Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Ипостась Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Ипостась
Василий Ш.Н.

православный христианин
Тема: #99827    22.02.15 13:37    Просмотров: 1919 [25]

Сообщений: 30    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Из письма Василия Великого к брату, - "Вот это и есть ипостась – не неопределенное понятие сущности, не задерживающееся ни на чем из-за общности обозначаемого, но понятие, которое показывает и определяет общее и неопределенное в какой-либо вещи через ее очевидные особенные свойства, как это обычно делает и Писание во многих случаях и в рассказе об Иове".

Итак, Василий Великий определяет ипостась из двух составляющих понятий, - ОБЩЕЕ и неопределённое, и ОСОБЕННЫМИ свойствами.

что такое общее и неопределённое и особенное и очевидное, из чего состоит и как определяется?

Ильин Дмитрий Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99827
Сообщение: #3829870
17.04.15 10:59
Ответ на #3829859 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В Википедии кратко: ипостась - это такое частное, которое является вместилищем общего - сущего.

Там слово ипостась к Троице вводилось тк слово лицо было двусмысленно толкуемо Савелием еретиком что 3 лица это только разные маски и виды де одной ипостаси Троицы. Но это наверное в греческом. Тк в русском трудно перетолковать выражение 3 Лица Троицы Единосушной перетолковать в савелианском смысле. В русском недвусмыслено.

То что Вы пишете мужчина - точно не ипостась. Насчет ели и берез - по-моему тоже нет, могут быть разночтения, надо проверить, но по-моему нет. Но насколько я понимаю что ипостась - это данное конкретное дерево на даче, конкретная яблоня. Так, что внутри себя полностью является вместилищем природы растительной или яблонь. Но уже внутри самой этой яблони нет более частных ипостасей по отношению к природе дерев или яблонь.


Ильин Дмитрий Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99827
Сообщение: #3829868
17.04.15 10:19
Ответ на #3829859 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Олег, то есть по-моему у Вас получается что ель ипостась и даже мужчина де ипостась, потому что Вы немного неправильно толкуете в Троице почему Сын - Ипостась. То Есть Сын - Ипостась и Лицо. Но не потому что сыновья - ипостась. А потому что у Бога Отца только Один Сын. И Слово Сын Полностью Характеризует Его Ипостась, Лицо и ВсеБлагую Личность, как Неслиянную и Отличную от Лица Отца, и от Лица Святого Духа.

Ильин Дмитрий Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99827
Сообщение: #3829867
17.04.15 10:07
Ответ на #3829859 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Олег, нет.
Сущность это самое общее о природе. По большому счёту Сущность Есть Божественная Несозданная. И сущность тварная. (А зло - ничтожная и самоубийственная мерзость запустения - не сущность.)

Деревья, ели, березы, человеки, мужчины, женщины. Это всё о природе взятой в более широком или менее смысле. Так не говорится никогда "мужская ипостась" или "женская ипостась", но мужская природа, женская природа, человеческая природа. То же о деревьях и елях, но редко, тк приминительно к деревьям это на практике не нужно (хотя прозревающий слепец видел людей как деревья). То есть "мужская ипостась" - это просто неправильно по определению слова ипостась.

Ипостась - это то что отличает один индивид. При том уже внутри нельзя ещё вычленить другие ипостаси, индивиды. Так в природе мужской много ипостасей разных людей. Но в моей ипостаси Дмитрия (так Вам отвечающего) уже нет иных ипостасей. Ипостаси по отношению к людям - это то, что подлежит Божьему Суду, каждый в своём.


То есть греческие слова Богословия Отцов сушность - это близко к слову природа (с опрелеленными для точности эпитетами итд). А ипостась близко к словам личность, лицо и индивид (опять же если нужно с уточняющими эпитетами).


Олег А

православный христианин

Тема: #99827
Сообщение: #3829859
17.04.15 01:15
Ответ на #3829857 | Ильин Дмитрий Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так же и деревья. Сущность - дерево. Сосна, ель, дуб - ипостаси.

сообщение #3826973


Ильин Дмитрий Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99827
Сообщение: #3829857
17.04.15 00:57
Ответ на #3826611 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"мужчина" - это не ипостась.

Вообще-то ипостась применительно к разумным существам это то же что личность. Только личность это отличительное и неповторимое в добром смысле откликающихся Спасителю, умножая талант жизни дружбой, формируется отличительное имя (живая икона даже, жемчужина) в Книге Жизни - это ипостась доброго человека. А в плохом смысле - это отличительное что это именно тот или иной человек принял решение стать как Иуда Искариот. Но то, что и к нему с личностной дружбой тоже обращался Господь - что есть тоже его именно, такого человека, тогда характеризующее отличительно в Книге Суда.

То есть различение между людьми что существует изначально по отношению к каждому человеку - ипостась. То есть даже для близнецов различаем ипостаси - что один не есть другой, хотя по природе во всём взаимоподобны. Но в Перспективе Спасения ипостаси это Личности в Книге Жизни Агнца, или наоборот отвергнувшие Промысел ВсеБлагой и Неповторимый о себе, и тоже различимые каждый в этом.

В личности учавствует и душа, и тело.

В неразумных животных ипостась это то, что характеризует что одна корова "зорька", а другая "мука".

В Троице Всеблагой Ипостась и Лицо - это по Сути То же Самое.


Василий Ш.Н.

православный христианин

Тема: #99827
Сообщение: #3827699
14.03.15 09:35
Ответ на #3826971 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Главное свойство, - человечность.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99827
Сообщение: #3827313
05.03.15 21:55
Ответ на #3827302 | Игнатий (Душеин) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Лишнюю восьмерку приписал. А Вы мониторингом не пользуетесь? Там все последние темы. Потом перечень тем в разделе "основной", "дополнительный". Сверху все.
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=99788


Игнатий (Душеин)
Игнатий (Душеин)

православный христианин
модератор

Тема: #99827
Сообщение: #3827302
05.03.15 18:08
Ответ на #3827300 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ссылка не работает

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99827
Сообщение: #3827300
05.03.15 17:22
Ответ на #3827288 | Игнатий (Душеин) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если не ошибаюсь Св. Максим Исповедник пишет что все логосы (в смысле идеи) всей твари предвечны и Божественны - она суть энергии Божии. Но это не сами твари, которые тварны и следовательно небезначальны.**

Спасибо. Я это и хотел услышать.

А не могли бы Вы зайти в мою тему "Может ли человек покаяться"?
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=997888


Игнатий (Душеин)
Игнатий (Душеин)

православный христианин
модератор

Тема: #99827
Сообщение: #3827288
05.03.15 11:04
Ответ на #3827278 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если не ошибаюсь Св. Максим Исповедник пишет что все логосы (в смысле идеи) всей твари предвечны и Божественны - она суть энергии Божии. Но это не сами твари, которые тварны и следовательно небезначальны.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99827
Сообщение: #3827278
05.03.15 02:08
Ответ на #3827259 | Игнатий (Душеин) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да мне просто интересно спросить пока Вы на форум заглянули, логос человека с точки зрения христианина тоже предвечен или так, по ходу становления Бытия в одном из дней творения возник у Творца?

Игнатий (Душеин)
Игнатий (Душеин)

православный христианин
модератор

Тема: #99827
Сообщение: #3827259
04.03.15 19:29
Ответ на #3827248 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

логосов много, у каждой вещи свой, это, так сказать ее суть, идея Творца о вещи. А Логос с большой буквы - Вторая Ипостась Св. Троицы, Тот, Кто по воплощении именуется Иисусом Христом. Мы ведем речь сейчас об этом.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99827
Сообщение: #3827248
04.03.15 16:00
Ответ на #3827240 | Игнатий (Душеин) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я имел ввиду предвечное рождение Логоса, а не воплощение.**

Хорошо, вот что даёт интернет по этому понятию.

ЛО́ГОС -а; м. [от греч. logos - понятие; мысль, разум] Филос.
1. В древнегреческой философии: всеобщая закономерность.
2. В идеалистической философии: духовное первоначало, мировой разум, абсолютная божественная идея (осуществляющаяся в миру).
3. В христианстве: слово (как ипостась Святой Троицы).
* * *
ло́гос
(греч. lógos), одно из основных понятий древнегреческой философии; одновременно «слово» («предложение», «высказывание», «речь») и «смысл» («понятие», «суждение», «основание»). Введено Гераклитом: логос как универсальная осмысленность, ритм и соразмерность бытия, тождественная первостихии огня. В стоицизме — эфирно-огненная душа космоса и совокупность формообразующих потенций («семенные логосы»), от которых в инертной материи «зачинаются» вещи. В христианстве логос отождествлён со 2-м лицом Троицы.

Разве в христианстве понятие логос только по отношению к Иисусу?
А логос каждого человека? Если он существует, то также предвечно рождён ибо это такое свойство логоса. Или не так?


Игнатий (Душеин)
Игнатий (Душеин)

православный христианин
модератор

Тема: #99827
Сообщение: #3827240
04.03.15 12:46
Ответ на #3827237 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я имел ввиду предвечное рождение Логоса, а не воплощение.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99827
Сообщение: #3827237
04.03.15 12:13
Ответ на #3827224 | Игнатий (Душеин) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*О Слове мы знаем, что Он присно рождается, а Отец - присно рождает. *
Присно- Изначально, вне времени.**
Если под Словом подразумевать Иисуса-Сына Человеческого, то Он вроде уже рождён.
Означает ли это, что Отец вне времени закончил процесс рождения?


Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Песни 70

Светлана Феодулова "Прекрасное далеко"

22 сентября 2021 в 23:53Андрей Рыбак
Закат в городе Солнца Светлана Феодулова "Прекрасное далеко" (Е. Крылатов) читать далее »

Календарь 2953

23 сентября. Мучениц Минодоры, Митродоры и Нимфодоры. Преподобного Павла Послушливого, Печерского, в Дальних пещерах. Святителей Петра и Павла, епископов Никейских.

22 сентября 2021 в 14:36Андрей Бузик
10 сентября по старому стилю / 23 сентября по новому стилю четверг Седмица 14-я по Пятидесятнице. Глас 4. Поста нет. Мцц. Минодоры, Митродоры и Нимфодоры (305–311). Прп. Павла Послушливого, ... читать далее »

Катастрофы 279

О следах ядерных катастроф на территории России

21 сентября 2021 в 18:37Андрей Рыбак
Чернобыль - Ядерный реактор Степан Калмыков о следах ядерных катастроф на территории России Что привело к гибели от лучевой болезни ученых ядерщиков из сверхсекретного города Саров на военном ... читать далее »

Природа 204

О медведике Серафима Саровского в частности и об отношении к животным в целом:

21 сентября 2021 в 10:19Леночка Борисовна
Сразу хочу написать для особо активных и не в меру назойливых комментаторов форума Логослова - все, что здесь написано является частным мнением обычной женщины, ее воспоминаниями, эмоциями, ... читать далее »

Искусство 1196

Древняя русская скоропись (1907). Беляев И. С.

20 сентября 2021 в 18:11Леночка Борисовна
Полное название книги: Беляев И.С. - Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV-XVIII столетий (1907). Древнерусская скоропись. В этой небольшой, но очень ценной и ... читать далее »

Высказывания 509

Афон Иеромонах Рафаил. 10. Быть с Богом.

19 сентября 2021 в 23:36Андрей Рыбак
Афон, весна, 8 Афон Иеромонах Рафаил. 10. Быть с Богом. читать далее »

Патерик 207

Блаженного Иоанна Карпафийского сто семнадцать глав.

18 сентября 2021 в 16:39Андрей Бузик
преподобный Иоанн Карпафский 1. Все доброе произошло от благого [источника], и в сущем нет никакого зла, ибо ничто лукавое не может произойти от благого по сущности. 2. Благое по сущности есть ... читать далее »

Семья 118

Мария Шукшина: «думать о том, чем вы пичкаете детей, нужно было еще вчера»

17 сентября 2021 в 10:49Андрей Рыбак
Мария Шукшина Мария Шукшина: «думать о том, чем вы пичкаете детей, нужно было еще вчера» читать далее »

Любовь 94

Слушать со вниманием, слышать с пониманием, исполнять с любовью.

16 сентября 2021 в 10:31Андрей Рыбак
Возрастайте в Любви Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Туризм 142

Горный массив Чедым - врата в Вечность

15 сентября 2021 в 09:16Андрей Рыбак
Симеон Афонский (Иеромонах Симон ) слева. В горах Абхазии Горный массив Чедым - врата в Вечность Горный массив Чедым, Главного Кавказского хребта - место, в котором наполнялись вдохновением в ... читать далее »

Путешествия

"Дальше дороги просто не было": руководитель "пропавшей экспедиции" дал большое интервью

20 сентября в Томск вернулась этнографическая экспедиция, которую 16 сентября объявили пропавшей. Её участники, среди которых были члены Русского географического общества, прошли по Тунгусской кочевой ... читать далее »

Путешествия

Граффити с портретом Фёдора Конюхова по обе стороны Тихого океана

На одной из улиц Владивостока появилось яркое граффити с портретом Фёдора Конюхова. Молодые приморские художницы Татьяна Ермакова, Юлия Лебедева и Мария Олейник посвятили его грядущему юбилею ... читать далее »

История 513

«Державная Апология». Парадоксы России или «церковь», воюющая с Богом?

22 сентября 2021 в 22:01Андрей Рыбак
Державная Икона Божией Матери «Державная Апология». Парадоксы России или «церковь», воюющая с Богом? читать далее »

Предание 276

Вопрос о симонии в историческом прошлом и в современной русской церковной жизни. Остроумов С.

22 сентября 2021 в 13:48Леночка Борисовна
Апостолъ Петръ и Симонъ волхвъ Санкт-Петербургская православная духовная академия Архив журнала «Христианское чтение» С. Остроумов Вопрос о симонии в историческом прошлом и в современной ... читать далее »

SOS! 499

Пермский расстрел и Книга Жизни

21 сентября 2021 в 16:30Фокин Сергей
Книга Жизни СОН ДЛЯ СЛЕДСТВИЯ «…когда суды Твои совершаются на земле, тогда живущие в мире научаются правде. Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, – будет злодействовать в земле ... читать далее »

Планета 245

Сон Раскольникова и массовая вакцинация — откуда Достоевский знал?

20 сентября 2021 в 22:02Андрей Рыбак
Массовая принудительная вакцинация. Это эксперимент над человечеством против Бога Кургинян: Сон Раскольникова и массовая вакцинация — откуда Достоевский знал? читать далее »

Детям 576

Рождество Богородицы – интересный разговор с детьми.

20 сентября 2021 в 16:28Андрей Бузик
Мы стараемся заинтересовать и удивить детей на уроках, чтобы им захотелось побольше узнать. А им и стараться не приходиться – они и так удивляют. Может, для того, чтобы нам захотелось подумать. Много ... читать далее »

Здоровье 428

Медицинский факультет Гарвардского университета: естественный иммунитет в 27 раз сильнее, чем иммунитет от вакцины.

19 сентября 2021 в 18:17Андрей Рыбак
Вирус Медицинский факультет Гарвардского университета: естественный иммунитет в 27 раз сильнее, чем иммунитет от вакцины. Новое исследование Гарвардского университета показывает, что, на самом ... читать далее »

Литература 384

Легенды на основе исторически реальных событий:

18 сентября 2021 в 06:46Леночка Борисовна
James Barry (1741 – 1806), "Обращение Полемона" Люди пересказывают то, чему их учили, добавляя (порой бессознательно) своей ретуши — и в итоге через несколько пересказов появляется и фиксируется ... читать далее »

Афон 182

Пожар на Афоне, на келье преподобного Иосифа Исихаста. 7 сентября 2021 года.

17 сентября 2021 в 09:59Андрей Рыбак
Келья Иосифа Исихаста на Афоне Пожар на Афоне, на келье преподобного Иосифа Исихаста. 7 сентября 2021 года. Чудом Божиим храм остался цел. читать далее »

Интересно 510

Виссарион о чувственной и жертвенной любви

15 сентября 2021 в 23:53Андрей Рыбак
жена Виссариона - София Тороп Виссарион о чувственной и жертвенной любви читать далее »

Шутка 191

Специально такое не снимешь! Сын пришёл когда я записывал песню, вот что из этого вышло

14 сентября 2021 в 21:12Андрей Рыбак
Специально такое не снимешь! Сын пришёл когда я записывал песню, вот что из этого вышло Специально такое не снимешь! Сын пришёл когда я записывал песню, вот что из этого вышло Он так умиляет, сложно ... читать далее »

Альпинизм

На Маттерхорн поднялись с южной стены по новому

Новый маршрут к вершине Матернхорна открыли по южной стене. 11-12 сентября им поднялись три итальянца Франсуа Каццанелли, Франческо Ратти и Марко Фарина. Идея первопрохода возникла во время курса ... читать далее »

Каякинг

В Братиславе стартует чемпионат мира

В среду, 22 сентября, в столице Словакии - Братиславе стартует чемпионат мира по гребному слалому. Впервые в история мировой чемпионат пройдёт в один год с Олимпиадой играми и у чемпионов токийских ... читать далее »

Духовное 928

Преподобный Исаак Сирин. О благодарности Богу, с присовокуплением краткого изложения первоначальных учений.

22 сентября 2021 в 16:44Андрей Бузик
Преподобный Исаак Сирин, епископ Ниневийский Благодарность приемлющего побуждает дающего давать дары большие прежних. Кто неблагодарен за малое, тот и в большем лжив и неправеден. Кто болен и знает ... читать далее »

Стихи 1075

В пути неблизком...

22 сентября 2021 в 09:54Владимир Лучит
*** В пути неблизком к совершенству духа, честно говоря, не так уж страшно повстречаться с неожиданной преградой иль бедою – чтобы взглянуть невозмутимо ей в лицо с готовностью сразиться с ней ради ... читать далее »

Поиск Святой Руси 315

Внимай только Богу!

21 сентября 2021 в 12:12Андрей Рыбак
Внимай только Богу! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Рождеством Богородицы. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Общий 1305

Почему ныне Вся Россия Духовно Мертва?

20 сентября 2021 в 21:28Александра С.
Икона Воскрешающая Русь " Почему ныне Вся Россия Духовно Мертва? Потому, Что  ОНА  Убила своего  Царя-Христа, Который есть  Её  ИСТОЧНИК  ЖИЗНИ!  (Источник Силы, Славы, Власти и Права).  НЕ ... читать далее »

Народное творчество 46

Разговор про рубку домов.

20 сентября 2021 в 11:17Андрей Рыбак
Изба, сруб Разговор про рубку домов. читать далее »

Лица 456

Актриса Екатерина Васильева о постриге: «Мне хочется спастись!»

18 сентября 2021 в 17:21Андрей Бузик
Актриса Екатерина Васильева, принявшая на 77 году жизни монашеский постриг с именем Василисса дала первое, и, как она заявляет, единственное интервью о переменах в ее жизни. Вопросы инокине Василиссе ... читать далее »

Разное 1165

Или Россия, или "Гугл". Выбор уже сделан

18 сентября 2021 в 00:53Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Или Россия, или "Гугл". Выбор уже сделан Иск Царьграда к "Гуглу" и к каналу "Ютьюб" имеет все шансы стать судьбоносным. Наш суд признал полную обоснованность требований Царьграда. А ... читать далее »

Память 336

Крымский Августин. О подвижнике новейших времен.

16 сентября 2021 в 17:46Андрей Бузик
Иеромонах Августин (Половецкий) «...подвижники нужны, как солнце. Составляя самый поэтический и жизнерадостный элемент общества, они возбуждают, утешают и облагораживают. Их личности – это живые ... читать далее »

Народный промысел 81

Городецкая роспись.

15 сентября 2021 в 16:29Андрей Бузик
Городецкая роспись. Городецкая роспись зародилась в Поволжье, в деревнях Нижегородской губернии. Они были расположены неподалёку от крупного села под названием Городец. Там проходили ярмарки, на ... читать далее »

Святые 290

Пять старцев ХХ века.

14 сентября 2021 в 16:10Андрей Бузик
Люди и в советские времена тянулись к подвижникам. Старец Псково-Печерского монастыря архимандрит Иоанн (Крестьянкин) был окружён верующими Как узнать настоящего старца? Чем он отличается от обычного ... читать далее »

Авиация

Путешествие по Волге на самолёте BOREY

Полёт на самолёте   это непередаваемые впечатления. А если это самолёт-амфибия, и полёт проходит целиком над водой   это еще и безопасность, спокойствие, уверенность. И возможность не искать на ... читать далее »

Скалолазание

Чемпионат мира в Москве: за последними наградами

На Чемпионате мира по скалолазанию в Москве настало время дисциплины "лазание на трудность". Понедельник, 20 сентября, был целиком посвящен квалификационному раунду соревнований. На старт вышли 70 ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru