Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / Соль стала  глупой  (сошла с ума)? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Соль стала  глупой  (сошла с ума)?
Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор
Тема: #99920    03.04.15 22:52    Просмотров: 9544 [60]

Сообщений: 92    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 7 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

«Вы с соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь её солёною? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить её вон на попрание людям (Мф. 5, 13).

Соль в жарком восточном климате – не просто вкусовая добавка, это и консервант. Её вкладывали в продукты, чтобы они не прокисали и не протухали. И когда Спаситель говорит, что ученики – это соль нашего мира, он имеет в виду, что христиане показывают этому миру пример чистой и праведной жизни, предохраняют мир от нравственной порчи и гибели. Всё это – образы, совершенно понятные для слушателей Христовых. Обратите внимание на нюанс, который потерян в нашем переводе, но содержится в оригинале, – Христос не сказал: Если же соль потеряет силу, Он выразился так: «Если соль станет глупой (сойдёт с ума), чем её осолить?»
http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=1992

А ведь стала «соль» глупой, -- с болью осознавал это в Киеве, на майдане, в ноябре 2013, находясь среди скачущих христиан, в числе которых были и священники, с кем вместе молился накануне

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #99920
Сообщение: #3830036
21.04.15 18:06
Ответ на #3830033 | Михаил Евгеньев. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да принимайте вы, что вам нравится. Остаётся проблема лживых приёмов в дискуссии, которые вы применяете. Вот и всё.

Михаил Евгеньев.

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3830033
21.04.15 17:49
Ответ на #3830022 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

= Ну да ладно, капитуляция ваша принимается, слив засчитан :-) =

С чем вас и поздравляю.

Я понимаю, что все происходит правильно (как надо) и знаю почему.
Поэтому не думайте, что я не доволен.
Все замечательно.



Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #99920
Сообщение: #3830022
21.04.15 14:08
Ответ на #3829950 | Михаил Евгеньев. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

я прекрасно понимаю, что вступать в дискуссию с администратором сайта по меньшей мере не разумно

Если вы считаете это неразумным, тогда непонятно, зачем вы это затеяли. Ведь инициатором нашего диалога были вы, напомню.

Хотя да, на таком уровне аргументации, как у вас - неразумно. Не только с администратором, но и со мной, грешным (к сведению, я - не администратор, а всего лишь модератор).

Уважаемый тёзка, где я в дискуссии с вами использовал административный ресурс? Правильно, нигде (единственное моё замечание касается касается нарушения вами правил форума в беседе с другим человеком, не со мной). Так зачем же вы тогда выдумываете?... А понятно, зачем: надо же чем-то прикрыть несостоятельность собственной позиции, вот вы и прикрываете её посредством этого нечистого трюка.

Ну да ладно, капитуляция ваша принимается, слив засчитан :-)


Михаил Евгеньев.

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3829950
18.04.15 17:43
Ответ на #3829934 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Михаил, я прекрасно понимаю, что вступать в дискуссию с администратором сайта по меньшей мере не разумно. Чем они заканчиваются я знаю, поэтому не обессудьте.
Всего наилучшего.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #99920
Сообщение: #3829934
18.04.15 15:48
Ответ на #3829422 | Михаил Евгеньев. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Михаил, у нас запрещёны переходы на личности. Не надо обзывать собеседников. Вынужден удалить ваш постинг.

P. S. Как я понимаю, ответов на свои неудобные вопросы я не дождусь. Ну что ж, это тоже ответ :-)


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829423
09.04.15 22:58
Ответ на #3829422 | Михаил Евгеньев. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо, за обстоятельные ответы. Вы во всём правы. Всего доброго.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829407
09.04.15 15:40
Ответ на #3829389 | Михаил Евгеньев. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*==И Святого Духа не было?==

Для того, чтобы Святой Дух поселился в человеке, его душа должна очиститься от греха, стать святой.
В грязной и грешной душе не поселяется Бог. Поэтому необходимо очищение, конечным результатом которого является не благополучие материальное, а святость. Это состояние духовного совершенства возрастает на протяжении всей человеческой жизни и не имеет предела в своем развитии.*

С этим можно согласиться. Но я спросил был или нет Святой Дух в иудаизме до прихода Иисуса.

*== потом появился буддизм, конфуцианство, даоизм, которые и до сих пор живы и не уступают даже христианству.==
Не уступают христианству по количеству, но не по уровню познания истины бытия.
Тут никакого сравнения нет. *

А кто-то сравнивал или Вы это заявляете как аксиому?

*==Почитайте Откровение.==
Откровение имеет глубокий, тайный и сокровенный смысл, который запечатан для многих, не пытайтесь его понять обычным путем, там зашифрованы очень глубокие смыслы*

Не забывайте, что Откровение, это послание человечеству о том, чему быть в последний день.
Это последняя инструкция и любящий Отец, который желает спасения, не станет шифровать последнее послание гибнущим детям. Если Вы узнали, что идет волна цунами, а Ваши близкие живут на берегу, то не станете посылать SMS-предупреждение на китайском или арамейском языках, которые они не знают. Поэтому читайте и разумейте поверхностный смысл слов. Он и атеисту понятен.

Так что не ищете глубокие смыслы и напускайте туман великой таинственности. Описание вполне соответствует земным понятиям.
"И восплачут и возрыдают о ней цари земные, блудодействовавшие и роскошествовавшие с нею, когда увидят дым от пожара ее, 10 стоя издали от страха мучений ее "

У понятия "земные цари" только один смысл, который знает любой ребёнок. Наблюдать со стороны можно только конкретное локальное место. Видно для Вас это сложно понять , вот и напускаете таинственности.

*Тут нужен переводчик или духовный словарь для перевода с духовного (небесного) языка. *

Слов нет. Весь НЗ это тексты от Бога, и вроде понятны и не жалуетесь. Или у Вас всегда переводчик рядом:)

*Посмотрите сколько книг написано по текстам Нового завета,*
Незнание всегда многословно.

*Бесконечный источник истины получается.*

Количество написанных книг не определяет глубину познания. Сколько стран, столько и учебников для начальной школы, очень много. Однако все они являются учебниками для маленьких. Нет логики в Ваших выводах.

*Есть еще подобные примеры в истории?*

Разумеется есть, в том же буддизме. Думаю и мусульманских текстов кроме Корана полно.
Люди своим низким пониманием, ибо никто из них не достиг уровня Учителя, искажают первоначальные смыслы и опускают учение до своего уровня понимания. Строят разные туманные догадки на основании увиденного со своего уровня. "Знающий мочит, незнающий говорит".

*Подумайте сами.*
Так и я предложил Вам думать над Откровением самому, чтобы не выдумывать небылицы.



Михаил Евгеньев.

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3829389
09.04.15 12:33
Ответ на #3829382 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

==И Святого Духа не было?==

Для того, чтобы Святой Дух поселился в человеке, его душа должна очиститься от греха, стать святой.
В грязной и грешной душе не поселяется Бог. Поэтому необходимо очищение, конечным результатом которого является не благополучие материальное, а святость. Это состояние духовного совершенства возрастает на протяжении всей человеческой жизни и не имеет предела в своем развитии.

==Но если бы Иисус приходил ко всем, то на земле были бы уже одни христиане.==

Господь Бог пришел ко всему человечеству, но не все оказались способны понять истину.
Включая и современных людей, которые не никак могут ничего понять, не смотря на то что и читать умеют и писать научили и доступ к истине не закрыт. Ничего не помогает некоторым людям. А почему?
Завалы информации в голове, а толку ноль, каша полная в голове. Вот что получается, голова пухнет от избытка информации, а толку вообще нет и не будет, потому что нет истины там, где нет веры. Хоть тресни. Каша одна.

== потом появился буддизм, конфуцианство, даоизм, которые и до сих пор живы и не уступают даже христианству.==

Не уступают христианству по количеству, но не по уровню познания истины бытия.
Тут никакого сравнения нет.
Но и у христиан уровень познания и понятий очень разный.
Это не говорит о том, что истина бывает разная, уровень ее познания разный, который развивается с разной скоростью.

==Почитайте Откровение.==

Откровение имеет глубокий, тайный и сокровенный смысл, который запечатан для многих, не пытайтесь его понять обычным путем, там зашифрованы очень глубокие смыслы. Вавилон в широком смысле означает великую блудницу народов в духовном смысле слова. Новый Завет написан духовным текстом, который раскрывается духовным зрением. На каждую строчку Писания написаны целые тома и библиотеки книг, раскрывающие глубокий духовный смысл этих откровений. Поэтому вы и понять ничего не смогли до сих пор. Тут нужен переводчик или духовный словарь для перевода с духовного (небесного) языка. И перевод не будет коротким. Из одной строчки получается книга, настолько глубокий смысл имеют каждое слово Священного Писания, которое можно читать каждый день и каждый раз открывать бесконечную мудрость и новые смыслы. Посмотрите сколько книг написано по текстам Нового завета, огромные библиотеки заполнены трудами святых, которые из этой книжки черпают бесконечную мудрость и до сих пор вычерпать ее не могут, все новые книги появляются в огромных количествах, а источник всего один - маленькая книжка Нового Завета.
Бесконечный источник истины получается.
Есть еще подобные примеры в истории?
Нет никаких. Поэтому еще раз убеждаемся в чудесах, которые в мире постоянно происходят и продолжают происходить у всех на глазах, но мало кто их понимает хотя возможности такие у всех есть. Чего не хватает?
Подумайте сами.




Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829382
09.04.15 10:24
Ответ на #3829373 | Михаил Евгеньев. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*==С чего Вы взяли, что Дух Святой только по церковным приходам ходит, если "ходит там, где хочет". И разбойник в раю раньше Апостолов тому свидетельство==
До воскресения Христа христианской церкви не было,*

И Святого Духа не было?

*После воскресения Иисуса Христа появилась Церковь Христова, которая выполняла и будет выполнять работу по спасению человечества*

Иисус приходил к погибшим овцам дома Израилева. И спасал Он только тех, "кого даёт Отец". А Отец может дать только своих детей. У других народов свои боги. Не нужно затевать этот разговор.

*Все человечество не было готово принять Христа до начала Новой эры и потому не приходил Спаситель до определенного времени.*

Всему своё время.
Но если бы Иисус приходил ко всем, то на земле были бы уже одни христиане.

*Для того, чтобы народ не погиб в полном духовном вакууме и невежестве, приходили пророки, Моисей принес человечеству 10 заповедей жизни и до него были духовные системы более простые и примитивные.*

Допустим. Но потом появился буддизм, конфуцианство, даоизм, которые и до сих пор живы и не уступают даже христианству.

*=="у каждого народа свой бог"==
У каждого народа и человека свой уровень духовного развития.
Бог один (истина одна)*
Действительно, Творец Один. Но по Библии творил Бытие Элохим, что есть множественное число.

*==Что-то Вы о святых забыли, которые должны преследоваться 42 месяца по Откровению==

Ничего я не забыл, это вы ничего не знаете о том, что 42 месяца - это 3,5 года существования Антихриста на земле, в течение которых ему будут противостоять святые и свидетельствовать истину до полной его погибели.*

Почитайте Откровение. Вавилон это локальное место на земле, а святые по Откровению преследовались в вавилоне, а не по всей земле. Именно там, в вавилоне, и будет найдена кровь всех святых. Это значит ВСЕХ, которые были в человечестве за всю историю. По Даниилу-восстанут из праха и праведники и грешники (12Гл). Все будут подвергнуты искушению. Причем не только на земле, но и во всей Вселенной.
"Отк 3.10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле. "

О масштабах это события ещё Исаия говорил. " Все вы, населяющие вселенную
и живущие на земле! смотрите, когда знамя поднимется на горах, и, когда загремит труба, слушайте! "

Получается, что искушаться будет вся вселенная, и только ради того, чтобы испытать живущих на земле. Возникает вопрос. Так кто есть человек и человечество, чтобы мучить всю вселенную ради него?


Михаил Евгеньев.

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3829373
09.04.15 08:30
Ответ на #3829353 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

==С чего Вы взяли, что Дух Святой только по церковным приходам ходит, если "ходит там, где хочет". И разбойник в раю раньше Апостолов тому свидетельство==

До воскресения Христа христианской церкви не было, и священников не было, был один Господь и Бог Иисус Христос, который и отпустил разбойнику грехи, глядя прямо в его сердце, и затем ввел его в Царствие божие вместе с собой. После воскресения Иисуса Христа появилась Церковь Христова, которая выполняла и будет выполнять работу по спасению человечества до скончания века и врата ада не одолеют ее.

Что касается других религиозных конфессий и атеистов, то уровень развития у людей очень разный - от полного нуля до высокой святости, не всякий человек может сразу подняться до христианства и не поднялись многие. Все человечество не было готово принять Христа до начала Новой эры и потому не приходил Спаситель до определенного времени.

Для того, чтобы народ не погиб в полном духовном вакууме и невежестве, приходили пророки, Моисей принес человечеству 10 заповедей жизни и до него были духовные системы более простые и примитивные.

Атеизм коммунистический, который существовал в России и приказал долго жить, потому что полная бездуховность и невежество не имеет никаких шансов на долгое существование вне традиционных религиозных понятий, не смотря на попытки копирования и подражания в виде массовых шествий с портретами лидеров КПСС, поклонения вождю пролетариата и следованию его заветам, которые привели к полному краху всю мировую коммунистическую систему, в отличие от классических и традиционных духовных течений разного уровня, которые существуют тысячелетиями и до сей поры не собираются исчезать с лица земли.

Бездуховность вообще не может быть основой для существования государств и народов, поэтому таких государств нет на земле, а все попытки их создания кончаются полным крахом. Попытки такого рода могут осуществляться в режиме тотальной диктатуры, полной изоляции и оболванивания народных масс на короткий отрезок времени до полного вырождения и краха такой системы.

=="у каждого народа свой бог"==

У каждого народа и человека свой уровень духовного развития.
Бог один (истина одна), а уровень развития понятий у людей разный, который изменяется по мере их духовного и общественного развития.

==Что-то Вы о святых забыли, которые должны преследоваться 42 месяца по Откровению==

Ничего я не забыл, это вы ничего не знаете о том, что 42 месяца - это 3,5 года существования Антихриста на земле, в течение которых ему будут противостоять святые и свидетельствовать истину до полной его погибели. Они пострадают за это свидетельство как и многие святые, которые прославились наравне с Христом за свой подвиг.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829353
08.04.15 23:46
Ответ на #3829342 | Михаил Евгеньев. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*===разговор о самосовершенствовании и на этом сайте и в религии вроде как не приветствуется===

Слишком общие вопросы формулируете.**
Вам так показалось. Уже не возможно сформулировать. Придётся тему новую открыть.

**Разные пути, способы и формы совершенствования существуют.
Желание и процесс от воли человека исходят, помощь Божья тоже необходима,*

Солнце светит всем одинаково, а Бог посылает дождь тоже всем-праведникам и грешникам, одинаково. И Бог не смотрит верующий ты или нет. На лица и одежки Он не смотрит, а смотрит на сердце. Поэтому с чего Вы взяли, что молящиеся Богу, поющие ему панегирики, восхваляющие и взывающие к Нему "Господи, Господи" получат в возрастании большую помощь, которая синергией (сотрудничеством) именуется? С чего Вы взяли, что Дух Святой только по церковным приходам ходит, если "ходит там, где хочет". И разбойник в раю раньше Апостолов тому свидетельство.

*Одни ищут освобождения от страданий, в христианстве конечная цель - обретение Царства Небесного и соединение с Богом еще при жизни земной через обретение Духа Святаго в сердце*

Стоп. Сейчас начнется разговор детишек в песочнице на тему "мой папа самый сильный, а моя мама самая красивая". И что? Покажи какой ты сам сильный, и покажи плоды Духа Святого, а там и поговорить можно.
"у каждого народа свой бог"-пророк Михей поведал. Богов много. "стал Адам как один из Нас".
"богов как и господ много ..." Верите Вы в Бога Библии Иегову-Отца и верьте, только живой верой через исполнение заповедей. Привитые к кусту ветки тоже дают плоды. А язычники севера и есть привитые ветки.

*Никто ничего об этом не знает.*
:) От скромности Вы явно не умрёте.

*Мне вообще кажется, что я с вами зря время теряю.*
Почему же зря? Начали мы с Вашего желания комфортной жизни, как пределе мечтаний от знания законов Бытия-"что посеешь, то и пожнёшь" , а теперь и страдать уже готовы как святые, чтобы обожиться. Явный прогресс.

*==А куда сбегутся то?==
Антихриста будут короновать в Иерусалимском храме, туда и сбегутся.*

Что-то Вы о святых забыли, которые должны преследоваться 42 месяца по Откровению. Или у Вас свой вариант Откровения, переиначенный?





Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #99920
Сообщение: #3829351
08.04.15 23:29
Ответ на #3829306 | Михаил Евгеньев. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Невежество и глупость не одно и то же.

Верно, не одно и то же. Но довольно близкие вещи.

Глупый никогда не станет умным

Нет, это неверно. Может стать. Для этого нужна очень сильная мотивация плюс осознание собственной глупости. Если это есть, есть и шанс поумнеть.

невежественному достаточно пополнить запас своих знаний и он спасется

Опять неверно, и сразу по двум пунктам. На самом деле, во-первых, начинать надо не с пополнения запаса знаний, а с мотивации. То есть, с изменения позиции с я-всё-знаю на я-не-знаю. Во-вторых, для спасения этого, конечно, недостаточно. Что толку, что человек знает, как спастись, если у него отсутствует воля к какому-либо действию в этом направлении?

от людей ее спрятали для того, чтобы манипулировать ими и сделать своими рабами и слугами.

Кто вам такую чушь сказал? Если человек не знает, что сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы, это, оказывается, злые дяди намеренно скрыли от него важные сведения? Или если человек, к примеру, не в курсе, что, помимо воспитания, есть другие факторы, влияющие на уровень знаний, то это, оказывается, тоже какие-то злодеи эти знания от него утаили? :)))

Господа исчезают из его жизни и общество не нуждается больше в насилии, тотальном контроле, армии полицейских для контроля над людьми, тюрьмы тоже закрываются в этом случае.

Это до оскомины напоминает изъеденные молью большевицкие иллюзии. Полнейшую несостоятельность которых показало время.

М. Е.: и вся наша средняя общеобразовательная школа, которая учит чему угодно, только не тому, что нужно каждому человеку для его жизни

М. О.: А это и вовсе нелепость - считать невежество плодом исключительно воспитания. Помимо него, есть ещё, как минимум, две группы факторов, влияющих на уровень знаний и ума.

М. Е.: Невежество возникает и распространяется само собой без посторонней помощи и специальных условий

Стоп-стоп, Михаил. Так всё-таки, которое из двух ваших взаимоисключающих мнений - правильное для вас самого? Либо уж без посторонней помощи, либо с активной «помощью» тех, кто, как вы безосновательно утверждаете, злонамеренно прячет от вас истину?

мышление становится клиповым

Что вы вкладываете в это понятие? Какое оно, «клиповое» мышление?

А говорят, что технический прогресс - это панацея и путь к светлой жизни.

Я такого не говорил. На это - возразите автору сего мнения.

На следующие вопросы отвечу позднее

Что ж, подождём :)


Михаил Евгеньев.

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3829342
08.04.15 18:51
Ответ на #3829336 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

===разговор о самосовершенствовании и на этом сайте и в религии вроде как не приветствуется===

Слишком общие вопросы формулируете.
Разные пути, способы и формы совершенствования существуют.
Желание и процесс от воли человека исходят, помощь Божья тоже необходима, иначе можно совсем заблудится в этих поисках, методах и средства от разных религий и пророков.

Одни ищут освобождения от страданий, в христианстве конечная цель - обретение Царства Небесного и соединение с Богом еще при жизни земной через обретение Духа Святаго в сердце, а освобождение от страданий на самом первом этапе происходит в результате покаяния и борьбы с грехом, как источником и причиной страданий. Буддисты же считают причиной страданий желания человека, не понимая их истинную причину и природу заводят человека в тупик, вместо освобождения от греха, заставляют снизить накал своих желаний, хотя желание желанию рознь. Все зависит от направленности желаний.
В исламе останавливаются на уровне освобождения от греха и страданий, на достижении земного благополучия, считая это пределом мечтаний и жизни человека, а дальше не видят ничего.
Единственная религия, которая доводит человека до богоподобия и соединяет его с Господом - христианство, хотя промежуточные этапы тоже включает в себя и достигает их, но это не конечная цель рождения человека. Многие живут благополучно без христианства, интуитивно выполняя правила и законы, необходимые для благополучной жизни. Вчера смотрел Эдиту Пьеху по ТВ, так она рассказывала, что всегда помогала бедным из чувства сострадания. Но так и не поняла, что это именно качество и приводит человека к нормальной жизни. Все богатые люди до половины своего состояния отдают на благотворительность и поэтому сами ни в чем не нуждаются. Хотя и у них были периоды трудные по определенным причинам. Все уповают на технологию бизнеса, а надо полагаться на законы бытия, которые и лежат в основании жизни и благополучия человека, общества и цивилизации. Нарушение этих законов и приводит к различным проблемам - личным, деловым, государственным и международным. Никто ничего об этом не знает. А про то, что можно снять все эти проблемы духовными средствами понятия никто не имеет. Но узнают со временем.

===Записка для священника предназначена, чтобы он выступил в таинстве исповеди в качестве свидетеля перед Богом.*
Ну тогда лучше через интернет посылать. ===

Нет такой традиции, можно просто к Богу обратиться в молитве за прощением, но это другой способ решения проблемы с неизвестным исходом. Есть несколько таинств в церкви, установленны от Бога, которые спасают человека из пучины греха, и не нам их менять. Особенно тем, кто вообще не признает церковь Мне вообще кажется, что я с вами зря время теряю. Когда придет срок сами прибежите. Это первый вариант. Второй вариант не рассматриваю.
Существует всего несколько вариантов традиционных религий, иные долго не живут и не приживаются - сколько бы их не придумали люди в разных проектах и вариантах.

===а напомнил Вам Писание, посоветовал не возвышаться, чтобы не быть униженным. "возвышающий себя унижен будет"===

Я не хуже вас Писание знаю и бисер метать бесконечно не буду. Определенная мера есть, а потом - ищите другую дорожку.
Церковь вам не мать, значит и Бог не отец. Может другую родню себе сыщете - за церковной оградой. Таких много.

===Обителей ведь много, а отсюда и пути разные===

Обителей много для верующих, всем хватит, а путь один и достаточно узкий.

===в последние дни купола храмов начнут золотом покрываться, то благодать из них уйдёт===

И раньше уходила из храмов, на Украине позолота на некоторых куполах почернела после их захвата местной мафией, да и сколько разрушено опять. Процесс идет разный. Пророчества для того и произносятся, чтобы предупредить о том, что может произойти, если забыть о Боге, одна видимость останется да позолота на куполах. Это уже было и будет в разных вариациях. Но сначала Россия поднимется из духовных руин и скажет свое слово. Которое до всех концов земли донесется.
Поэтому пророчества - это предупреждение, а не приговор. Для этого и служит.

*==А куда сбегутся то?==

Антихриста будут короновать в Иерусалимском храме, туда и сбегутся.







Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99920
Сообщение: #3829336
08.04.15 17:00
Ответ на #3829332 | Михаил Евгеньев. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*==Что ли и самому предлагаете себя менять, совершенствовать?==
А почему бы и нет?

Что мешает?*

Да мне ничего не мешает. Я же не в религии. Только разговор о самосовершенствовании и на этом сайте и в религии вроде как не приветствуется. Даже слова нет такого в словарном запасе и верующих и священников.
Как заикнёшься, так всех чертей навешают. Значит Вы еретик одиночка:)

*==Тогда на фига Вам это надо: эти очистки от греха и жестокие испытания. Это же Вы комфорт жизненный потеряете:)==

Огонь испытаний - это первый этап, далее следует вода и медные трубы.
Вода означает познание, а медные трубы - славу.

Это испытание на нашем российском влаге написано:
красный цвет - страдания
синый цвет (вода) - познание истины и причины страданий
и третий этап - святость и чистота по итогам познания истины и причины страданий.*

Красивая аналогия. Прям для Святой Руси подходит. Да и для русской идеи тоже. Хотя по сути это одно и тоже.

*==Подай правильно записочку и покаяние обеспечено. ===
Бог не в записочку смотрит, а зрит в сердце человека.
Записка для священника предназначена, чтобы он выступил в таинстве исповеди в качестве свидетеля перед Богом.*
Ну тогда лучше через интернет посылать.

*==возносящие себя своей принадлежностью к церкви, без которой нельзя спастись, как бы декларируют своё превосходство на пути спасения===

Вы, видно, предполагаете, читая Евангелие, что все виды духовных учений одинаково спасительны и полезны, а может быть и вообще не нужны для тех, кто на особом положении и учете находится?
Зачем таким церковь? Они и без нее как нибудь обойдутся и найдут лазейку, через забор перелезут?*

Во-во. Перечитайте ещё раз ответ старца, который я послал. Говорить можете только о своём спасении, в свою обитель на небе. Обителей ведь много, а отсюда и пути разные. Да и раев (парадизов) тоже много.

*Вы о чем меня спрашиваете? *

Я не спрашивал, а напомнил Вам Писание, посоветовал не возвышаться, чтобы не быть униженным. "возвышающий себя унижен будет".

*==Бывает, что и двум господам служит. Такая церковь тоже устоит?==
Всякое бывало и раньше, но ведь стоит до сих пор, не смотря на разные трудные времена, хуже которых трудно себе представить. При советской власти, например.*

Стоит то стоит. Только кто-то сказал (кажется Лаврентий Черниговский, не помню точно) что когда в последние дни купола храмов начнут золотом покрываться, то благодать из них уйдёт.

*==А куда сбегутся то?==
Неужели не знаете где воссядет сатана на престол свой?*

Будто Вы знаете:)
По Библии зверь (Антихрист) должен преследовать святых в вавилоне (Отк 13-14главы).
А поскольку христиане считают, что Мессия уже приходил, то Машиаха, которого ждут иудеи, они называют Антихристом и прийти он должен в Иерусалим.
Поди разберись кто прав. Ну, если в Иерусалиме вавилон, то кто будет исполнять роль святых, которых преследует зверь с ежедневными жертвами? Отк13гл



Михаил Евгеньев.

православный христианин

Тема: #99920
Сообщение: #3829332
08.04.15 15:53
Ответ на #3829327 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

==Что ли и самому предлагаете себя менять, совершенствовать?==

А почему бы и нет?
Что мешает?
Или уже достигли пределов познания?
Тогда вам пора отдохнуть в райских условиях.
Вы уже приготовились?

==Тогда на фига Вам это надо: эти очистки от греха и жестокие испытания. Это же Вы комфорт жизненный потеряете:)==

Огонь испытаний - это первый этап, далее следует вода и медные трубы.
Вода означает познание, а медные трубы - славу.

Это испытание на нашем российском влаге написано:
красный цвет - страдания
синый цвет (вода) - познание истины и причины страданий
и третий этап - святость и чистота по итогам познания истины и причины страданий.

Вот такой путь каждый человек и наше русское общество проходит.
За исключением тех, кто в этот процесс не попал.
И не понял ничего до сих пор.

===Подай правильно записочку и покаяние обеспечено. ===

Бог не в записочку смотрит, а зрит в сердце человека.
Записка для священника предназначена, чтобы он выступил в таинстве исповеди в качестве свидетеля перед Богом.

===возносящие себя своей принадлежностью к церкви, без которой нельзя спастись, как бы декларируют своё превосходство на пути спасения===

Вы, видно, предполагаете, читая Евангелие, что все виды духовных учений одинаково спасительны и полезны, а может быть и вообще не нужны для тех, кто на особом положении и учете находится?
Зачем таким церковь? Они и без нее как нибудь обойдутся и найдут лазейку, через забор перелезут?
Вы о чем меня спрашиваете?

==Бывает, что и двум господам служит. Такая церковь тоже устоит?==

Всякое бывало и раньше, но ведь стоит до сих пор, не смотря на разные трудные времена, хуже которых трудно себе представить. При советской власти, например.

==А куда сбегутся то?==

Неужели не знаете где воссядет сатана на престол свой?
Вот туда и побегут встречать.





Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 7 | >>

Помогите пожалуйста!

Технологии 314

Игорь Ашманов. Мы погружаемся в цифровую колонизацию.

20 марта 2023 в 22:53Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Игорь Ашманов: К ВЛАСТИ ПРИХОДИТ НОВЫЙ ЦИФРОВОЙ КЛАСС, МЫ ИДЕМ К ЦИФРОВОЙ КОЛОНИЗАЦИИ 17 марта 2023 г в Московской Государственной Думе прошел круглый стол "Проблемы защиты ... читать далее »

Календарь 3487

21 марта. Преподобных Лазаря м Афанасия Муромских. Преподобного Феофилакта еп. Никомидийского. Священномученика Феодорита, пресвитера Антиохийского

20 марта 2023 в 17:34Андрей Бузик
8 марта по старому стилю / 21 марта по новому стилю вторник Седмица 4-я Великого поста, Крестопоклонная. Глас 7. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Прп. Феофилакта ... читать далее »

Песни 105

Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров

19 марта 2023 в 20:51Андрей Рыбак
Поле Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров Полюшко-поле — русская песня, которая, благодаря широкой популярности, считается народной. Между тем, песня имеет своих авторов. Согласно ... читать далее »

Еда 424

Жаворонки – православная выпечка в пост ко дню 40 мучеников Севастийских

19 марта 2023 в 05:49Андрей Бузик
Жаворонки – православная выпечка в пост ко дню 40 мучеников Севастийских Ко дню памяти 40 Севастийских мучеников (22 марта), воинов-христиан римского легиона из города Севастии (территория ... читать далее »

Церковь 706

Невидимая сеть для души. Захотим ли выбраться?

18 марта 2023 в 11:44Андрей Рыбак
Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара) Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара) Невидимая сеть для души. Захотим ли выбраться? читать далее »

История 538

Цифровой рубль с 1 апреля 2023 года начало тотальной заботы о россиянах...

17 марта 2023 в 12:30Андрей Рыбак
Цифра засасывает в ад. Цифровой рубль с 1 апреля 2023 года начало тотального концлагеря читать далее »

Иконы 350

Державная икона Божией Матери. О чем молятся перед иконой? История явления.

15 марта 2023 в 05:57Андрей Бузик
Державная икона Божией Матери. В ряду почитаемых на Руси чудотворных образов Божией Матери особое место занимает икона, обретенная уже в ХХ веке, которой суждено было стать одной из главных святынь ... читать далее »

Планета 271

Кругом тайга

14 марта 2023 в 09:45Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета Кругом тайга Д.В.Синельников читать далее »

Будущее 406

Волк на троне в Киеве

13 марта 2023 в 16:31Фокин Сергей
В день интронизации Онуфрия в Киево-Печерскую Лавру пришёл волк и сел на престоле владыки, оскалив зубы. 20 января «Это событие произошло в августе 2022 года. Факт, о котором знают все участники ... читать далее »

SOS! 517

О выселении монахов из Киево-Печерской Лавры

11 марта 2023 в 17:02Игорь Афонин
«Киево-Печерская лавра» Тот кто поможет вернуть Лавру, получит прощение грехов и благословение Божие, как и его потомство. Те кто гнал, предал, промолчал, бездействовал когда мог помочь, обязательно ... читать далее »

Скалолазание

Антунович и Степанов   победители ВЮС в скорости!

В Перми 19 марта следом за медалями в трудности самые юные участники Всероссийских юношеских соревнований распределили награды в скорости. У юношей 10-13 лет на старт вышел 71 человек. Лучшим в ... читать далее »

Горные лыжи

Победители общих зачётов Кубка мира американка Микаэла Шиффрин и швейцарец Марко Одерматт одержали победы на финальном этапе в Андорре

19 марта, в Сольдеу (Андорра) завершился финальный, 34-й этап Кубка мира по горнолыжному спорту. Женщины и мужчины провели по четыре личных старта, а также соревнования в смешанных командах в слаломе. ... читать далее »

Творчество 436

Сегодня переломный момент в истории. Делай свой выбор! Соловки — в фильме «Святой Архипелаг»

20 марта 2023 в 21:32Андрей Рыбак
Соловки Сегодня переломный момент в истории. Делай свой выбор! Соловки — в фильме «Святой Архипелаг» Побывав там, ты понимаешь, что присутствие Бога на земле — это не фигура речи, а реальность». ... читать далее »

Разное 1211

Зачем столкнули порабощенные колонии - Украину и РФ? Как победить цифрового зверя - Игорь Шнуренко

20 марта 2023 в 14:15Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Зачем столкнули порабощенные колонии - Украину и РФ? Как победить цифрового зверя - Игорь Шнуренко данной беседе мы изучаем генезис конфликта между Украиной и Россией. Как развивать ... читать далее »

Эсхатология 709

Не позволим глумиться над чувствами братии и верующих людей!

19 марта 2023 в 14:24Андрей Рыбак
Митрополит Павел, наместник Киево-Печерской Лавры Не позволим глумиться над чувствами братии и верующих людей! читать далее »

Проповедь 129

Слово в неделю Крестопоклонную святителя Луки (Войно-Ясенецкого).

19 марта 2023 в 05:14Андрей Бузик
"Утешайте, утешайте народ мой" Это слова древнего великого пророка Исайи, слова, обращенные к нам, пастырям вашим, ибо на нас лежит долг не только учить вас, не только указывать путь Христов, но ... читать далее »

Святые 405

Чудесная помощь Святителя Луки Крымского в наши дни

18 марта 2023 в 05:57Андрей Бузик
Истории из редакционной почты портала Православие.Ru 18 марта Церковь празднует обретение мощей великого святого и чудотворца нашего времени святителя Луки (Войно-Ясенецкого), архиепископа ... читать далее »

Поиск Святой Руси 366

Воля, Любовь и свобода. Взаимосвязь

16 марта 2023 в 08:30Андрей Рыбак
Путь на Афон Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Свт Григория Паламы Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Чудо 323

Небеса разверзлись над Иерусалимом, когда открывали гроб Господень

14 марта 2023 в 22:12Андрей Рыбак
Гроб Господень Небеса разверзлись над Иерусалимом, когда открывали гроб Господень «Проект, да только не реставрационно-исследовательский, как заявили эти взломщики Гроба Господня, а проект с ... читать далее »

Природа 245

За Весной! По Западной Сибири.

14 марта 2023 в 06:03Андрей Бузик
За Весной! По Западной Сибири. Каждый год приходит Весна на Сибирские земли, принося всем живым существам любовь и радость. И ничто не способно ей помешать. За ней можно только успеть. читать далее »

Путешествия 322

Отшельники острова Ых-миф: нивхи, уйльта и другие. Экспедиция в заброшенные деревни Сахалина

13 марта 2023 в 11:55Андрей Рыбак
Снег идет, снег идет. К белым звездочкам в буране Тянутся цветы герани За оконный переплет. Отшельники острова Ых-миф: нивхи, уйльта и другие. Экспедиция в заброшенные деревни Сахалина читать далее »

Притчи 295

Притчи Космы Этолийско­го

10 марта 2023 в 05:35Андрей Бузик
Равноап. Косма Этолийский Притчи К поучениям Космы Этолийско­го по своему содержанию можно отне­сти и притчи. Речь идёт о шести дос­таточно больших самостоятельных текстах дидактического характера, в ... читать далее »

Горные лыжи

Спортсмены из Санкт-Петербурга выиграли командные соревнования

Спортсмены из Санкт-Петербурга выиграли командные соревнования. На Камчатке на горе Морозная в чемпионате России в командных соревнованиях приняли участие девять команд: Сахалинская обл, Краснодарский ... читать далее »

Велоспорт

Сезон кросс-кантри открыт: в Псебае победили Лунде и Ильина

В Псебае состоялись Всероссийские соревнования по маунтинбайку в кросс-кантри. В этой олимпийской дисциплине нынешние старты стали первыми в сезоне. Победительницей в элите стала Кристина Ильина, ... читать далее »

Наука 253

Квантовые технологии в нашей повседневной жизни

20 марта 2023 в 18:26Андрей Рыбак
Что необходимо для создания квантового компьютера. Квантовые технологии в нашей повседневной жизни Квантовая физика – величайший триумф в истории развития человеческой цивилизации. Однако для ... читать далее »

Предание 359

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 4-я Великого поста.

20 марта 2023 в 05:44Андрей Бузик
Седмица 4-я Великого поста ПОНЕДЕЛЬНИК О ВОЗДЕРЖАНИИ Воздержание, употребляемое для порабощения плотского мудрования, любит Господь, потому что оно чрез изнурение плоти устрояет освящение ... читать далее »

Стихи 1342

Что в книге, что в устах вещающих...

19 марта 2023 в 06:42Владимир Лучит
*** Что в книге, что в устах вещающих, словам известные присущи описательность и пресность; к тому ж чем больше их, обычно тем лишь ощутимее ещё становится их легковесность. *** Время от времени ... читать далее »

Мир 349

Иерархия тёмных сил, или Кто правит миром. (В. А. Лепехин)

18 марта 2023 в 13:43Андрей Рыбак
Мировая закулиса и мир Иерархия тёмных сил, или Кто правит миром. (В. А. Лепехин) читать далее »

Интересно 533

Великое освоение Сибири

17 марта 2023 в 20:23Андрей Рыбак
Покорение Сибири Великое освоение Сибири Сибирь известна как сердце России. Но так было не всегда. Много веков назад Сибирь была одной из неизведанных территорий восточнее Урала, на север от Китая и ... читать далее »

Жития 385

Страдание святых мучеников Евтропия, Клеоника и Василиска

16 марта 2023 в 05:07Андрей Бузик
После страданий и мученической кончины святого великомученика Феодора Тирона1 в городе Амасии2 в темнице остались заключенные за Христа его соратники и близкие друзья Евтропий, Клеоник и племянник его ... читать далее »

Общий 1384

Цифровой рубль с 1 апреля. Как жить дальше?

14 марта 2023 в 21:59Андрей Рыбак
Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны Цифровой рубль с 1 апреля. Как жить дальше? Говорим с финансовым аналитиком, публицистом и общественным деятелем Александром Лежавой об ... читать далее »

Документы 232

Цифровой рубль вне закона

13 марта 2023 в 23:53Андрей Рыбак
Генетические опыты и цифровое рабство Цифровой рубль вне закона Быстро подсуетились на ютубе. Смотрите здесь. Лукавый боится ... читать далее »

Помогите! 217

На Донбассе появился единый гуманитарный логистический центр

13 марта 2023 в 00:40Андрей Рыбак
Сергий Алиев ЕДИНЫЙ ГУМАНИТАРНЫЙ ЛОГИСТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ПОМОЩИ ВОЕННЫМ ГОСПИТАЛЯМ И МИРНЫМ ЖИТЕЛЯМ, ПРОЖИВАЮЩИМ В РАЙОНЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ, В НОВОРОССИИ, ОТКРЫТ! На Донбассе появился единый гуманитарный ... читать далее »

Афон 228

Как понять, осуждаешь ты или рассуждаешь. О мере в молитвенном правиле.

9 марта 2023 в 20:44Андрей Рыбак
Монах Андроник. Афон Как понять, осуждаешь ты или рассуждаешь. О мере в молитвенном правиле. Прямой эфир 20 марта 2022 читать далее »

Скалолазание

Диас-Рулло снизил категорию "The Full Journey"

Испанский скалолаз Хорхе Диас-Рулло прошел маршрут "The Full journey", снизив его категорию с 9b до 9а+/b. Он первым смог повторить линию. Маршрут состоит из двух частей: первой, на выносливость с ... читать далее »

Горные лыжи

Швейцарский горнолыжник побил 23-летний рекорд в Кубке мира

Олимпийский чемпион Марко Одерматт улучшил достижение австрийца Хермана Майера по сумме очков в общем зачете Кубка мира за один сезон. Швейцарский горнолыжник Марко Одерматт побил исторический рекорд ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru