Просим автора темы привести тему в соответствии с правилами Форума. Вы хозяин темы. Следите за порядком в ней сам. Да тех пор пока тема не будет откорректирована, она будет находиться в этом разделе. Как откорректируете, скажите кому-то из модераторов и он вернет ее в нужный видимый раздел.
Горба В И невоцерковленный верующий нет доступа на форум
Вы опять о своем... Сея ненависть, к миру не придём.
Лучше, давайте попробуем дать оценку происходящему как христиане.
Если не можем повлиять на событие лично, может стоит просто помолиться Всевышнему о смягчении сердец.
Но и понимание вины перед братьями, которых сейчас ненавидим, тоже важно.
Где всепрощение ???
Горба В И невоцерковленный верующий нет доступа на форум
Здравствуйте, решил попробовать заново, но иногда "заносит"....
Моральную сторону этого вопроса мало кто готов обсуждать, к сожалению.
Может я зря это затеял ????
Тема то архисложная...
затем установлении откровенно русофобских законов на всей территории Украины"
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Моя жена (русская) и её родственники(тоже,русские), так не думают,....
Но мы не не на политическом форуме. Поэтому попрошу подобные темы на обсуждение не выносить.
Вопрос о том, как прекратить это безумие.
Не считаете ли Вы, что люди поддерживающие братоубийство, грешны более нежели убивающие ????
Наразі ми маємо лише факти участі окремих громадян РФ та військовослужбовців російської армії, які є членами незаконних збройних формувань. Скажу також, що наразі українська армія не веде боїв з регулярними частинами армії Росії", - заявив Муженко.
"Сейчас у нас есть только факты участия отдельных граждан РФ и военнослужащих российской армии, которые являются членами незаконных вооруженных формирований. Скажу также, что сейчас украинская армия не ведёт боёв с регулярными частями армии России", - заявил Муженко.
29.01.2015
== Для меня очевидно то, что агрессия РФ на Украину, только ширма, за которой огромные территории Сибири, при строжайшей секретности, продаются Китаю. Правители РФ ни коем образом не связывают свое будущее с Россией.... И им нужны деньги... много денег, которые может уплатить КНР. ==
---------------------------------
Т.е. для вас очевидно, что Россия начала то, что привело ее к изоляции от Запада и очередной инфляции и кризису? Считаете, что просчитать это им было не по возможностям..
Соответственно - причин гражданской войны, в насильственной смене власти, затем установлении откровенно русофобских законов на всей территории Украины, которая очень разнородна, и что вызывает восторг в ее западных областях, часто вызывает неприятие и ущемление чувств и достоинства людей в восточных - этих причин вы не видите?
То, что в Украине искусственно вырастили целое поколение на принципах русофобии за время "демократии" - вы, тоже не видите? Что на это определенно тратились чьи-то огромные средства вы не понимаете, и что в конце концов это для чего-то делалось вам тоже непонятно?
Еще очевидно другое:
Если бы руководителей России интересовали сегодня исключительно проблемы продаж, денег и личного благополучия, то поверьте ни какого бы конфликта у России бы ни с кем не было (к чему он при этом?), а было бы продолжение политики Горбачева и Ельцина, которая бы окончательно довела бы страну до нищеты и распада, а этих руководителей до присвоения им нобелевских премий, титулов почетных граждан мира и т.п., конечно под аплодисменты Америки и всего "демократического" Запада..
Ну и соответственно - возможности этим политикам тратить награбленное в любой точке земли.. зачем им этого-то себя лишать?
--Причина войны в том, что Украина - неоднородная страна. Украиноязычные католики Галичины, воспевающие лыцарей Бандеры, устроивших польскую резню во время ВОВ, за ЕС - на западе, и русскоязычные православные Донбасса, для которых "Молодая гвардия" - не пустой звук, а экономические связи были в значительной степени завязаны на Россию - с другой стороны. Луганский тепловозостроительный завод производил до распада СССР 94% всех советских тепловозов...
Галичане дважды, в 2004-м и 2014-м году скидывали президента с Востока. Галичане первые устроили парад децентрализации:
А затем устроили военный антиконституционный путч.
Но то, что возможно западу - не положено востоку. Проворовавшийся Янукович не пошел на пролитие крови. Против пролития крови кричал Запад. Как только у власти стали "три тушки" - акценты запада поменялись. Но и после захвата ОГА в Луганске и Донецке можно было договориться. Даже после рейда Гиркина в Славянск можно было договориться. Даже после Одесской бойни можно было договориться. Даже после бомбардировки Луганска 2 июня можно было договориться. Даже после Минска можно было договориться.
Но новым властям договариваться было не нужно. Порошенко - лжец.
Вы так ничего и не сказали о тех, донбассцах, кто воюет на стороне ДНР и ЛНР - это братья или нет.
Понимаете, я молюсь о мире постоянно. Но реально мир, сделанный по воле Божьей руками людей, произойдет только тогда, когда ВЫ увидете ТАМ - людей, братьев, у которых свои интересы, для которых Степан Бандера - не герой, для которых жители Ростова-на-Дону ментально ближе, чем жители Ровно.
.....................
И именно в этом причина войны ???
Горба В И невоцерковленный верующий нет доступа на форум
Вынужден Вам напомнить:
Вначале Донбассу предложили войти в состав РФ, что вызвало энтузиазм ЧАСТИ населения и начало противостояния.
Ныне об этом предпочитают забыть, ...........
А что далее ??? Москва вернёт ПОЛНОСТЬЮ разрушенный Донбасс Украине , с мощным подпольным движением, как гарантию того, что с таким "багажем" в ближайшие 10 лет Украину ни в ЕС, ни в НАТО не примут.
А ныне одни православные убивают других, с одобрения третьих. А это грех великий.
Горба В И невоцерковленный верующий нет доступа на форум
Россия, да и Украина тоже, это (разрушение и обескровливание) проходила в 1-й серии после перестройки, когда уничтожалось все возможное и всеми возможными "цивилизованными" средствами наши новых "друзей".
Сейчас очевидно 2-я серия.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Для меня очевидно то, что агрессия РФ на Украину, только ширма, за которой огромные территории Сибири, при строжайшей секретности, продаются Китаю. Правители РФ ни коем образом не связывают свое будущее с Россией.... И им нужны деньги... много денег, которые может уплатить КНР.
Возможно, развал РФ произойдет быстрее чем Вы думаете...И, не доведи Господь,оказаться под обломками империи.
//Я призываю залечить рану, а не ковыряться в ней грязными руками.
--Ну так вы уже покопались. Тут и мАсквичи, захватившие ЮБК, и кадыровцы. Т.е. вы не видите сути конфликта и не видите вообще людей с ТОЙ стороны. Там есть только отпускники и кадыровцы, и мирные жители, стонущие под их гнётом. Но вы же пишете, что ваши родственники есть на "той" стороне. Они, что, принадлежать к тонкой прослойке "гопников и наркоманов", помимо орд отпускников и кадыровцев?
Понимаете, я молюсь о мире постоянно. Но реально мир, сделанный по воле Божьей руками людей, произойдет только тогда, когда ВЫ увидете ТАМ - людей, братьев, у которых свои интересы, для которых Степан Бандера - не герой, для которых жители Ростова-на-Дону ментально ближе, чем жители Ровно.
И если бы киевские власти, сам Пётр Порошенко хотели бы замириться, то уже ДАВНО всё сделали.
Я бы на месте Порошенко, после того, как он обратился к Донбассу со словами "я несу мир" - поехал бы в Донецк, и разговаривал с сепаратистами, искал пути к миру, путем федерализации а ля Швейцария, двуязычия, экономической самостоятельности.
Но проблема в том, что тогда Порошенко бы растерзали - и не сепаратисты, а свои, по возвращении в Киев.
Примирение - это когда примиряющиеся стороны стоят перед другом на коленях, обнимаются и просят прощения.
Но беда в том, что ваша монополия на пропаганду в СМИ приводит к тому, что значительная часть населения считает способом прекращения войны сжигание несогласных как в Одессе и бомбардировки как в Донецке. и "вешать мы будем потом" ((с)Филатов).
//Ничего не могу ответить, так как не знаю, что есть "федерализация?
//Это как РФ или США ???
--Как же так, вы хотите прекратить братоубийство в Донбассе, то могли бы исследовать вопрос. Или хотя бы вдуматься о том, что имеет в виду Порошенко, отвергая федерализацию в пользу унитарного устройства Украины.
Я так понимаю, ваш заглавный вопрос - риторический. И тут проблема не в том, что я, типа "смотрю Киселева", а в том, что для вас невмоготу признать военные преступления ЗСУ/НГ против Донбасса, и вообще, с той стороны - только кадыровцы и наркоманы.
Соответственно, насколько я понимаю, братоубийство для вас прекратится только когда всех сепаратистов физически уничтожат. Никаких компромиссов (если за год конфликта вы не удосужились ознакомиться с требованиями той стороны).
Извините, но за ТАКОЕ прекращение братоубийства я молиться не буду.
Это похоже на то, как поляки собираются воспользоваться законами ЕС о реституции и вернуть себе "Lwów, ale bez fauny".
