( Даже не предполагал, что политики и общественность в Германии таким образом, настолько критично и с осознанием происходящего, относятся к внешнеполитической деятельности США и англосаксов.)
28 августа 2014. Дебаты в Бундестаге, организованные партией "Левые" в 100-летнюю годовщину начала Первой Мировой войны. В дебатах приняли участие нынешние и бывшие депутаты Бундестага Вилли Виммер, Грегор Гизи, Оскар Лафонтейн и Петер Гаувайлер. Фрагменты.
//***Но не понимают, что основа Церкви, не учение Христа в содержащееся...***
Камень, его же небрегоша зиждущие, сей бысть во главу угла, от Господа бысть сей, и есть дивен во очесех наших"
Камень, говорит апостолу Господь, и на сем камне Я создам Церковь Мою... камень - это вера и не только апостола Петра, но и всех святых человеков живших в прошлом, и живущих ныне. Так что если нет "камня", на "песке" строить не рекомендуется.//
***Но не понимают, что основа Церкви, не учение Христа в содержащееся...***
Камень, его же небрегоша зиждущие, сей бысть во главу угла, от Господа бысть сей, и есть дивен во очесех наших"
Камень, говорит апостолу Господь, и на сем камне Я создам Церковь Мою... камень - это вера и не только апостола Петра, но и всех святых человеков живших в прошлом, и живущих ныне. Так что если нет "камня", на "песке" строить не рекомендуется.
***Протестанты знают точное учение из Нового Завета.***
И исполняют так же?
***Не было бы постоянного действия Святого Духа через святых, то Церковь основанная Христом давно бы развалилась или бы выродилась в нечто похожее на протестантизм.***
Не было бы людей не основана была бы Церковь, Святой Дух человека не унижает, Сын Божий вочеловечился.
Теперь более или менее понятно о чём вы. Уважение учителей, нужно заслужить, примерным поведением, хорошей учебой, и т.д. То есть своими усилиями доказать, что вы достойны уважения, и не унывать, если на вас не обращают внимания. Иов доказал.//
***Да, именно об этом я пишу, но эта цепочка учителей начинается с Христа - это передача христианской любви, подобной которой нигде больше не встречается.***
Я вам говорю про учителей, которые в школе, которые в армии и т.д. как покажете себя. Конечно, есть люди слабые, которым нужна особая помощь, и их поднимают и ставят на ноги.
//***У протестантов Христос сведён к учению данному им 2000 лет назад, которому нужно сейчас следовать.***
Откуда протестанты знают точное учение, и как ему следовать, если оно сохраняется в православии?
Если у Льюиса есть какие то замечательные выводы, это не значит что он во всем прав.//
Точное учение они знают из Нового Завета. Но не понимают, что основа Церкви, не учение Христа в содержащееся, ни традиции Православной или Католической Церквей, а сам живой Христос, который присутствует, действует здесь и сейчас. Христос не содержится в Христиансве, в Церкви. Напаротив, Церковь целиком зависит от присутствия и действий Христа в нашей жизни.
//***Чтобы реализовалась и начала спасать (как говорит Достоевский: любовь спасёт мир) нужно чтобы кто-то на меня посмотрел с совершенной любовью.***
Теперь более или менее понятно о чём вы. Уважение учителей, нужно заслужить, примерным поведением, хорошей учебой, и т.д. То есть своими усилиями доказать, что вы достойны уважения, и не унывать, если на вас не обращают внимания. Иов доказал.//
Да, именно об этом я пишу, но эта цепочка учителей начинается с Христа - это передача христианской любви, подобной которой нигде больше не встречается.
//***Это произошло с апостолами, которые столкнулись впервые с Христом. И с теми людьми, которые встретили апостолов посланных проповедовать Христом.***
Апостолы были профессионалами на которых и призрел Господь за их профессионализм: рыбаками, которые потом стали рыбаками человеков.//
Апостолы до встречи с Христом были обычными людьми. Рыбаков среди них было лишь несколько человек. Иуда не был рыбаком, Матфей был вообще сборщик налогов - профессия особо ненавидимая тогда в Иудее, так как он обслуживал нужды оккупантов-римлян. Поэтому ловить рыбу некоторые из апостолов учились, когда уже ходили с Христом у Петра, Иоана, Андрея, которые действительно жили до встречи с Христом рыбной ловлей. Сам Христос был профессиональным плотником.
//***Человеку без помощи Бога доступна лишь любовь сильно перемешанная с корыстью.***
Откуда вы это знаете? Кто вас этому научил?//
Жизнь научила. Под корыстью я не имею ввиду лишь получение денег или вещей от другого. Никто из окружающих не любит меня так сильно как моя мама. Она готова для меня всё отдать. Но и она хочет, чтобы я соответствовал её представлениям о том, что для меня хорошо. Человеку необходима любовь совершенно бескорыстная. Никто из людей на неё не способен, если только по особой благодати Бога. Апостолы до встречи с Христом имели родителей, жён, детей по своему любивших их, но эта любовь ни кв какое сравнение не может идти с любовью к ним, которую они увидели во взгляде при встрече с ним. Христос не мог быть одновременно в разных местах. И Он послал в разные места сначала 12 апостолов, а потом ещё 40. И люди из других мест увидели во взгляде апостолов тот же любящий взгляд Христа, какого они не могли больше нигде увидеть. Это метод Церкви, который признаётся католиками и православными (миссионерская апостольская Церковь), и не признаётся протестантами.
//***Сила таинств отрицается, это лишь условные действия, главное верить и следовать тому, что написано в Евангелии.***
Запретить вы им не запретите. А то что они неправильно делают, так это и так видно.//
Но протестантизация проникает и в католическую и в православную церкви. Дочь моей знакомой (ей лет 15 было) придя из православной церкви сказала, что батюшка объяснил, что причастие - это символическое тело Христа. На это я ей сказал, что этот батюшка в семинарии плохо учился, так как слово символическое здесь совершенно не применимо и не совместимо с представлениями православия о значении причастия.
//***Вы всё время об усилиях человека говорите, но не действии Бога сейчас.***
Правильно, об усилиях человека, который не должен смиряться перед грехом, но должен смириться перед Богом.
***У протестантов Христос сведён к учению данному им 2000 лет назад, которому нужно сейчас следовать.***
Откуда протестанты знают точное учение, и как ему следовать, если оно сохраняется в православии?//
Протестанты знают точное учение из Нового Завета. Но основа Христианства не учение, а сам живой Христос, Его присутствие здесь и сейчас. Сам Христос ни содержится ни в православии ни в католичестве. Это существование Церкви зависит от присутствия Христа. Не было бы постоянного действия Святого Духа через святых, то Церковь основанная Христом давно бы развалилась или бы выродилась в нечто похожее на протестантизм.
***Человеку без помощи Бога доступна лишь любовь сильно перемешанная с корыстью.***
Откуда вы это знаете? Кто вас этому научил?
***Человеку без помощи Бога доступна лишь любовь сильно перемешанная с корыстью***
Чистить зубы означает любить свои зубы и себя. Как можно любить себя в корыстных целях?
***Чтобы реализовалась и начала спасать (как говорит Достоевский: любовь спасёт мир) нужно чтобы кто-то на меня посмотрел с совершенной любовью.***
Теперь более или менее понятно о чём вы. Уважение учителей, нужно заслужить, примерным поведением, хорошей учебой, и т.д. То есть своими усилиями доказать, что вы достойны уважения, и не унывать, если на вас не обращают внимания. Иов доказал.
***Это произошло с апостолами, которые столкнулись впервые с Христом. И с теми людьми, которые встретили апостолов посланных проповедовать Христом.***
Апостолы были профессионалами на которых и призрел Господь за их профессионализм: рыбаками, которые потом стали рыбаками человеков.
//Вы ведь надеюсь не просите например: Господи дай (подари) мне любви! А просите чтобы Он научил вас любить! Вы для начала, должны кого то или что то увидеть, например себя, чтобы начать любить. Допустим, а как вы узнаете любовь? У вас ведь должны быть хоть какие то представления о ней?//
Человеку без помощи Бога доступна лишь любовь сильно перемешанная с корыстью. Потенциально - это великая любовь, но без помощи Бога она не реализуется, поэтому не служит ни спасению себя ни других, но чаще наоборот разрушает всё. Чтобы реализовалась и начала спасать (как говорит Достоевский: любовь спасёт мир) нужно чтобы кто-то на меня посмотрел с совершенной любовью. Это произошло с апостолами, которые столкнулись впервые с Христом. И с теми людьми, которые встретили апостолов посланных проповедовать Христом. Так потом распространялось Христианство по миру (я не имею ввиду те случаи когда Христианство принималось ради выгоды или под угрозой смерти, изгнания, лишения имущества).
