веке этом, или же, что не было необходимости познавать добро и зло, чтобы иметь «прививку и иммунитет» от падения или чтобы явить славу человека без славы Божьей – всё это не согласуется не с св. Писанием, не с духовным откровением. *

Наличие двух начал в душе человека содержит в себе и то и другое, как потенциал и для жизни в раю, и для жизни на земле в кожаных ризах (наше биологическое тело).

*Поэтому, благословляя людей к размножению, Бог нам дал такие дивные прообразы: «муж и жена» как союз Бога и Церкви*

Вообще-то муж и жена сотворены как биологические тела для размножения. Остальное лишь аналогия, которая может быть, а может не быть, но нужна земной Церкви для начала своей родословной от Бытия.

*Также, и Сам Бог в процессе познания добра и зла *

Вообще то Богу не нужен этот процесс, ибо Он Просветленный и без этого процесса знает где истина, а где ложь, где добро, а где зло. Это вы перемудрили:)

*явился как Спаситель и как «муж» от Духа*

Вообще-то понятие муж и евреев это мужчина, имеющий семью. А поскольку Иисус не имел ни жену, ни детей, то это стало одним из аргументов не соответствия пророчеств о Машиахе, Мессии, который видимо должен был иметь и жену и детей.

*от Духа, Которого, как из «ребра» Адама образовался образ и духовная сущность Церкви. *

Вот если выбросить "как из ребра Адама", то всё нормально будет.
Дело в том, что когда говорят о женщинах, которые с начало говорят, делают, а потом думают, или, что у них чувства идут впереди разума, то приводят шуточное оправдание. Так мол и должно быть, ибо Бог сотворил её из ребра Адама, а это единственная кость в теле человека без мозгового вещества. Поэтому будет лучше без этого сравнения.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829142
06.04.15 03:23
Ответ на #3829105 | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Говорить, что до грехопадения Адам был в "светлом" теле, переносить божественный замысел настоящего времени в прошлое, в котором чётко описывает 1ая, 2ая и 3я глава знакомую нам природу людей, флору и фауну, это не объективно.*

Давайте не будем решать, что объективно или не объективно, а прочтем толкование иудейских мудрецов факта сотворения Адама на языке оригинала Торы. Привожу отрывок из толкования.
""И сформировал (вайицер) Господь Бог человека из праха земного и
вдохнул в него дыхание жизни, и стал человек душою живою" (Б.2:7).
Слово "йецер", сформировал, означает действие на уровне Иецира, то есть
формирование, создание проекта или матрицы. Это слово связано со словом
"иасар", нравственное наставление, и со словом "иашар", прямой (прямой
путь). Действие йецер -- такое формирование, которое в своих контурах
направлено к определенной цели.
Но -- посмотрите внимательно на это слово. Уникальный случай: оно в
этом стихе написано с двумя буквами "йод": "йийецер"! Во всех других местах
-- и где говорится о создании животных, и даже в следующем восьмом стихе,
где еще раз упоминается создание человека -- везде это слово пишется с одним
"йод" ('). В отличие от животного, человек сформирован двумя началами, он
двуедин изначально. В нем есть начало формирования, йецер, идущий, как у
животного, снизу, от Земли, и есть начало формирования, йецер, идущий
сверху, от Неба. Это-то и зафиксировано в начертании слова "йийецер".
Каковы же эти два начала? Одно начало формирования -- это "афар мин hа
адама", из праха земного. "Афар" -- тонкий покров Земли, ее летучая часть,
ее прах. Первый йецер человека -- от Земли, из адама.

Про другое начало формирования человека сказано так:
"вайипах бе-апав нишмат хаим", и вдохнул в его лицо дыхание жизни.
Второе, идущее сверху формирующее начало человека, -- это то дыхание
жизни, которое `Гашем Элоким вдохнул в лицо его. Дыхание Бога в человеке и
есть для него дыхание Жизни.
В человеке различимы два начала, две души. Одна -- животная душа,
нефеш, выводимая Землею. И другая -- дыхание Бога, нешама, выводимая Богом.
Нешама -- "Божественная доля свыше" (Иов31:2) в человеке. Нешама изошла от
Бога и стала в человеке высшей душой, связывающей человека с Богом.
Подлинная Жизнь для человека -- это жизнь нешама."




Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829140
06.04.15 02:33
Ответ на #3829110 | Михаил Евгеньев. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Какой может быть эгоизм в одиночестве? Только по отношению к Еве, больше не было никого, но она сама предложила ему яблоко, Адам ее не уговаривал и не настаивал, наоборот он послушал ее, т.е. проявил единомыслие, никаким себялюбием или эгоизмом тут вообще не пахнет. О чем вы говорите?*
Определение эгоизма-"хорошо то, что хорошо мне". Получается на одной чашке весов в сознании в виде своего представления "приятного для глаза и еды плода"-хорошо мне, а на другой чашке весов был запрет Бога. Выбрал своё, а не Божье. А дальше первый грех-съел плод, значит нарушил заповедь Бога. Сразу же проявились и другие несовершенства. Страх (спрятался за куст), отсутствие всякой ответственности за свои поступки и поступки помощницы Евы-это ты Бог виноват, что подсунул мне Еву, я тебя об этом не просил. Это вообще-то Ева виновата. Это вообще-то змий виноват. Думаете эдакого сына можно оставлять в эдеме и допустить к древу жизни, чтобы увековечить эти несовершенства и "падательность" в Бытии навечно? Это начало исправления Бытия через человека. Змий как зло был использован Богом для выявления недостатков творения. Пришлось отправит Адама на другой план Бытия, для научения.
Не Бог сказал о добре и зле, а змий. И не познал Адам, что такое добро и зло, а наоборот-эти понятия были перепутаны между собой, появилось заблуждение. Если бы познал, то не вёл бы себя так:) Но обман сработал.


Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3829120
05.04.15 22:39
Ответ на #3829108 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=== Будьте проще и напишите три четыре предложения содержащих ответ на вопрос: зачем Бог змия в эдем поместил? ====

Аналогично в контексте знания о добре и зле, имея божественное благословение и мудрость, обладая свободной волей, сыны Божьи (ангелы) разделились на ангелов света и ангелов тьмы вместе с сатаной. Отсюда змей - символ сатанинского духа, отца лжи. Где сатана из "поднебесного мира" до определенного времени продолжает начальствовать, если ангелы и человек обольщается его духом и словом, отдаваясь его воле.
Почему разделились?
Господь не мог передать Своему творению весь свой дух (знание) и сокровенное, так как, это было бы не тактично и не мудро.
"Небесное воинство" не могло знать полностью всё доброе и злое. Главное, Господь не мог ни навязать - ни отдать, и оставил в своём сердце тот целомудренный дух, который не позволяет отойти от Бога. Это бодрствующий Дух с внутренним чувством чистоты: «страх Господень чист – пребывает вовек» (Пс18) – это дух, знающий зло в его безобразном и трагическом проявлении. Это сокровенное действие Святого Духа передаётся человеку уже по вере в спасительной и очищающей душу миссии.



Страницы: 1 | ... | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>

Помогите пожалуйста!

Выживание. 302

Агафья Лыкова. Секреты зимовки в Тайге

6 февраля 2023 в 09:49Андрей Рыбак
Агафья Лыкова Агафья Лыкова | КАК ОНА ЭТО ДЕЛАЕТ?! | Секреты зимовки в Тайге читать далее »

Календарь 3444

6 февраля. Блаженной Ксении Петербургской. Святителя Герасима Великопермского, Устьвымского. Преподобной Ксении Миласской.

5 февраля 2023 в 16:07Андрей Бузик
24 января по старому стилю / 6 февраля по новому стилю понедельник Седмица сплошная. В течение всей седмицы, включая среду и пятницу, поста нет. Прп. Ксении (V). Блж. Ксении Петербургской ... читать далее »

Проповедь 119

О покаянии. Беседа в неделю мытаря и фарисея

5 февраля 2023 в 05:53Андрей Бузик
Неделя о мытаре и фарисее Беседа в неделю мытаря и фарисея Сказана в Донском кафедральном соборе в Новочеркасске в 1845 году Покаяние отверзи ми двери, Жизнодавче! Сегодняшня песнь после утреннего ... читать далее »

Молитва 378

Дай мне, Господи, принять ощущение Заключающейся в них Силы

4 февраля 2023 в 14:22Андрей Рыбак
прп. Исаак Сирин Преп. Исаак Сирин – Пока человек не примет Утешителя, потребны ему Божественные Писания для того, чтобы памятование доброго напечатлевалось в мысли его, и непрестанным чтением ... читать далее »

Спорт - Экстрим 260

Наш яхтинг начался с астмы у ребенка. Мотивация к кругосветному путешествию на парусной яхте

3 февраля 2023 в 22:31Андрей Рыбак
Мыс Горн на яхте с детьми Наш яхтинг начался с астмы у ребенка. Мотивация к кругосветному путешествию на парусной яхте читать далее »

Притчи 293

Упал, опять вставай. Притча

3 февраля 2023 в 14:48Андрей Рыбак
Вставай Россия Упал, опять вставай. Притча читать далее »

История 535

Староверы.

2 февраля 2023 в 11:29Андрей Рыбак
Староверы Староверы читать далее »

Планета 267

Семь чудес Красноярского края. Бирюсинские пещеры.

31 января 2023 в 05:45Андрей Бузик
Бирюсинские пещеры. Бирюсинские пещеры – это одна из природных достопримечательностей Красноярского края. Пещеры располагаются в приустьевой части левого притока Красноярского водохранилища реки ... читать далее »

Путешествия 319

Край староверов. Экспедиция по таежным тунгусским тропам

30 января 2023 в 09:26Андрей Бузик
Край староверов. В этом фильме мы собрали все серии уже вышедшие на нашем канале Экспедиции Geography Trophy. Наша главная экспедиция прошлого года наделала много шума, нас потеряло МЧС, и новость ... читать далее »

Видео 438

Клевета на схимонаха Сергия Романова.

29 января 2023 в 16:23Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий Романов. Возрастайте в меру богоподобной личности. Клевета на схимонаха Сергия Романова. Максим Каскун читать далее »

Горные лыжи

Микаэла Шиффрин: "Я не чувствую давления"

Перед шестым чемпионатом мира в своей жизни Микаэла Шиффрин (США) ответила на вопросы журналистов. Самая титулованная горнолыжница намерена участвовать в четырех гонках мирового первенства в ... читать далее »

Сноукайтинг

Второй день фестиваля "Жигулевское море"

Пятый день Чемпионата России ( увы, безветренный), второй день фестиваля "Жигулевское море" и раздача заслуженных титулов и наград лучшим среди ветрозависимого сообщества - все было сегодня. И ... читать далее »

Паломничество 256

Святые источники Седмиозерского леса в Татарстане

6 февраля 2023 в 08:41Андрей Бузик
В Седмиозерную Богородицкую пустынь паломники приходят к двум святым родникам. Находятся они на нерукотворном островке первозданной природы, недалеко расположился действующий монастырь. В одном ... читать далее »

Кино 104

Графиня Шереметьева - Countess Sheremeteva (1994) Художественный фильм

5 февраля 2023 в 14:58Андрей Рыбак
Праско́вья (Пара́ша) Ива́новна Ковалёва-Жемчуго́ва, графиня Шереме́тева Графиня Шереметьева - Countess Sheremeteva (1994) Художественный фильм читать далее »

Детям 597

Чебурашка. Грустно.

5 февраля 2023 в 00:31Андрей Рыбак
Чебурашка Чебурашка. Грустно. читать далее »

Стихи 1324

Едва ль угоден...

4 февраля 2023 в 09:54Владимир Лучит
*** Едва ль угоден будет Богу человек, не сознающий с Ним единства своего, терзаем страхом всё ещё перед судом и приговором Справедливости Его. *** Знать, Помощь Божия, о коей часто разные ... читать далее »

Лица 477

«Будет украинская церковь (раскол) и вас всех погонят! Будете молиться по домах!"

3 февраля 2023 в 17:14С. Александра
АЛЕКСИЙ (Бойко), в схиме ИУЛИАН монах блаженны Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией,то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих (1 Кор. 1:21)... ... читать далее »

Чудо 322

Удивительный случай при освящении воды на Крещение

3 февраля 2023 в 14:40Андрей Рыбак
Крещенская вода в храме Удивительный случай при освящении воды на Крещение читать далее »

Общий 1380

О сожжении тел усопших

2 февраля 2023 в 09:32Игорь Афонин
Для тех кто задаётся вопросом: Почему РПЦ запрещает кремацию? Из моего личного опыта. Я был мальчишкой начальных классов, когда моим домашним позвонили их давние друзья из другого города. По моему ... читать далее »

Мир 348

Староверы - отшельники. Жизнь в Енисейской Тайге

30 января 2023 в 22:00Андрей Рыбак
Староверы знают секреты долгожительства! 118 лет, а выглядит на 60-70. Староверы - отшельники. Жизнь в Енисейской Тайге читать далее »

Предание 349

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 34-я по Пятидесятнице

30 января 2023 в 05:02Андрей Бузик
Победа Пересвета Седмица 34-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мк. Зач. 59. (13,9–13) О ТЕРПЕНИИ И МУЖЕСТВЕ Ничто не может служить таким свидетельством совершенной разумности, как долготерпение ... читать далее »

Любовь 136

Любовь и жертва. Взаимосвязь.

29 января 2023 в 13:16Андрей Рыбак
Монахи жертвуют собой ради Бога Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Прп. Антония Великого, Макария Великого Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Триатлон

В Омане проходит триатлон Ironman 70.3.

В Омане проходит триатлон Ironman 70.3. Этот старт интересен тем, что в нём участвует довольно много триатлетов из России. Победу среди мужчин одержал как раз наш соотечественник   Илья Слепов. Гонку ... читать далее »

Горные лыжи

Заключительная гонка и церемонии награждения в Белорецке

В Башкортостане состоялся слалом для девушек 12-13 лет в рамках Всероссийских соревнований "Памяти ЗТР Кедриной Л.В." на ГЛЦ "Мраткино" в городе Белорецке. В обоих заездах быстрее всех была Виктория ... читать далее »

Святые 396

Память блаженной Ксении Петербургской, Христа ради юродивой

6 февраля 2023 в 04:23Андрей Бузик
Cвятая блаженная Ксения родилась между 1719 и 1730 годами, свой спасительный подвиг она несла в Петербурге. 0 детстве и юности блаженной ничего не известно, память народная сохранила лишь то, что ... читать далее »

Разное 1206

Почему Бог допускает зло.

5 февраля 2023 в 06:26Андрей Бузик
Господь пришел ради грешников Не спор и не претензии. Только покаяние… И паки об одном и том же… Недавно попался рассказ умного и глубокого человека – о том, как он «спорил с Богом по поводу ... читать далее »

Песни 102

А снег идёт - Юлия Щербакова

4 февраля 2023 в 16:47Андрей Рыбак
Юлия Щербакова А снег идёт - Юлия Щербакова "А снег идёт" — популярная песня композитора Андрея Эшпая на стихи Евгения Евтушенко, написанная для кинофильма «Карьера Димы Горина», выпущенного в ... читать далее »

Жития 379

Житие и страдание святого преподобномученика Анастасия Персянина

4 февраля 2023 в 05:22Андрей Бузик
Мученичество святого Анастасия. Миниатюра Минология Василия II. 985. Ватиканская библиотека Когда святой город Иерусалим был взят персидским царем Хозроем1 и святые места пребывания Христа Господа ... читать далее »

Воины 376

Соловки. На страже Русского Севера

3 февраля 2023 в 14:52Андрей Рыбак
Соловки, гравюра, XVII век Соловки. На страже Русского Севера Как соловецкие монахи одержали победу над британской эскадрой. "Моя Россия" - ютюб режиссера фильма Владимира Шуванникова. Во время ... читать далее »

Духовное 1049

Как это Случилось - так было Хорошо, а теперь всё Трудно и Молиться не хочется. Силуан Афонский

2 февраля 2023 в 22:46Андрей Рыбак
Старец Силуан Афонский Как это Случилось- так было Хорошо, а теперь всё Трудно и Молиться не хочется. Силуан Афонский Старец Силуан Афонский Мудрость! "И не понимает душа, как это случилось; - то ... читать далее »

SOS! 515

Власти Мелитополя решили отменить Россию и русскую историю от Ярослава Мудрого до академика Королева

31 января 2023 в 10:07Игорь Афонин
Исторические названия улиц Мелитополя ТГ Комиссар Исчезает Дорогая власть! Дорогой Кремль! Остановите пожалуйста абсолютно безумных людей, управляющих городом Мелитополем, которые затеяли абсолютно ... читать далее »

Эсхатология 705

Будут такие времена когда молчание будет ценнее слов

30 января 2023 в 20:22Андрей Рыбак
Банковские сети - выкачают из вас последние деньги Будут такие времена когда молчание будет ценнее слов читать далее »

Высказывания 609

Старец Симон (Безкровный): О Войне и Христианстве

29 января 2023 в 23:36Андрей Рыбак
Лес Старец Симон (Безкровный): О Войне и Христианстве Старец Симон рассуждает "О вечной войне и Христианстве", с первых же слов ставя большинство современных "богословов" в неудобное положение. Что ... читать далее »

Творчество 432

«Бог! Сделай так, чтобы Ванька наш не умер!»

29 января 2023 в 08:05Андрей Бузик
О первой в жизни молитве Недавно зашел у нас с прихожанами разговор о первой молитве. Такой – осознанной. Когда человек вдруг впервые в жизни обращается к Богу или святым. Как ни странно, моя первая ... читать далее »

Сноуборд

Австралиец Валентино Гусели стал призёром этапа Кубка мира в Маммот-Маунтейне в хаф-пайпе и слоуп-стайле

На этой неделе состоялись два этапа Кубка мира по сноуборду. В Маммот-Маунтейне (США) женщины и мужчины соревновались в нью-скульных дисциплинах. Победы одержали японцы Мицуки Оно и Рука Хирано (в ... читать далее »

Сноукайтинг

"Жигулевское море", третий день

Мунус 8 на термометре, яркое солнце, атмосфера горнолыжного курорта и   полный штиль. Таким оказался третий день Чемпионата России по сноукайтингу и первый день фестиваля активного отдыха "Жигулевское ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru