Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Временный раздел для правки темы. / Как прекратить братоубийство на Донбассе? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Как прекратить братоубийство на Донбассе?
Просим автора темы привести тему в соответствии с правилами Форума. Вы хозяин темы. Следите за порядком в ней сам. Да тех пор пока тема не будет откорректирована, она будет находиться в этом разделе. Как откорректируете, скажите кому-то из модераторов и он вернет ее в нужный видимый раздел.
Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум

Тема: #99753    29.01.15 08:37    Просмотров: 10864 [52]

Сообщений: 196    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Мир Вам.... и Мир Донбассу.
Прошу Вас молиться о скорейшем прекращении братоубийства.
Прошу всех неравнодушных написать свои предложения и пожелания, но ничего более.
"Блаженны миротворцы..."

Лемехов Александр Юрьевич

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824837
04.02.15 13:01
Ответ на #3824754 | Петров Иван православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@По моему мнению, поддаются влиянию тёмных духов (духов злобы поднебесных). Особенно пьяные. В большинстве своём они этого не понимают.@@@@

Да, согласен.


Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824754
03.02.15 18:08
Ответ на #3824677 | Лемехов Александр Юрьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=а бывает смотришь - и видишь "сборище уродов":человек убивает другого за мелочь в кармане пальто или просто по пьянке - не сошлись взглядами-, люди бесчинствуют, творят беззаконие.=

По моему мнению, поддаются влиянию тёмных духов (духов злобы поднебесных). Особенно пьяные. В большинстве своём они этого не понимают.
Святые люди так и говорили в ответ на бесчинства: "Прости им, Господи! Ибо не ведают, что творят".


Лемехов Александр Юрьевич

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824677
02.02.15 21:42
Ответ на #3824670 | Петров Иван православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


@@@@Спорное утверждение. Вы случаем не читали книгу Александра Меня "На пороге Нового Завета"?@@@@

Нет. книгу не читал. Имел ввиду, что народ, наверное. останется, но государство будет другое.

@@@@Если жизнь народа угодна Господу, то Он в любом случае сохранит его. Мощь армии тут "не при делах".@@@@

Да, тут ключевое слово - "если".
Бывает смотришь на наших людей и радуешься их любви, доброте, отзывчивости, бескорыстию; а бывает смотришь - и видишь "сборище уродов":человек убивает другого за мелочь в кармане пальто или просто по пьянке - не сошлись взглядами-, люди бесчинствуют, творят беззаконие. Угодна ли жизнь такого народа Господу? Не знаю, но думаю, что нам ещё рановато говорить о нашей состоявшейся духовности, о том, что мы - народ "богоносец". Хотя Господь обещал Аврааму сохранить Содом, если там найдётся хоть десять праведников. Не нашлось.


Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824670
02.02.15 20:00
Ответ на #3824658 | Лемехов Александр Юрьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, в былые времена общественные образования, не имевшие государства, очень быстро поглощались соседями. В нынешней эпохе государства нужны.
Но после второго пришествия Христа их на земле не будет. Общество людей будет устроено как-то иначе.

=Если мы будем слабы - нас просто не станет.=

Спорное утверждение. Вы случаем не читали книгу Александра Меня "На пороге Нового Завета"?
Если жизнь народа угодна Господу, то Он в любом случае сохранит его. Мощь армии тут "не при делах".

=отдавайте Богу - Богово, а кесарю - кесарево.=

И я стараюсь этого придерживаться.


Лемехов Александр Юрьевич

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824658
02.02.15 17:02
Ответ на #3824649 | Петров Иван православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Например, армия - государственная структура. Давно известно, кто не хочет кормить собственную армию, тот будет содержать чужую. Государство выполняет огромную функцию - от защиты границ ( а на нашу земельку и её богатства немало охотников) до социалки (пенсии, д/с, школы, больницы и пр.).Если мы будем слабы - нас просто не станет. Нет, часть народа,конечно, останется и сможет в катакомбах "свободно и открыто" поклоняться Христу, изживая собственное "эго".

Я ведь не против того, чтобы жить по Христу ; отдавайте Богу - Богово, а кесарю - кесарево.



Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824649
02.02.15 15:47
Ответ на #3824585 | Лемехов Александр Юрьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=Защищая свою" государственность" - мы фактически поклОняемся Христу.=

Ну вот, наглядное подтверждение полного непонимания учения Христова.
Вы для начала прочитайте Евангелия внимательно и вдумчиво.


Лемехов Александр Юрьевич

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824585
01.02.15 21:29
Ответ на #3824427 | Петров Иван православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


@@@Вы совершенно правы, Зоряна! Наши православные перестали быть христианами. Они давно уже фактически покланяются демону государственности, а Христу - на словах @@@@

Государственность - не демон. Защищая свою" государственность" - мы фактически поклОняемся Христу.Почему на русском форуме так плохо с русским?.



Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824439
31.01.15 17:16
Ответ автору темы | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить





ПРАВОСЛАВНЫЕ РОССИИ СЧИТАЮТ ПРАВОСЛАВНЫХ УКРАИНЫ СВОИМИ БРАТЬЯМИ ВО ХРИСТЕ ????

................................................... ДА или НЕТ..............................................................................


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824438
31.01.15 16:59
Ответ на #3824427 | Петров Иван православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы совершенно правы, Зоряна! Наши православные перестали быть христианами. Они давно уже фактически покланяются демону государственности, а Христу - на словах только!

В латинскую веру значит, опять... К ляхам....
Ну что, сынку.....


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824437
31.01.15 16:57
Ответ на #3824432 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Агрессор -- Путин???
Женщина, впредь, когда пишете, хоть немного подумайте....

Так говорит Верховная Рада. Признали Россию агрессором.
И покупают у агрессора газ, уголь, топливо для АЭС, последнее время электроэнергию...,Фантасмогория какая-то. А Порошенко платит налоги стране агрессору....
А как же акция - Не покупай российское??? Ещё солдат ВСУ падал в рекламе после покупки российского товара.
Теперь они уже и в реальности падают, с тех пор как украинцы стали покупать российские энергоносители...
Пользуясь э-энергией, газом, вы убиваете, получается. Своих солдат...


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824433
31.01.15 16:27
Ответ на #3824427 | Петров Иван православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы совершенно правы, ....... Наши православные перестали быть христианами. Они давно уже фактически покланяются демону государственности, а Христу - на словах только!

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

!00%. Только зная диагноз можно вылечить болезнь.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824432
31.01.15 16:23
Ответ на #3824417 | Кайсарова Олеся Леонидовна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так и вы вроде на русском пишете....
Или это русские жгли украинцев Одессе? Тогда получается ополченцы воюют против этих русских, и спасают вас от сожжения.
А тем временем заводы Порошенко работают на экономику России...
Почему вы упорно не комментируете пособничество вашего президента агрессору

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Агрессор -- Путин???
Женщина, впредь, когда пишете, хоть немного подумайте....


Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824427
31.01.15 15:45
Ответ на #3824106 | Зоряна Смагуловa католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=...А для них - тот, кто за "веру, царя и отечество". Если Вы отказываетесь быть сожранным и ассимилированным их империей, то они в Вас не брата видят, а лютого врага: "бЕндеровца", укропа, фашиста, хунту, ранее - петлюровца, мазепинца... А убить бЕндеровца - какое ж тут братоубийство, наоборот подвиг и заслуга!=

Вы совершенно правы, Зоряна! Наши православные перестали быть христианами. Они давно уже фактически покланяются демону государственности, а Христу - на словах только!


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824418
31.01.15 14:27
Ответ на #3824414 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вас обманули.
Минск ждет участников Контактной группы по Украине. Как заявили в ОБСЕ, в субботу в белорусской столице планируется подписать соглашение с перечнем конкретных шагов для урегулирования ситуации в Донбассе.
Уже известно, что глава украинской делегации Леонид Кучма готов вылететь в Минск. Но такие обещания звучали и накануне.


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824417
31.01.15 14:24
Ответ на #3824403 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Просмотрел... Все разговоры на русском, и даже "Слава Украине" на русском.

Так и вы вроде на русском пишете....
Или это русские жгли украинцев Одессе? Тогда получается ополченцы воюют против этих русских, и спасают вас от сожжения.
А тем временем заводы Порошенко работают на экономику России...
Почему вы упорно не комментируете пособничество вашего президента агрессору?


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824416
31.01.15 14:20
Ответ на #3824409 | Славгородский Владимир Викторович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что касается православных христиан, то многие еще находятся в огромном заблуждении, полагаясь не на Бога и Дух Христов, а на царства земные, которые есть противники Царства Небесного и ведут народы в погибель, если не покаются за дела своих отцов, поклонившихся идолам и зверю, и сами не оставят служение тьме, оправдывая дела беззаконников, а любовь к братьям проявляя убийствами: " ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

А ведь Вы правы.... Не стоит забывать, что Всевышний карает детей за грехи родителей ...

Это страшно, но ,что кроме страха, сможет удержать спесивого глупца, не желающего и слышать о покаянии, ибо мнит себя непогрешимым ???


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824414
31.01.15 14:09
Ответ на #3824412 | Кайсарова Олеся Леонидовна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А почему Кучма теперь от имени Порошенко на переговорах в Минске?
.......................

Да убрали его из Минска.... Но "свои" бы быстрее договорились.


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824412
31.01.15 14:06
Ответ на #3824403 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Кравчук, Кучма, Янукович, (это основные). Перечислять далее будет утомительно.

А Ющенко чей резидент? И Тимошенко? А почему Кучма теперь от имени Порошенко на переговорах в Минске? Там только резиденты Кремля получается о мире договариваются?


Славгородский Владимир Викторович

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824409
31.01.15 13:42
Ответ на #3824396 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Остальные его, тоже, ЗНАЮТ, но БОЯТЬСЯ в этом признаться, надеясь, что словоблудие
убережет их от гнева Всевышнего за дела, слова и помыслы неправедные.***

Да, к сожалению наш православный народ не хочет делать выводы и извлекать уроки из истории. Семь десятилетий власти царства антихриста серьезно извратили понимание сути Учения Христа, заразив людей новой верой в идолов, и в их идеи, заложив уверенность, что в этом мире, лежащим во зле, возможно построить справедливое и счастливое царство. Ради подобной утопической идеи, начиная с 1917 года, были уничтожены миллионы истинно верующих и думающих людей бывшей России. И по воле Божьей, это царство лжи и беззаконий кануло в бездну. Ныне же, мы видим новый реванш строителей новой жизни на земле, которые снова выводят этого зверя из бездны, не гнушаясь ни ложью, ни убийствами. Впрочем все идет по Слову Его: " Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится."(Откр. 17:8).
Что касается православных христиан, то многие еще находятся в огромном заблуждении, полагаясь не на Бога и Дух Христов, а на царства земные, которые есть противники Царства Небесного и ведут народы в погибель, если не покаются за дела своих отцов, поклонившихся идолам и зверю, и сами не оставят служение тьме, оправдывая дела беззаконников, а любовь к братьям проявляя убийствами: " Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания, и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих."(Откр. 16:10,11).


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824403
31.01.15 12:45
Ответ на #3824351 | Кайсарова Олеся Леонидовна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Видео киселёв тв. Как жгли людей в Одессе. Смотрите... Это русские?

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Просмотрел... Все разговоры на русском, и даже "Слава Украине" на русском.

А может Вам сбросить ссылку, как русские жгли чьи-то дома ???

Как насчет "бревна в своем глазу" ???


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824398
31.01.15 12:16
Ответ на #3824379 | Парфенов Владимир Степанович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Кого вы называете резидентами Кремля? Жителей Донецкой и Луганской областей ?
......................................

Кравчук, Кучма, Янукович, (это основные). Перечислять далее будет утомительно.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824397
31.01.15 12:11
Ответ на #3824395 | Парфенов Владимир Степанович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мне надоело отвечать на ваши глупости. Если вы хотите счастья и процветания своему народу не надо ссориться со своими соседям. Тем более если они вам ни чем не угрожают.
А вы все стараетесь высосать из пальца какие-то угрозы. В добрый путь, может быть поумнеете.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Спасибо.
Но вы забыли, что в начале были "вежливые зелёные человечики".
Да, соседи не угрожают, а забирают Крым, Донбасс и тысячи жизней, как Вы отмоетесь от пролитой и с Вашего одобрения крови ???
Писать мне не надо.
"В добрый путь, может быть поумнеете."

На какой Планете Вы живете ???


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824396
31.01.15 11:58
Ответ на #3824362 | Славгородский Владимир Викторович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все, кто поддерживает, оправдывает и благословляет беззаконников, берет на себя всю невинную кровь.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Мир Вам.


Вы, пока первый, кто дал адекватный и исчерпывающий ответ по теме.

Остальные его, тоже, ЗНАЮТ, но БОЯТЬСЯ в этом признаться, надеясь, что словоблудие
убережет их от гнева Всевышнего за дела, слова и помыслы неправедные.


Парфенов Владимир Степанович

невоцерковленный верующий

Тема: #99753
Сообщение: #3824395
31.01.15 11:57
Ответ на #3824390 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир вам, Горба.

Мне надоело отвечать на ваши глупости. Если вы хотите счастья и процветания своему народу не надо ссориться со своими соседям. Тем более если они вам ни чем не угрожают.
А вы все стараетесь высосать из пальца какие-то угрозы. В добрый путь, может быть поумнеете.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824393
31.01.15 11:46
Ответ на #3824380 | Парфенов Владимир Степанович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но может достаточно мирского....? Как Вы относитесь к 10-й заповеди ???
Кажется, ныне она особенно актуальна........


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824390
31.01.15 11:39
Ответ на #3824380 | Парфенов Владимир Степанович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Зачем, это название идет от Потемкинских времен. Когда заселялись пустые степи освобожденные от набегов крымских татар. В этих степях, не даром были вольные Запорожские казаки. Только они и могли держаться под натиском татарских набегов.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..

Головорезы Суворова огнём и штыком уничтожили цветущий край, не щадя никого, после того как обескровил козаков при взятии Измаила, Очакова, Аджибея и тд.
Или я не прав ???


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824389
31.01.15 11:33
Ответ на #3824301 | Елена А.П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Об этом и святая Матронушка Московская говорила "Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик. Какое тебе дело до чужих хвостиков!".
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Жаль мужиков, это же больно........


Парфенов Владимир Степанович

невоцерковленный верующий

Тема: #99753
Сообщение: #3824381
31.01.15 09:35
Ответ на #3824316 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир вам, Торба.

Русь и Московия -- это одно и то же ???

Не знаю как для вас, а для меня Русь в данном случае - это Киевская Русь. Киев - это начало всей Руси. Об этом говорят летописи написанные в Киеве. И не в первый раз княжества составлявшие Русь ссорятся. Но в этот раз в просвещенный век -это уж слишком.


Парфенов Владимир Степанович

невоцерковленный верующий

Тема: #99753
Сообщение: #3824380
31.01.15 09:26
Ответ на #3824314 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир вам, Горба.
Мир вам, хотя вы его не жалуете.

и проект "Новороссия" Порошенко выдумал

Зачем, это название идет от Потемкинских времен. Когда заселялись пустые степи освобожденные от набегов крымских татар. В этих степях, не даром были вольные Запорожские казаки. Только они и могли держаться под натиском татарских набегов. А западная часть нынешней Украины стонала под игом польских ляхов. Теперь будет стонать под лапой вашингтонских магнатов.


Парфенов Владимир Степанович

невоцерковленный верующий

Тема: #99753
Сообщение: #3824379
31.01.15 09:02
Ответ на #3824279 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир вам, Горба В. И.

Но Вас все устраивало, когда Украиной управляли резиденты Кремля, а Нас -нет...

Нас устраивает все, пока не гибнут люди.
Кого вы называете резидентами Кремля? Жителей Донецкой и Луганской областей? Ведь, вы сейчас их убиваете. И вы, наверное, претендуете на владение шахтами на их территории? Кто вы? Кого вас - не устраивает, то что было до этой бойни? Вы один из мифических "укров"? В таком случае о разуме с вами говорить не приходится. А в сказках я предпочитаю добрый конец, когда мифический дракон-укр погибает от руки украинского рыцаря защитника украинского народа.


Славгородский Владимир Викторович

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824362
31.01.15 02:17
Ответ на #3824326 | Елена А.П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вся кровь за убийства людей лежит на тех, кто не законно, без власти кесаря, взял в руки оружие, ради утопических земных идей, подобное же было и в 1917 году. Христиане не имеют права бороться за свои права против крови и плоти, но вести только духовную борьбу с начальствами и властями по Слову: " потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной."( К Ефес. 6:12).
Все, кто поддерживает, оправдывает и благословляет беззаконников, берет на себя всю невинную кровь.


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824351
30.01.15 23:05
Ответ на #3824316 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Видео киселёв тв. Как жгли людей в Одессе. Смотрите... Это русские?
https://www.youtube.com/watch?v=IVXm9nnY-AQ


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824341
30.01.15 22:22
Ответ на #3824316 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить





Чтобы посмотреть фото, нажмите на значок.

Взято отсюда:
http://korrespondent.net/ukraine/events/3472720-mobylyzatsyia-v-kyeve-u-voenkomatov-okropyly-pryzyvnykov


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824340
30.01.15 22:12
Ответ на #3824326 | Елена А.П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Зачем в очередной раз политические диспуты затевать?

Мне кажется, это и было главной целью.


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824339
30.01.15 22:10
Ответ на #3824305 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А может Майдан произошел из-за того, что нашему народу надоело платить дань ненасытной Москве ?
Надоели московские резиденты, руководившие нашей страной?

А можно поподробнее, кто эти московские резиденты? Неужели Ющенко? Или Тимошенко?
Янукович? Хм...
В 2001 году Порошенко сыграл важную роль в создании Партии регионов. 23 марта 2012 года Янукович подписал указ о назначении Порошенко министром экономического развития и торговли.

Порошенко резидент московский?


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824338
30.01.15 22:03
Ответ на #3824315 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А почему тогда галичане дружно обвиняют Россию, что она напала на Афганистан, на Чехословакию, Венгрию, Польшу?
Ведь решения эти принимались в СССР, которым руководили Хрущёв и Брежнев. Украинцы...


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824337
30.01.15 21:59
Ответ на #3824311 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что вы считаете дикими представлениями?

А вот это нормально?

https://www.youtube.com/watch?v=V3QjbYLSUuA

А вот это не дико?

https://www.youtube.com/watch?v=NSTRRxRcX_4

Это европейская страна? Россияне, живущие в Европе, восхваляющие Европу, в Европе так поступают?


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824336
30.01.15 21:59
Ответ на #3824314 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

и проект "Новороссия" Порошенко выдумал ???

Так всё-таки фабрики Порошенко работают в России? Платят налоги агрессору? Вы ведь не отрицаете их наличие?


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824335
30.01.15 21:49
Ответ на #3824309 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не хотелось давить на мозоль...
Но сами напросились.
Доля русских среди населения Крыма, по данным переписи населения 2001 года, превышает 60%. Украинцев на полуострове 24%, крымских татар 10,2%. 60% украинцев Автономной Республики Крым и 70% Севастополя считают родным русский язык.

Крым в основном Русский. Моя двоюродная сестра, татарка из Оренбурга, (вышла замуж за украинца из Донецка) говорила, что её тоже считают москалём...
Не надо вам было попускать националистам...


Гамбарян Павел Алексеевич

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824330
30.01.15 20:59
Ответ на #3824299 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Если бы кто-то не влез в Крым и Донбасс, доллар стоил 4 гривны."

Да хватит врать про референдум на Донбассе инспирированный якобы Кремлем и Путиным. Не знаете своей истории, не притягивайте за уши факты. А факты таковы (они, кстати касаются и вас всех, таких из когорты «путинапал»).

Референдум-1994 фактически отделил Донбасс от Украины еще 20 лет назад. Просто об этом на Украине не принято вспоминать.

Вот тут:
http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_11098/



Елена А.П.

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824326
30.01.15 20:29
Ответ на #3824304 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""""""""".....а люди пусть гибнут ???""""""""""""
Лично Вы можете остановить убийство людей? Если можете, то почему не останавливаете? Ведь тема изначально была определена "Прошу молитв...", я Вам о молитве и написала, что Русская Православная Церковь скоро год как молится о прекращении братоубийственной войны. Зачем в очередной раз политические диспуты затевать? Давайте молиться все вместе.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #99753
Сообщение: #3824322
30.01.15 19:25
Ответ на #3824298 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Пока гром не грянет мужик не перекрестится, есть такая русская поговорка. Ждите, будет.

Демидова Елена
Демидова Елена

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824321
30.01.15 19:19
Ответ на #3824277 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

я не Олеся, никогда Олесей не была и навряд ли буду.

А если не можете отвечать "иначе" - уж лучше молчать


Геннадий В.

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824317
30.01.15 18:40
Ответ на #3824316 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== Русь и Московия -- это одно и то же ??? ==
-----------------------
Русь была и Киевской и Московской - после свержения монгольского ига.
В Московской земле тогда собрались русские дружины, в московской земле жил тогда и светильник веры прп. Сергий Радонежский.
Вы же знаете историю. И помните как назывался Киев - матерь городов русских.. Понимаете все мы потомки той Руси, и кстати, сам язык, на котором прп. Нестор Летописец писал в Киеве историю "Откуда пошла есть земля Русская", был ближе к современному русскому, чем к современному украинскому... Так что древний Киев это не современный.

Да дело и не в том где был центр. Важно, что это был именно ЦЕНТР, который весь народ почитал центром единой Руси, без ущемления самолюбия. Хотя нет и тогда были распри, но все же не доходили до разделения корней и украми себя киевляне не считали.
Это Судьбы Божии и наша общая история.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824316
30.01.15 18:17
Ответ на #3824211 | Парфенов Владимир Степанович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

тут имею в виду только св. Русь, пусть сегодня и опять разделенную удельными княжествами, а то Зоряна сейчас объявит меня захватчиком и империалистом

Наконец - то слышу правду о нашей земле и народах.

И в этой правде заложена возможность прекратить братоубийственную войну. Русь единая сможет смыть позор Парашенковской грязи.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..

Русь и Московия -- это одно и то же ???


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824315
30.01.15 18:10
Ответ на #3824307 | Кайсарова Олеся Леонидовна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Бог в правде? Когда Украина, руководящая СССР, напала на Афганистан в 1979, она проиграла, потому что правды не имела. И сейчас проигрывает сепаратистам...

..............................

Это ещё один перл "от Киселева " ???


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824314
30.01.15 18:07
Ответ на #3824308 | Кайсарова Олеся Леонидовна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

и проект "Новороссия" Порошенко выдумал ???


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824311
30.01.15 18:05
Ответ на #3824306 | Кайсарова Олеся Леонидовна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Олеся, откуда у Вас такие дикие представления о нашей стране ???

Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824310
30.01.15 18:01
Ответ на #3824306 | Кайсарова Олеся Леонидовна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Напугали гиляки русскоязычный Крым "
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Более половины населения Украины говорит на русском языке и НЕ боится, а бедненькие кымчане испугались...


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824309
30.01.15 18:01
Ответ на #3824306 | Кайсарова Олеся Леонидовна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Напугали гиляки русскоязычный Крым "
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Более половины населения Украины говорит на русском языке и НЕ боится, а бедненькие кымчане испугались...


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824308
30.01.15 17:59
Ответ на #3824297 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ответьте, на ком ГРЕХ, когда православный убил православного ???

Порошенко отдал приказ убивать. Грех на нём. Солдаты и мёртвые сраму не имут.


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824307
30.01.15 17:58
Ответ на #3824298 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Спасибо. А может Майдан произошел из-за того, что нашему народу надоело платить дань ненасытной Москве ?
Надоели московские резиденты, руководившие нашей страной?
Реакцию Москвы Вы видите.

Ну теперь будете платить дань ненасытной Америке. МВФ вас уже завалил помощью... Под проценты.
Помогут ляхи, как же...
Бог в правде? Когда Украина, руководящая СССР, напала на Афганистан в 1979, она проиграла, потому что правды не имела. И сейчас проигрывает сепаратистам...


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824306
30.01.15 17:52
Ответ на #3824299 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если бы кто-то не влез в Крым и Донбасс, доллар стоил 4 гривны.

Вот и показались из-под овечьей шкуры ...
А то миротворцы, молитесь... Так и скажите, что во всём хотите обвинить Россию. 10 заповедь, говорите...
До войны в Киеве никто и не думал про Крым. Даже ваш любимый Киселёв ничего не высказывал. Был у Украины дотационный регион. Одни допотопные троллейбусы чего стоят...
Если бы не начали войну в Киеве, Крым бы не сбежал. Напугали гиляки русскоязычный Крым. Почему же сейчас нет в Крыму восстаний, партизан, акций протеста? Украинцы ведь вроде не рабы, не терпели бы ужасы оккупации... Немцев крошили в войну. А может, крымчане ....рады? Сколько там, несколько тысяч из нескольких миллионов уехали на Украину? И то, в основном военные...

А фабрики Порошенко в России РАБОТАЮТ...


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824305
30.01.15 17:52
Ответ на #3824300 | Геннадий В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы прочитали только первую строчку ????

Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824304
30.01.15 17:50
Ответ на #3824301 | Елена А.П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот представьте себе, что попали Вы на тот свет и предстали пред Господом нашим (хотелось бы конечно, чтобы попозже, но ведь всё равно это случится когда-нибудь). Как Вы думаете, он спросит Вас: "На ком грех..."? ЗА СВОИ ГРЕХИ ОТВЕЧАТЬ БУДЕМ! Только за СВОИ! Свои грехи успеть отмолить бы... Об этом и святая Матронушка Московская говорила "Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик. Какое тебе дело до чужих хвостиков!".
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

.....а люди пусть гибнут ???


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824303
30.01.15 17:45
Ответ на #3824293 | Елена А.П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Всевышний Боже, Владыко и Содетелю всея твари, наполняяй вся величеством Твоим и содержай силою Твоею.
К Тебе Великодаровитому Господу нашему припадаем, сердцем сокрушенным и усердною молитвою о стране Украинстей, распрями и нестроениями раздираемей.
Премилосердый и Всесильный, не до конца гневайся, Господи! Буди милостив нам, молит Тя Твоя Церковь, представляющи Тебе начальника и совершителя спасения нашего Иисуса Христа. Укрепи силою Твоею верныя люди в стране Украинстей, заблуждающим же просвети разумныя очи светом Твоим божественным, да уразумеют Твою истину, умягчи их ожесточение, утоли вражды и нестроения на страну и мирныя люди ея воздвизаемая, да все познают Тебе, Господа и Спасителя нашего. Не отврати лица Твоего от нас, Господи, воздаждь нам радость спасения Твоего. Помяни милости, яже показал еси отцем нашим, преложи гнев Твой на милосердие и даждь помощь Твою народу украинскому, в скорби сущему.
Молит Тя Церковь Русская, представляющи Тебе ходатайство всех святых в ней просиявших, изряднее же Пресвятыя Богородицы и Приснодевы Марии, от лет древних покрывающия и заступающия страны наша. Возгрей сердца наша теплотою благодати Твоея, утверди волю нашу в воли Твоей, да якоже древле, тако и ныне прославится всесвятое имя Твое, Отца и Сына и Святаго Духа, во веки веков.
Аминь."
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Очень хорошая молитва Старшего брата о неразумном Младшем брате...


Елена А.П.

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824301
30.01.15 17:43
Ответ на #3824297 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот представьте себе, что попали Вы на тот свет и предстали пред Господом нашим (хотелось бы конечно, чтобы попозже, но ведь всё равно это случится когда-нибудь). Как Вы думаете, он спросит Вас: "На ком грех..."? ЗА СВОИ ГРЕХИ ОТВЕЧАТЬ БУДЕМ! Только за СВОИ! Свои грехи успеть отмолить бы... Об этом и святая Матронушка Московская говорила "Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик. Какое тебе дело до чужих хвостиков!".

Геннадий В.

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824300
30.01.15 17:41
Ответ на #3824296 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== Но что делать, когда: кто-то украл Крым; кто-то начал реализацию проекта "Новороссия" с выходом на Приднестровье ==
------------------------
Послушайте, про поводу Крыма: как можно просто так украсть миллионы людей??? Они что не имеют своей воли?
По моему Украинское руководство сделало все, что можно и для отделения Крыма и для появления Новороссии и жертв с обеих сторон. А Крым, благодаря России живет в мире и думаю не о чем не жалеет, кроме растущих цен.
Просто так не происходят такие перемены.. И виноватых Вы не там ищете.
Просто так, когда-то Хрущев подарил Крым УССР, но она не управлялась тогда разного рода русофобами и ультрасами. Крым это в первую очередь люди, которые сделали свой выбор большинством.. А если бы не так, то было бы мощное сопротивление населения Крыма отделению.
Где оно?
Почему США отделяют от Сербии древнее Косово, ради большинства населивших его албанцев, так решивших, а коренной российский Крым Россия - крадет..

Все это слова словоплетов современной "демократии". Истину показывают дела, события, действия людей. А люди инициировали и поддержали воссоединение Крыма с Россией, кстати, без жертв и греха братоубийства о котором вы так болеете.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824299
30.01.15 17:35
Ответ на #3824289 | Кайсарова Олеся Леонидовна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Особенно вас не устраивал доллар по 8 гривен?
Ну так теперь под управлением США он 20 гривен стоит. Соответственно и валютные товары подорожали.
.............................
Если бы кто-то не влез в Крым и Донбасс, доллар стоил 4 гривны.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824298
30.01.15 17:29
Ответ на #3824290 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо. А может Майдан произошел из-за того, что нашему народу надоело платить дань ненасытной Москве ?
Надоели московские резиденты, руководившие нашей страной?
Реакцию Москвы Вы видите.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824297
30.01.15 17:19
Ответ на #3824293 | Елена А.П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, тема страшна...
Ответьте, на ком ГРЕХ, когда православный убил православного ???


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824296
30.01.15 17:12
Ответ на #3824274 | Геннадий В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И еще!
И в третий раз задаю главный вопрос по Вашей теме, который непонятен:

.."Как вы считаете: сами украинцы, в большинстве своем, в каком духовном устроении сегодня находятся, каким духом водятся, что поддерживают - войну или мир, любовь или ненависть?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Украинцы могут хорошо воевать, но не любят это занятие. У нас много религий и церквей, но их отношение друг к другу хорошее. Люди за мир.
Но что делать, когда: кто-то украл Крым; кто-то начал реализацию проекта "Новороссия" с выходом на Приднестровье, а когда не получилось, кто-то пытается сделать "сухопутный коридор" в Крым,так как строительство моста через Керченский пролив НЕВОЗМОЖНО из-за геологических условий.
На Донбассе уровень жизни населения был самым высоким на Украине и сейчас там кто-то устроил ад.
Пожелание для жителей РФ: "Перестаньте быть "Старшим братом". Будьте нормальными соседями.
Вот так....


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824294
30.01.15 17:00
Ответ на #3824280 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


...публиковались документы подрядов на строительство американской инфраструктуры в Севастополе...
...............................

Конгениально !!

А конгениально, что судоремонтный заводик Порошенко работает в Севастополе? А его кондитерская фабрика Рошен платит налоги и работает в Липецке?
Как это понимать???
На чьей стороне Порошенко?


Елена А.П.

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824293
30.01.15 16:59
Ответ автору темы | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Несколько странноват для меня Ваш призыв "Прошу Вас молиться о скорейшем...". Дело в том, что наш Патриарх ещё 22 февраля обратился к полноте Русской Православной Церкви в связи с событиями на Украине и текст Патриаршего обращения был разослан во все приходы:
"Всевышний Боже, Владыко и Содетелю всея твари, наполняяй вся величеством Твоим и содержай силою Твоею.
К Тебе Великодаровитому Господу нашему припадаем, сердцем сокрушенным и усердною молитвою о стране Украинстей, распрями и нестроениями раздираемей.
Премилосердый и Всесильный, не до конца гневайся, Господи! Буди милостив нам, молит Тя Твоя Церковь, представляющи Тебе начальника и совершителя спасения нашего Иисуса Христа. Укрепи силою Твоею верныя люди в стране Украинстей, заблуждающим же просвети разумныя очи светом Твоим божественным, да уразумеют Твою истину, умягчи их ожесточение, утоли вражды и нестроения на страну и мирныя люди ея воздвизаемая, да все познают Тебе, Господа и Спасителя нашего. Не отврати лица Твоего от нас, Господи, воздаждь нам радость спасения Твоего. Помяни милости, яже показал еси отцем нашим, преложи гнев Твой на милосердие и даждь помощь Твою народу украинскому, в скорби сущему.
Молит Тя Церковь Русская, представляющи Тебе ходатайство всех святых в ней просиявших, изряднее же Пресвятыя Богородицы и Приснодевы Марии, от лет древних покрывающия и заступающия страны наша. Возгрей сердца наша теплотою благодати Твоея, утверди волю нашу в воли Твоей, да якоже древле, тако и ныне прославится всесвятое имя Твое, Отца и Сына и Святаго Духа, во веки веков.
Аминь."
На телеканале "Союз" несколько раз в день идет в записи молитвенное обращение Патриарха Кирилла с призывом к молитве об Украине.
Страшно слышать о всё новых и новых жертвах этой войны, а также о фактах захвата церквей УПЦ МП, попытках их уничтожения. Но мы должны в ответ лишь усилить молитвы!
А вот что пишет на азбуке.ру женщина Валентина: Вчера моя доченька маленькая, после общей нашей молитвы, долго возле икон стояла, про себя молилась, я спрашиваю - "что ты, дочка, долго спать не идёшь", она говорит - "я за всех молюсь", я спросила - "за кого, за всех?", а она отвечает - "за Украину".
Если каждый из нас к своей ежедневной молитве прибавит хотя бы молитвенный вздох по прекращению братоубийственной войны на Украине, то....!!!



Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824292
30.01.15 16:57
Ответ на #3824270 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Когда ???
Ну да, у вас киселёв-тв тут же...

С украинского издания:
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3360134-v-es-nadeuitsia-chto-referendum-na-vostoke-ukrayny-ne-sostoytsia

В ЕС надеются, что референдум на востоке Украины не состоится.
В союзе советуют услышать рекомендации Владимира Путина и воздержаться от проведения референдума.
Европейский Союз надеется на то, что "референдум" на Востоке Украины не состоится, а Россиия отведет свои войска от украинских границ. Об этом заявил глава МИД Великобритании Уильям Хейг на пресс-конференции в Тбилиси в четверг, 8 мая.
"Насколько мы знаем, вдоль украинской границы сконцентрирована довольно-таки большая военная сила, и, соответственно, мы потребовали от российского руководства отвода этих сил, но пока мы не видим реальных признаков этого", - цитирует Хейга Интерфакс-Украина.
Кроме того, он выразил надежду, что в восточных областях Украины услышат рекомендации президента России Владимира Путина воздержаться от проведения референдума.
По его словам, в Евросоюзе идет обсуждение заявлений президента России по Украине, но вместе с тем продолжается обсуждение дальнейших санкций в отношении Москвы.
"Мы все должны дождаться президентских выборов, в которых примет участие вся Украина", - сказал глава МИД.


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824291
30.01.15 16:52
Ответ на #3824281 | Зоряна Смагуловa католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


За такие "обращения" по разложению обороноспособности посредством саботажа мобилизации есть статья 111 УК. Надеюсь, владыка ответит по закону.

Украинцы, вы уж определитесь хотя бы между собой, чего вы хотите...
Горба пишет - Блаженны миротворцы.
А другие войны хотят...
У вас уже в Киеве Айдар с оружием бунтует, а вам всё мало перемог...


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #99753
Сообщение: #3824290
30.01.15 16:49
Ответ автору темы | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Майдаунизм - цель Майдана

Может не цель, а средство? Ведь именно так называемые «майдауны» - всевозможные «правосеки», «ультрас» и прочие «нацики» со свастиками были передовыми отрядами «Евромайдана». С одной стороны, это так, вот только после победы «демократии» масштабы зомбирования населения Украины увеличились в разы.

Что этому предшествовало ? Возьмем две исходные.

1) Психотропное (психотронное, нейронное) оружие – основной вид нелетального оружия массового поражения. Психотропы влияют на психику человека, устанавливают контроль над его сознанием, подавляют волю, манипулируют рефлексами, физиологическими процессами, контролируют поведение и физическое состояние, отключают способности к критичному, самостоятельному, логическому мышлению, практически делают из человека «зомби». В военных целях психотропное оружие можно применять для поражения или дестабилизации военнослужащих, даже находящихся в бронетехнике или в защищенных укрытиях. Также его можно применять на отдельных территориях для воздействия на большие группы населения, провоцируя погружение людей в любое нужное состояние : агрессии, сонливости, эйфории, депрессии и так далее.

В США в рамках программ «Артишок», «Синяя птица», «МК-Ультра» и «МК-Поиск» велись и ведутся многочисленные эксперименты по насильственному контролю сознания посредством массового гипноза, генетических изменений, наркотиков, средств массовой информации ( в основном – телевидения и интернета), тепловых лучей, излусателей звуковых волн и тому подобное. В исследованиях принимают участие такие серьезные научные центры, как Гарвард, Йель, университет Лос-Анджелеса, Тулейн. В 2009 году из Пентагона произошла утечка информации, в результате которой стало известно, что разработками психотропного оружия в Америке занимается также специально созданный в военном ведомстве отдел – Объединенное управление по несмертельному оружию. На создание таких нестандартных видов оружия Штаты ежегодно тратят от полумиллиарда долларов ( окончательная цифра не известна в связи с секретностью исследований и их распределением между различными ведомствами и статьями расходов).

Доказанный случай применения психотропного оружия произошел в Грузии в ноябре 2007 года. Власти этой страны против манифестантов использовали специальные акустические пушки Medium Range Acoustic Device (MRAD), полученные из США. Принцип действия этой системы основан на мощном акустическом излучении частотой 2000 герц, вызывающем болевые ощущения и панику у человека. 508 человек были вынуждены обратиться за медицинской помощью. У пострадавших отмечались симптомы, характерные для применения психических отравляющих веществ, – нарушение сознания, паника, проблемы с памятью.

2) Благодаря американскому хвастовству выяснилось сколько миллиардов заказчик Евромайдана потратил на его победу, где именно штатовские и натовские инструкторы готовили боевиков, способствовавших свержению законного (этот факт, кстати, никто даже не оспаривает) украинского правительства : Прибалтика, Польша, та же Украина при Януковиче. При последнем же засекреченные американские «спецы» начали проводить эксперименты с питьевой водой в украинских городах ( под предлогом ее очистки), масштабно расширилось проникновение в аграрный сектор Украины корпораций, специализирующихся в области всемирного распространения генномодифицированных продуктов : « Монсанто», «Дюпон» и других. Плюс подавляющее большинство СМИ, принадлежащих пятерке «украинских» медиахолдингов, десятилетиями зомбировали население западными «ценностями», используя при этом запрещенные методы манипуляции массовым сознанием.

Итак, из двух исходных следует вывод : американцы, разработав психотропное оружие ( о его тактико-технических характеристиках, продолжительности воздействия и эффективности можно спорить), имели ограниченную возможность применять его и до победы «демократии» на Украине, сейчас – возможность применения психотропов в «незалежной» – ничем и никем не ограничена.

Оттого одна из целей Евромайдана – получение глобальными корпорациями десятков миллионов граждан Украины, подвергаемых неограниченному психотропному воздействию на все более высоком уровне. Ожидаемый результат – послушная, бездумная «биомасса». По иронии судьбы, цвет украинского флага совпадает с цветами, которыми на Западе выделяются умственно больные синдромом Дауна люди. Таким образом, желтоголубые «дауны» – те же желтоголубые «майдауны». Круг замкнулся!

Наверняка, многие из читателей данной статьи сталкивались с высказываниями, мнениями, комментариями сторонников «Евромайдана». Подавляющее их большинство характеризуются агрессивностью, отсутствием логики, нетерпимостью к чужому мнению. Казалось бы, толерантность, уважение к инакомыслию должны быть отличительной чертой сторонников «свободы слова» и прочих демократических ценностей! Куда там! Спорить, доказывать логикой, переубеждать людей, находящихся под воздействием психотропов, – бесполезно.

Толпы этих оболваненных людей шатаются по «майданам», голосят придуманные для закомплексованных смесью неполноценности и мании величия мантры - вопилки самобахвальства : «Слава Украине, слава героям, слава нации», ломают памятники, «люстрируют» всех неугодных. Следующий этап – «суды Линча» по команде режисссеров театра кровавого абсурда.

Однако опыт показывает, что к лицам, переставшим принимать майдановский «бесплатный чаек» и другие наркотические психотропы, смотреть неделю – другую укропТВ, посещать сборища и митинги «майданутых» ( где их «накачивают» по сектантской технологии американских проповедников), со временем возвращаются элементарная логика, способность критического мышления, терпимость к инакомыслию. Особенно возвращению к апдекватному мировоззрению способствуют стрессовые ситуации, в первую очередь - непосредственная угроза жизни или здоровью.

Несомненно, такую особенность «слабых» психотропов знают их разработчики и применители. Оттого на повестке дня – психотропное воздействие на неизменяемом генном уровне, чтобы «стадо плебса» всегда бездумно следовало за своими «пастухами», а, если те прикажут, - и на убой радостно скакало.

А кто в мире занимается генной инженерией с продовольствием? Транснациональные корпорации ( с контрольным пакетом у янки). Давайте, к примеру, присмотримся к одной из них – «Монсанто». Сейчас ее представители разъехались по Украине, вовсю «окучивают» украинских сельхозпроизводителей, предлагая им свои семена и удобрения в долг. Естественно, что находящиеся на пороге разорения, безденежные, не кредитуемые банками ( как и весь реальный сектор преддефолтной страны) хозяйственники радостно соглашаются на приемлемые условия заокеанских «благодетелей».

Многие из украинских руководителей сельхозпредприятий, фермеров наверняка думают примерно так : «Ничего, что у «Монсанто» продукция генномодифицированная, годик, другой ее используем – не страшно. Главное – сегодняшнее «лихо» пережить. Да и что в том ГМО страшного ? Вроде ничего еще точно не известно, не доказано. Ну запрещено в Европе – так там вечные перестращовщики».

Ой, не так это, хлопцы, ой не так… Конечно, не то, что на Украине, в самих Штатах расследовать деятельность «Монсанто» Конгресс запретил. Вот он уровень мировых управителей! Что им нашу Раду купить? Семечки…И все же правда пробивается наружу.

К примеру, американский доктор Стефани Сенефф, сообщила, что Массачусетский технологический институт (MIT) пришел к неутешительному выводу: к 2025 году каждый второй ребенок, рожденный на Земле, будет аутистом. При этом она утверждает, что винить в грядущей эпидемии надо компанию Monsanto, которая известна своей агрессивной политикой в сфере генномодифицированных продуктов, и её гербицид Roundup.

Исследователь пояснила, что данный продукт содержит глифосат. Этот гербицид был разработан в 1970 году, но тогда его нельзя было использовать на растениях, потому что растение погибало после его использования. Monsanto специально генно-модифицировала эти растения, чтобы они, вместо того чтобы погибать от глифосата, полностью впитывали его в себя. Рост объема посевов растений, которые содержат ГМО, привел к повсеместному применению этого гербицида. Представители компании не раз заявляли о том, что употребление продуктов, которые были обработаны глифосатом – полностью безопасно для здоровья, однако эксперты MIT уверены в обратном.

Изначально в США продуктом Roundup опрыскивали только генно-модифицированную кукурузу и сою, однако сейчас им обрабатываются посевы пшеницы и других культур. Вместе с тем не только указанные продукты содержат эти вредные вещества, но и «обычная» американская газировка содержит большое количество глифосата. Согласно исследованию института, данный гербицид уничтожает определенные виды кишечных бактерий, что ведет к таким заболеваниям как синдром Альцгеймера, болезнь Паркинсона, которые приобрели характер самых настоящих эпидемий на Западе. Ожирение и депрессия, как «побочный эффект» употребления глифосата в пишу, звучат куда менее страшно, по сравнению с тем, что данный гербицид вызывает аутизм у потомства.

Многие западные эксперты, включая доктора медицинских наук Римму Лейбоу, уверены, что американская олигархия давно знала о данном эффекте от использования глифосата, однако решила использовать его для создания человеческой популяции, которая будет способна лишь подчиняться избранным и выполнять простейшие виды работ.

Сейчас такую популяцию «глобалисты» «выводят» и на Украине. Среди основных условий получения помощи МВФ – сотрудничество с «Монсанто», отмена моратория на продажу земель сельхозназначения. Оттого, если хунта останется у власти,- в скором времени и договариваться с украинскими аграриями мировому закулисью не понадобится. Лучший в мире чернозем будет за бесценок выкуплен западными ТНК, а украинские селхозпроизводители в созданных для них искусственно экономических условиях разорятся и окажутся за долги в собственности тех же «монсант».

Вот такая заокеанская «помощь», хлопцы. Или вы думаете, что там вас любят больше денег? Если да – вас уже «обработали». На самом деле это просто бизнес, ничего личного.

И будет Запад «выращивать» на генно-модифицированной земле генно-модифицированных бездумных особей, готовых по заокеанскому «фас» безропотно батрачить на «правящие» нации, воевать с кем угодно и за что угодно, удобряя собой когда – то принадлежавшую украинскому народу землю.

К сожалению, все вышеописанное – не страшная сказка, а жуткая реальность, происходящая на наших глазах. Очнитесь, люди, пока не поздно! Шанс спасти себя, своих детей, свой народ, свою землю еще есть!!!

Источник: http://cont.ws/post/73675/


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824289
30.01.15 16:47
Ответ на #3824279 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но Вас все устраивало, когда Украиной управляли резиденты Кремля, а Нас -нет...

Особенно вас не устраивал доллар по 8 гривен?
Ну так теперь под управлением США он 20 гривен стоит. Соответственно и валютные товары подорожали.


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824288
30.01.15 16:43
Ответ на #3824250 | Зоряна Смагуловa католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

тепло рук легендарных бойцов УНР и УПА,

Шухевича в форме СС, Банднер, Волынская резня...

Вот всё и выяснилось насчёт тех, кто хочет войны....


Геннадий В.

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824286
30.01.15 16:35
Ответ на #3824281 | Зоряна Смагуловa католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

:))))
Вот она священная Инквизиция..
Века проходят, а что меняется кроме одежд?
Что владыка сказал противного учению Христа?


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824285
30.01.15 16:34
Ответ на #3824270 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ТОГДА !!!
http://lenta.ru/news/2014/05/08/poroshenko/

Кандидат в президенты Украины Петр Порошенко назвал позитивным сигналом призыв президента России Владимира Путина к сторонникам федерализации отложить референдум в Донецке. Об этом сообщает Deutsche Welle.

«Я думаю, что это первый позитивный сигнал, который мы слышим от России», — сказал он. Вместе с тем Порошенко призвал не переоценивать обращение Путина и не рассматривать его как гарантию стабилизации ситуации. «Отдельные представители террористов, — пояснил Порошенко, — сегодня уже сказали, что они не будут следовать этому призыву».

Фаворит президентской гонки назвал «очень обнадеживающей» фразу о том, что Россия не собирается признавать результатов «псевдореферендума», а значит, по его словам, «не будет на востоке Украины повторения крымского сценария».

Порошенко находился в среду, 7 мая, в Берлине, где провел переговоры с канцлером ФРГ Ангелой Меркель, министром иностранных дел Франком-Вальтером Штайнмайером и представителями фракции ХДС/ХСС в бундестаге


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824284
30.01.15 16:24
Ответ на #3824276 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Написанное в Библии максимально исполняется теми, кому она была дана, те. народом божьим, а Украина очень наглядный пример того, как написанное исполняется. Правда, у них церкви нет - у них синагога....
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

А вот это Вы зря так сказали. Можете ЭТО сделать заглавием новой темы.
До свидания.


Геннадий В.

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824282
30.01.15 16:23
Ответ на #3824279 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== Но Вас все устраивало, когда Украиной управляли резиденты Кремля, а Нас -нет... ==
--------------------------

А в чем видны плоды управления Кремля на Украине? В том, что все годы после разделения Союза в Украине воспитывалась русофобия?
Ваши дети учились в школе. Вспомните учебники истории.. Истерии вокруг голодомора, вспомните как это там представлено.. как будто такого же голодомора не было в России.
Ну ладно..

В четвертый раз задаю свой вопрос, неужели трудно не него ответить?
Главное, чтоб честно:

Как вы считаете: сами украинцы, в большинстве своем, в каком духовном устроении сегодня находятся, каким духом водятся, что поддерживают - войну или мир, любовь или ненависть?


Зоряна Смагуловa
Зоряна Смагуловa

католик

Тема: #99753
Сообщение: #3824281
30.01.15 16:20
Ответ на #3824263 | Ольга Б-ва православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

За такие "обращения" по разложению обороноспособности посредством саботажа мобилизации есть статья 111 УК. Надеюсь, владыка ответит по закону.

Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824280
30.01.15 16:15
Ответ на #3824198 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

...публиковались документы подрядов на строительство американской инфраструктуры в Севастополе...
...............................

Конгениально !!!


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824279
30.01.15 16:03
Ответ на #3824219 | Парфенов Владимир Степанович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы подняли тему, в которой без политики не возможно придти к какому -то решению. В основе всех событий на Украине лежит лживая политика. Вложили в нее Американцы солидные средства, для обработки населения Украины. Христианского в событиях на Украине ни чего нет, кроме страдающих верующих. И если Господь это допустил, то значит иного пути для очищения нет. Путь единственный убрать из руководства страной всех пораженных болезнью внесенной миллиардами американских долларов. Нельзя служить Господу и Момоне.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.

Но Вас все устраивало, когда Украиной управляли резиденты Кремля, а Нас -нет...


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824277
30.01.15 15:56
Ответ на #3824201 | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

.
. мирится с таким поворотом в Москве могли бы только сумасшедьшие, если бы таковые нашлись во власти ."
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Как все запущено. Киселёв головного мозга.... Где "публиковались" и когда???

Вы разумеете, что не только одобрили братоубийство, но и призываете к нему. А о том, что ответить за это придётся перед Христом Вы подумали ???

Воистину Господь лишил людей разума...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
** Киселёв головного мозга...**

Что-то мира Ваши слова не несут..
+++++++++++++++++++

Мир Вам, Олеся.

На такой "перл" (...публиковались документы подрядов на строительство американской инфраструктуры в Севастополе...) иначе ответить нельзя. Согласны ???


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #99753
Сообщение: #3824276
30.01.15 15:56
Ответ на #3824272 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((...ещё не нашел той Церкви, в которой бы максимально исполнялось написанное в Библии.

Написанное в Библии максимально исполняется теми, кому она была дана, те. народом божьим, а Украина очень наглядный пример того, как написанное исполняется. Правда, у них церкви нет - у них синагога....


Геннадий В.

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824274
30.01.15 15:53
Ответ на #3824272 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== Ищу свою Церковь. Библию изучаю около 30 лет (Великая Книга), но , к сожалению ещё не нашел той Церкви, в которой бы максимально исполнялось написанное в Библии. Это моя беда... ==
--------------------

Это называется Протестантизм. Только там учат читать Библию и понимать - как на душу ляжет..
И потом, не забывайте, что Церковь это не идеальное собрание, а своего рода больница.. Так было от Апостолов и будет до конца времен. Приходит Христос - к больным..

А не пробовали помолиться крепко о том, чтоб Сам Господь как-то указал Свою Церковь, которой обетовано Богом быть до конца времен?

И еще!
И в третий раз задаю главный вопрос по Вашей теме, который непонятен:

.."Как вы считаете: сами украинцы, в большинстве своем, в каком духовном устроении сегодня находятся, каким духом водятся, что поддерживают - войну или мир, любовь или ненависть?


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #99753
Сообщение: #3824273
30.01.15 15:45
Ответ на #3824269 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(( Вы не в пивбаре,...

А это что такое и о чем предупреждаете?....


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824272
30.01.15 15:43
Ответ на #3824268 | Геннадий В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Горба В.И. К вам один вопрос, только отвечать нужно честно не расплывчато ;)
Невоцерковленный верующий под Вашим ником как понимать? К какому направлению Христианства Вы относитесь?

И еще, Вы не ответили на этот вопрос:
"Но мне все же кажется, что сами украинцы сегодня озлоблены и напитаны ненавистью так, что и Господу не достучаться до сердец, не излечить от этого озлобления без "горьких трав".
Как вы считаете: сами украинцы, в большинстве своем, в каком духовном устроении сегодня находятся, каким духом водятся, что поддерживают - войну или мир, любовь или ненависть?
Это и будет определяющим в Судьбах Божиих.. так мне кажется."

Мне он кажется главным в судьбе народа. И вам это виднее изнутри, потому как сами видите Зоряна, как представитель Украины и Католичества на форуме, кроме огульного злословия такой же агрессии, больше ничего не являет нам.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Ищу свою Церковь. Библию изучаю около 30 лет (Великая Книга), но , к сожалению ещё не нашел той Церкви, в которой бы максимально исполнялось написанное в Библии. Это моя беда...


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824271
30.01.15 15:31
Ответ на #3824214 | Парфенов Владимир Степанович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Извините, иногда срываюсь в политику.... Опыта маловато.

Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824270
30.01.15 15:28
Ответ на #3824242 | Кайсарова Олеся Леонидовна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Путин предупреждал о несвоевременности референдумов в Донецке, Луганске и Харькове
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Когда ???


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824269
30.01.15 15:27
Ответ на #3824227 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

порошенки, тамошенки, турчиновы, яценбки, и прочие шустеры и коломойские?

......................................
Предупреждение.
Вы не в пивбаре, следите за словами.


Геннадий В.

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824268
30.01.15 15:26
Ответ на #3824264 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Горба В.И. К вам один вопрос, только отвечать нужно честно не расплывчато ;)
Невоцерковленный верующий под Вашим ником как понимать? К какому направлению Христианства Вы относитесь?

И еще, Вы не ответили на этот вопрос:
"Но мне все же кажется, что сами украинцы сегодня озлоблены и напитаны ненавистью так, что и Господу не достучаться до сердец, не излечить от этого озлобления без "горьких трав".
Как вы считаете: сами украинцы, в большинстве своем, в каком духовном устроении сегодня находятся, каким духом водятся, что поддерживают - войну или мир, любовь или ненависть?
Это и будет определяющим в Судьбах Божиих.. так мне кажется."

Мне он кажется главным в судьбе народа. И вам это виднее изнутри, потому как сами видите Зоряна, как представитель Украины и Католичества на форуме, кроме огульного злословия такой же агрессии, больше ничего не являет нам.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824267
30.01.15 15:22
Ответ на #3824263 | Ольга Б-ва православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мои родные, вы не имеете право стрелять и убивать. Бог дает жизнь, Бог и забирает. Руководители Украины сказали: „Православная вера является самым большим врагом Украины".

............................................

Кто? Где? Когда?.... Иначе это клевета..............


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824266
30.01.15 15:17
Ответ на #3824206 | Василий Ш.Н. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Не буду молиться, лживо всё и эта тема лживая. Как города обстреливать и мирных жителей убивать, молитв не просят, как ополченцы наступают, - братоубийство.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Могу понять Вас, если Вы житель Донбасса......


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824264
30.01.15 15:12
Ответ на #3824259 | Зоряна Смагуловa католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Зоряна, я согласен с Вами.
Члены Совета этого форума несколько раз меня предупреждали, что надо воздерживаться от политики и осуждения, поскольку ЭТОТ форум духовного характера. Опыта модератора у меня, пока, нет. Поэтому прошу: "Перестаньте "махать саблей..."", иначе тема может быть закрыта.

Лучше скажите своё мнение исходя из 10-ти Заповедей (на первые четыре не ссылаться, забаню, хотя Вы мне нравитесь)


Ольга Б-ва

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824263
30.01.15 15:09
Ответ автору темы | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Министерство культуры Украины обратится в СБУ и МВД с намерением привлечь к ответственности двоих представителей УПЦ МП, которые призывают к срыву мобилизации в Украине.

ОБРАЩЕНИЕ ЕПИСКОПА ЛОНГИНА (ЖАРА) К ЖИТЕЛЯМ БУКОВИНЫ.

Депутат Черновицкого горсовета Михаил Гросу 22 января опубликовал на страницах принадлежащей ему румыноязычной газеты «Libertatea Cuvantului» речь епископа Лонгина (Михаила Жара) относительно мобилизации местных граждан, в том числе, румынского происхождения для отправки в зону так называемой «АТО» под названием: «Мы не отдадим детей на смерть».

Ниже фрагмент этой проповеди, обращенной к населению Буковины:

«Я прошу вас только об одном: объединиться и не отдавать детей на смерть. Наша православная вера не позволяет нам убивать друг друга. Ради политических интересов, ради тех, кто защищает свой бизнес, кто защищает свои руководящие должности, хотят убивать наших людей, которые живут в мире с верой в Бога.

Мои родные, вы не имеете право стрелять и убивать. Бог дает жизнь, Бог и забирает. Руководители Украины сказали: „Православная вера является самым большим врагом Украины". Так им велели чужие, которые через свою слепоту не могут смириться с правдой.

Как поднимать ружье и стрелять в образ Бога? У него, как и у нас, есть мать, жена, дети. Зачем насильно заставляют нас убивать? Правда выйдет на поверхность: есть тысячи и десятки тысяч убитых, а они говорят только о сотнях.

Я вас не благословляю на войну. Мы призываем вас к миру. Есть около 10 тысяч убитых солдат, о которых даже их матери не знают, что их больше нет в живых. Я не занимаюсь политикой, но мне больно, так как это — не война против врага, это — война между своими.

Они защищают Соединенные Штаты, где хотят видеть, как православные убивают друг друга, как стреляют друг в друга, а сами в это время пьют, едят и веселятся, радуются крови, которая проливается на священной земле.

Тяжелой будет расплата властей за пролитую ими кровь.

Мы все чувствуем, братья, находимся на пороге Третьей мировой войны. Поэтому призываем вас — кайтесь! Мы не отдадим детей на смерть!

Во время святой литургии я никогда не буду вспоминать этих проклятых руководителей нашей страны. Никогда не буду вспоминать этих неверующих руководителей, у которых нет страха перед Богом, которые сидят в своих креслах и, указывая пальцем, говорят: убивайте.

Молим только об одном: если еще можешь, Боже, просвети их, поскольку они охвачены тьмой и залиты ядом. Им больше ничего не надо, кроме пролитой крови, от которой они получают удовольствие. Сатанисты! Они являются слугами сатаны! Если сами не остановятся, их остановит Бог, но тогда будет много скорби!».


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824261
30.01.15 14:52
Ответ на #3824246 | Кайсарова Олеся Леонидовна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Итак, факты были озвучены. Теперь предложения.
1. Продолжать делать то, что делают на западной Украине - не идти на войну.
2. Принудить Порошенко РЕАЛЬНО начать перемирие. Шахтёры касками уже стучат...
3. Добиваться федерализации, как в Германии, США или Швейцарии, ведь это не самые бедные страны? ДНР и ЛНР принять в состав.
4. Если Порошенко будет против, досрочно переизбрать. На выборах.
5. Не пускать детей, мужей, братьев на войну, как призывал священник УПЦ.
6. Потребовать от США каждый день давать РЕАЛЬНЫЕ разведфото российской границы, чтобы украинцы точно знали, с кем воюют.
7. Пресекать факельные шествия с криками про гиляки. Это вызовет уважение россиян и не будет больше притока романтически настроенных антифашистов.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Разумные и стоящие предложения.
Но после их выполнения РФ не нужен будет мост через Керченский пролив.

А как Вы понимаете 10-ю Заповедь ???


Зоряна Смагуловa
Зоряна Смагуловa

католик

Тема: #99753
Сообщение: #3824259
30.01.15 14:31
Ответ на #3824255 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

%%%%% Попробуйте дать оценку происходящему %%%%%

Даю оценку: На нас без объявления войны напал вероломный враг. У него в нашей стране есть существенное количество потатчиков, клевретов и коллаборантов, т.е. врагов внутренних, есть масса оболваненных, алчных к неправедной наживе и просто трусов, облегчающих врагу его задачу по уничтожению нашего государства.

%%%%%и предложить решение, опираясь на Библию.%%%%%

Предлагаю решение, опираясь на Библию: Нужно не сопли распускать перед врагами, а стойко защищаться. "Ибо лучше нам умереть в сражении, нежели видеть бедствия нашего народа и святыни. А какая будет воля на небе, так да сотворит!" (1Макк 3,59-60). Наше дело - правое, с нами Бог, мы победим!

%%%%%Помните, что "за каждое слово" человек будет отвечать перед Всевышним.%%%%%

За мысль, слово, дело и бездействие! Аминь.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824256
30.01.15 14:05
Ответ автору темы | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, все !!!
Напоминаю, что Вы не на политическом диспуте.
Попробуйте дать оценку происходящему и предложить решение, опираясь на Библию.
Помните, что "за каждое слово" человек будет отвечать перед Всевышним.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824255
30.01.15 14:04
Ответ автору темы | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, все !!!
Напоминаю, что Вы не на политическом диспуте.
Попробуйте дать оценку происходящему и предложить решение, опираясь на Библию.
Помните, что "за каждое слово" человек будет отвечать перед Всевышним.


Олег А

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824253
30.01.15 13:49
Ответ на #3824136 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Тогда поясните, какое отношение Константинополь имеет к данной теме.***

Я вам привел пример, как в Константинополе христиане (католики) убивали, христиан (православных). Братоубийственные войны уже были, это очередные "грабли" в основном наступают на них безграмотные, не знающие своей истории, или как обычно в темноте, а может их ("грабли") специально подставили.

Кто то плохие христиане.


Зоряна Смагуловa
Зоряна Смагуловa

католик

Тема: #99753
Сообщение: #3824250
30.01.15 13:41
Ответ автору темы | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну что, дорогой Горба В И? Вы уже одумались, с кем имеете дело, почитав ответы? Или Ваши иллюзии еще не развеялись окончательно?

Наши братья - это наши доблестные, самоотверженные воины, которые подобно древним мученикам горят и не сгорают на зло врагу в сатанинском огне притащенных на украинскую землю градов и ураганов, защищая наши мирные города, чтоб "отпускники" не принесли туда ад. Вот за кого нужно молиться денно и нощно!

И мир нашей Матери-Украины - он как был всегда, так и остался на острие запорожской сабли. Вспомним всех, кто ее держал и передавал будущим поколениям, на ней еще тепло рук легендарных бойцов УНР и УПА, а сегодня и наш черед. И пусть половина бежит от зова Родины под знамена защитить ее, но половина-то ПРИХОДИТ! А им-то тоже страшно, и у них есть родители, жены и дети, они тоже не хотят умирать, однако приходят, не бегут! Они побеждают свой страх, значит победят и подлого донельзя и лживого супостата, потому что их любовь к Родине больше, чем их страх. Вот каким братьям мы обязаны молитвенно помочь! А бегуны... им будет стыдно.


Геннадий В.

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824249
30.01.15 13:39
Ответ на #3824246 | Кайсарова Олеся Леонидовна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

==
Итак, факты были озвучены. Теперь предложения.
1. Продолжать делать то, что делают на западной Украине - не идти на войну.
2. Принудить Порошенко РЕАЛЬНО начать перемирие. Шахтёры касками уже стучат...
3. Добиваться федерализации, как в Германии, США или Швейцарии, ведь это не самые бедные страны? ДНР и ЛНР принять в состав.
4. Если Порошенко будет против, досрочно переизбрать. На выборах.
5. Не пускать детей, мужей, братьев на войну, как призывал священник УПЦ.
6. Потребовать от США каждый день давать РЕАЛЬНЫЕ разведфото российской границы, чтобы украинцы точно знали, с кем воюют.
7. Пресекать факельные шествия с криками про гиляки. Это вызовет уважение россиян и не будет больше притока романтически настроенных антифашистов. ==
---------------------------
+++
Разумные слова, устроившие бы всех, кому нужен мир. Только нужен ли такой оборот Штатам? Они скорее будут биться за победу "демократии" до последнего украинца..


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824246
30.01.15 12:57
Ответ автору темы | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Итак, факты были озвучены. Теперь предложения.
1. Продолжать делать то, что делают на западной Украине - не идти на войну.
2. Принудить Порошенко РЕАЛЬНО начать перемирие. Шахтёры касками уже стучат...
3. Добиваться федерализации, как в Германии, США или Швейцарии, ведь это не самые бедные страны? ДНР и ЛНР принять в состав.
4. Если Порошенко будет против, досрочно переизбрать. На выборах.
5. Не пускать детей, мужей, братьев на войну, как призывал священник УПЦ.
6. Потребовать от США каждый день давать РЕАЛЬНЫЕ разведфото российской границы, чтобы украинцы точно знали, с кем воюют.
7. Пресекать факельные шествия с криками про гиляки. Это вызовет уважение россиян и не будет больше притока романтически настроенных антифашистов.



Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824243
30.01.15 12:35
Ответ на #3824137 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ничего не могу ответить, так как не знаю, что есть "федерализация?
Это как РФ или США ???

Нет, это как самые демократичные страны. В Европе это ФРГ - Федеративная Республика Германия. И США, в которой каждый штат имеет большие полномочия. Вплоть до того, что в одних штатах есть смертная казнь, в других нет.


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824242
30.01.15 12:30
Ответ на #3824149 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Путин предупреждал о несвоевременности референдумов в Донецке, Луганске и Харькове. Харьков прислушался.
Что же так не поступили другие? Незалежность не позволила?
Путин отказал в приёме в состав России ДНР и ЛНР.


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824241
30.01.15 12:25
Ответ на #3824170 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Западная Украина не хочет служить.
По словам начальника мобилизационного управления Главного управления оборонного и мобилизационного планирования Генштаба Вооруженных Сил Олега Бойко, иногда люди выезжают за границу целыми селами.Например, в поселке городского типа Кольчино Мукачевского района Закарпатской области из 105 человек повестки вручены только трем: 9 человек не проживают по адресам регистрации, а 93 человека в течение января выбыли на сезонные сельхозработы.
В Тернопольской области также продолжается массовый побег мужского населения за границу. «Как бы это ни было парадоксально, но люди убегают в Российскую Федерацию», - сказал Бойко.
За последние 30 суток государственную границу в Черновицкой области пересекло 17% от общего числа военнообязанных области. Из неофициальных источников известно, что хостелы и мотели в приграничной области соседней Румынии полностью заполнены уклоняющимися от призыва украинцами.
На Волыни жители нескольких сел Шацкого района заблокировали автомобили представителей военкомата, милиционеров и чиновников, развозивших повестки. Кроме того 19% оповещенных военнообязанных Волынской области отказались от прохождения воинской службы по религиозным мотивам, хотя в предыдущие годы процент отказа по данной формулировке не превышал 0,7%.


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824240
30.01.15 12:23
Ответ на #3824125 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

На западной Украине, в частности, на Волыни и Коломые, начались бунты против мобилизации.В частности, жители сел Пища, Мельники, Затишье 24 января остановили машины с чиновниками и заставили их уничтожить повестки. Только после этого люди отпустили представителей местной власти.

Прокуратура открыла уже 1172 уголовных производства по фактам уклонения военнообязанных от мобилизации в 2014 году, сообщил начальник мобилизационного управления Генштаба Олег Бойко. Бойко также сообщил, что уже в ходе волны мобилизации в текущем году зафиксированы случаи блокирования призыва в Ивано-Франковской области. "Так, в этой области 50-60% военнообязанных вообще не являются по повесткам, а 40% - выезжают за границу. В частности зафиксирован вывоз в экстренном порядке большого количества мужчин призывного возраста из сел Ивано-Франковской области в Россию", - отметили в Генштабе.

В Полтавской области половина военнообязанных, получивших повестки, не явилась в военкоматы.
Об этом сообщил военный комиссар Полтавской области Борис Павлов.
"Из тех военнообязанных, которые получили повестки, почти 50% не появились" – сказал он на совещании в облгосадминистрации в понедельник.

В Ильичевске (Одесская область) неизвестные бросили китайскую петарду в окно военкомата. Об этом в Facebook написал пресс-секретарь милиции в Одесской области Владимир Шаблиенко.


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824237
30.01.15 12:11
Ответ на #3824108 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Епископ УПЦ МП о мобилизации: "Не отдавайте детей сатанистам на смерть"
«Я прошу вас только об одном: объединиться и не отдавать детей на смерть. – Наша православная вера не позволяет нам убивать друг друга. Ради политических интересов, ради тех, кто защищает свой бизнес, кто защищает свои руководящие должности, хотят убивать наших людей, которые живут в мире с верой в Бога. Мои родные, вы не имеете право стрелять и убивать. Бог дает жизнь, Бог и забирает. Повелители Украины сказали: «Православная вера является самым большим врагом Украины». Так им велели чужие, которые из-за своей слепоты не могут смириться с правдой.

Как поднимать ружье и стрелять в образ Бога? У него, как и у нас есть мать, жена, дети. Зачем насильно заставляют нас убивать? Правда проступит на поверхности: уже насчитываются тысячи и десятки тысяч убитых, а они говорят только о сотнях. Я вас не благословляю на войну. Мы призываем вас к миру. Есть около 10.000 убитых солдат, о которых даже их матери не знают, что их больше нет в живых. Я не занимаюсь политикой, но мне больно, так как это не война с врагом, это война между своими.

...Соединенные Штаты хотят видеть, как православные убивают друг друга, как стреляют друг в друга, а сами в это время пьют, едят и веселятся, радуются крови, проливающейся на нашей святой земле.... Европа, о которой Святые Отцы сказали: «не поклоняйтесь зверям»... Сейчас они стоят в стороне и радуются пролитой нашей православной крови.


Кайсарова Олеся Леонидовна

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824235
30.01.15 12:09
Ответ на #3824093 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Четвертая волна мобилизации в Украине - в активной фазе. В Киеве у военкоматов священники благословляют новобранцев.
Возле одного из военкоматов в столице священник благословил призывников перед отправлением в воинскую часть.

http://korrespondent.net/ukraine/events/3472720-mobylyzatsyia-v-kyeve-u-voenkomatov-okropyly-pryzyvnykov


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #99753
Сообщение: #3824227
30.01.15 09:50
Ответ на #3824101 | Зоряна Смагуловa католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Зоряна!


((...наши защитники Отечества - они и есть те самые настоящие миротворцы, за кого следует молиться.

А Ваши защитники Отечества и миротворцы, это кто - порошенки, тамошенки, турчиновы, яценбки, и прочие шустеры и коломойские?


Парфенов Владимир Степанович

невоцерковленный верующий

Тема: #99753
Сообщение: #3824226
30.01.15 09:46
Ответ на #3824221 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир вам, Юрий Новиков.

Приятно читать разумные речи. Еще раз приветствую вас.


Парфенов Владимир Степанович

невоцерковленный верующий

Тема: #99753
Сообщение: #3824225
30.01.15 09:41
Ответ на #3824216 | Василий Ш.Н. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир вам, Василий Ш. Н.

Когда читаете, читайте весь текст, а не только то, что процитировано. Тогда и не будет болеть голова. О желающих развала. Здесь только Смагулова, да Горба выступают за оправдание киевских прихвостней.
Вы уж извините, что не вразумительно напечатал.


Парфенов Владимир Степанович

невоцерковленный верующий

Тема: #99753
Сообщение: #3824222
30.01.15 09:27
Ответ на #3824191 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир вам, Горба В.И.
И сейчас идут из РФ эшелоны с оружием в ДНР для уничтожения братьев.

Вы эти эшелоны видели? Скорее всего нет. Так зачем разносите небылицы. Вы слышали о гуманитарных колоннах на Донбасс из России. Вероятно, тоже нет. На нашем (Российском) телевидении выступают все кому ни лень. Все говорят, все что хотят. И с ними в открытом эфире спорят. Доверия к такому телевидению больше, чем к урезанному. Поразмышляйте. Не все потеряно.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #99753
Сообщение: #3824221
30.01.15 09:26
Ответ автору темы | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте!

(( Как прекратить братоубийство на Донбассе?

Элементарно - тут нужно поступать так же, как ДОЛЖНО поступать в здравоохранении - устранять причину болезни,а не бороться с ее проявлениями, те. нужно изолировать от общества пару сотен зачинщиков, произвести санобработку и регулярную профилактику, и все будет ОК... Кстати, в Библии давно написано, как Бог обеспечивал здоровое существование своего народа и как он обещал поступать в будущие времена с теми, которые не будут исполнять то, что положено. Так и тут, и во всех других аналогичных случаях поступать надо...
А тем, которые будут возражать и ссылаться на то, что нельзя вмешиваться в дела Бога,напомню, что в мире этом, как говорят многие авторитетные верующие, у Бога нет других рук, кроме рук человеческих.

(( "Блаженны миротворцы..."

Вот именно!


Парфенов Владимир Степанович

невоцерковленный верующий

Тема: #99753
Сообщение: #3824219
30.01.15 09:16
Ответ на #3824185 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир вам, Горба В.И.
И, опять, политика....

Вы подняли тему, в которой без политики не возможно придти к какому -то решению. В основе всех событий на Украине лежит лживая политика. Вложили в нее Американцы солидные средства, для обработки населения Украины. Христианского в событиях на Украине ни чего нет, кроме страдающих верующих. И если Господь это допустил, то значит иного пути для очищения нет. Путь единственный убрать из руководства страной всех пораженных болезнью внесенной миллиардами американских долларов. Нельзя служить Господу и Момоне.


Парфенов Владимир Степанович

невоцерковленный верующий

Тема: #99753
Сообщение: #3824217
30.01.15 08:55
Ответ на #3824165 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир вам, Константин Хмельницкий.
Я НИКОГО не ненавижу. Мне ВСЕХ жалко. У ВСЕХ есть какая-то своя правда.

Правда только одна, если определяет ее Господь.

А вот, в момент когда Адам и Ева съели по яблочку с дерева добра и зла, каждый стал править свой бал и смотреться в свое зеркальце правды. Своей правды. Хотелось бы знать, что видят в своих зеркальцах Парошенки, Яценюки и им подобные извращенцы. Молиться надо за этих грешников. Прости меня Господи, не хочу осуждать, но осуждаю.


Парфенов Владимир Степанович

невоцерковленный верующий

Тема: #99753
Сообщение: #3824214
30.01.15 08:31
Ответ на #3824147 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир вам, Горба В. И.
Для меня очевидно то, что агрессия РФ на Украину, только ширма, за которой огромные территории Сибири, при строжайшей секретности, продаются Китаю. Правители РФ ни коем образом не связывают свое будущее с Россией.... И им нужны деньги... много денег, которые может уплатить КНР.
Возможно, развал РФ произойдет быстрее чем Вы думаете...И, не доведи Господь,оказаться под обломками империи.

Что-то не заметно, что вы боитесь попасть под обломки империи, если всеми высказываниями стремитесь приблизить время появления этих обломков. Может вы не понимаете, что каждое слово может материализоваться.
Бог словом построил весь мир. Будьте осторожнее со словами.


Парфенов Владимир Степанович

невоцерковленный верующий

Тема: #99753
Сообщение: #3824211
30.01.15 08:20
Ответ на #3824139 | Геннадий В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир вам Геннадий В.,

тут имею в виду только св. Русь, пусть сегодня и опять разделенную удельными княжествами, а то Зоряна сейчас объявит меня захватчиком и империалистом

Наконец - то слышу правду о нашей земле и народах.

И в этой правде заложена возможность прекратить братоубийственную войну. Русь единая сможет смыть позор Парашенковской грязи.


Парфенов Владимир Степанович

невоцерковленный верующий

Тема: #99753
Сообщение: #3824210
30.01.15 08:10
Ответ на #3824112 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир вам, Грабов В. И.,
Прикажете ждать когда "вежливые" российские отпускники и добрые кадыровцы пожалуют и к нам ???

Будут ли у вас русские отпускники не знаю. А вот американские наемники уже ходят по вашей земле. Присмотритесь повнимательнее. Пока вы пытаетесь избавится от "российского засилья", к кормушкам на вашей земле придут американские добродетели. И что будет хуже.?...


Парфенов Владимир Степанович

невоцерковленный верующий

Тема: #99753
Сообщение: #3824208
30.01.15 07:59
Ответ на #3824106 | Зоряна Смагуловa католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир вам, госпожа Смагулова.

Для нас это тот, кто верует во Христа, кто крещен.

А вы, госпожа, неужто крещены? И не боясь Бога, повторяете лож за лжецами.


Парфенов Владимир Степанович

невоцерковленный верующий

Тема: #99753
Сообщение: #3824207
30.01.15 07:47
Ответ на #3824101 | Зоряна Смагуловa католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир вам , госпожа Смагулова.

Выбирать чаще приходится между войной и рабством,

Да, Госпожа Смагулова, вы раб американской пропаганды. Или хуже, их провокатор.


Василий Ш.Н.

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824206
30.01.15 07:47
Ответ автору темы | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не буду молиться, лживо всё и эта тема лживая. Как города обстреливать и мирных жителей убивать, молитв не просят, как ополченцы наступают, - братоубийство.

Василий Ш.Н.

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824205
30.01.15 07:47
Ответ автору темы | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не буду молиться, лживо всё и эта тема лживая. Как города обстреливать и мирных жителей убивать, молитв не просят, как ополченцы наступают, - братоубийство.

Смирнов Александр Викторович
Смирнов Александр Викторович

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824203
30.01.15 04:57
Ответ автору темы | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Молимся каждый день в 23 00 мск.


Демидова Елена
Демидова Елена

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824201
29.01.15 23:51
Ответ на #3824194 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

** Киселёв головного мозга...**

Что-то мира Ваши слова не несут...


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824199
29.01.15 23:16
Ответ на #3824185 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

опять, политика....
Вы читали заглавие этой темы ???**

это вы здесь открыли политическую тему, что запрещено правилами... и занимаетсь пропагандой
прочтите что я написал более внимательно


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824198
29.01.15 23:14
Ответ на #3824194 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Киселёв головного мозга.... Где "публиковались" и когда???**

какой ещё кисилев... вы откуда взялись? А где... киньте в гугл и почитайте, это всё было в свободном доступе
воздердивайтесь от хамства на форуме, иначе придется обратится к модератору

**Вы разумеете, что не только одобрили братоубийство, но и призываете к нему. А о том, что ответить за это придётся перед Христом Вы подумали ???**

а вы то разумеется сторонник строительства на украине натовских ракетных баз? Когда с этих баз запустят ракеты по Москве... или по Ростову, вы будете отвечать? Только будет ли кому то легче от ваших ответов?
а братоубийство... кто на кого напал, чья это армия запускает балл. ракеты по Донецку?

**Воистину Господь лишил людей разума...............**

вас почитать, больше ничего в голову не приходит... не пробовали задуматься, а не цитировать нам незалежный телевизионный бред


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824194
29.01.15 22:01
Ответ на #3824183 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

....публиковались документы подрядов на строительство американской инфраструктуры в Севастополе... мирится с таким поворотом в Москве могли бы только сумасшедьшие, если бы таковые нашлись во власти ."
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Как все запущено. Киселёв головного мозга.... Где "публиковались" и когда???

Вы разумеете, что не только одобрили братоубийство, но и призываете к нему. А о том, что ответить за это придётся перед Христом Вы подумали ???

Воистину Господь лишил людей разума...............


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99753
Сообщение: #3824192
29.01.15 21:55
Ответ на #3824187 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Отец Небесный, помилуй и вразуми нас всех.**

Разве не Отец Небесный всё попустил?
"Не покусись исправить своею немощной рукой то, что Он попустил" И. Брянчанинов. Он попускает чему быть, чему не быть, когда закончиться всему и начаться новому этапу. О потопе помните?
Что попустит далее, то и будет. Может быть и лучше, может быть и хуже. Если и просить о чём, то о терпении.
А вразумляться каждый должен сам.
Если Бог благ, то зачем Он всё это попустил?


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824191
29.01.15 21:48
Ответ на #3824123 | Геннадий В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А сегодняшнее становление образа врага в глазах украинцев.. именно украинцев, и именно становление, постановку..
В России такого нет, поверьте.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Уже поверили, добровольно отказавшись от ядерного арсенала, когда Москва гарантировала .........

И Крым Вы у друзей забрали ??? Не лицемерьте.

И сейчас идут из РФ эшелоны с оружием в ДНР для уничтожения братьев.

Господь Всевышний, молю тебя, верни нам разум, останови сатанинский шабаш на Донбассе.
Да сбудется Воля Твоя.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824187
29.01.15 21:26
Ответ на #3824173 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У меня родственники, кровные и по линии жены - в нескольких регионах Украины, включая многострадальный Донбасс. Так что мне ваша тема не чужая, как и большинству, наверное, здесь.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

А у меня кровные родственники в Москве, Новосибирске, на Кубани и в ДНР....
И какие сатанинские силы сделали нас врагами ???
Славяне вымирают страшными темпами, а война забирает лучших.
Нет оправдания братоубийству.
Нет желания общаться с теми, кто его оправдывает.

Отец Небесный, помилуй и вразуми нас всех.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824185
29.01.15 21:15
Ответ на #3824183 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И, опять, политика....
Вы читали заглавие этой темы ???


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824184
29.01.15 21:11
Ответ на #3824172 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Возможно я поторопился с удалением.
С Константином я бы с удовольствием поспорил на политических форумах. Его стремление перейти из области духовной в политику начало "зашкаливать". Он просто "выдавил" из обсуждения темы других людей, для которых политика вторична.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824183
29.01.15 21:08
Ответ на #3824169 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

добрый день, Константин,

мне кажется эта тема из разряда поднимавшихся на форуме вопросов о допустимости христианам защищаться от врагов... одни говорили: напали на вас немцы покоритесь и сдайтесь, вы же христиане!
другие говорили - нет нельзая так... вопрос остался открытым

все сегодняшние демагоги, обвиняющие Россию замалчивают тот факт, что проамериканский путч в Киеве, это агрессия против России... ну, навроде Карибского кризиса... оказалось что суверенная Куба не могла разместить советские ракеты - чуть не началась мировая война
Так вот, на Украине история похожая... не сегодня завтра там началось бы размещение иностранных войск
публиковались документы подрядов на строительство американской инфраструктуры в Севастополе... мирится с таким поворотом в Москве могли бы только сумасшедьшие, если бы таковые нашлись во власти


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #99753
Сообщение: #3824173
29.01.15 19:26
Ответ на #3824163 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Может я зря это затеял ?

Смотря что. Тему открыли не зря. И она, вы правы, острая и сложная, даже страшная.

А вот безосновательное удаление оппонентов - это да, зря. Вы как-то быстро этому научились.

У меня родственники, кровные и по линии жены - в нескольких регионах Украины, включая многострадальный Донбасс. Так что мне ваша тема не чужая, как и большинству, наверное, здесь.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #99753
Сообщение: #3824172
29.01.15 19:19
Ответ на #3824170 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Нет, дорогой Владимир, так не пойдёт. Вы отключили Константина от темы только за то, что его мнение не совпадает с вашим. А это означает, что вам здесь нужна не честная дискуссия, а пропаганда определённой политически обусловленной точки зрения.

Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824170
29.01.15 18:56
Ответ на #3824144 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

и вообще, с той стороны - только кадыровцы и наркоманы.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Я ни разу не упомянул о "Наркоманах"
Вы много раз нарушили правила форума.
Трольте в другом месте.
До свидания.


р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824169
29.01.15 18:50
Ответ на #3824168 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вполне.

Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824168
29.01.15 18:49
Ответ на #3824152 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы так ничего и не сказали о тех, донбассцах, кто воюет на стороне ДНР и ЛНР - это братья или нет.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
"Да", кроме тех кто грабил, насиловал, пытал и убивал за деньги..... То же о ВСУ.
Удовлетворены ???


Геннадий В.

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824166
29.01.15 18:46
Ответ на #3824159 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== Моя жена (русская) и её родственники(тоже,русские), так не думают,....
Но мы не не на политическом форуме. Поэтому попрошу подобные темы на обсуждение не выносить.

Вопрос о том, как прекратить это безумие. ==
----------------------

А разве вам в школе не рассказывали новую историю Украины, Крыма? ;)

К сожалению политика и кровь всегда были в жесткой связке, потому прекратить безумие могут те кто его начал, только вряд ли сегодня им это позволят сделать. За ними кукловоды с глобальными планами..

Ну а мы можем только молиться, и мы молимся о мире и прекращении этого безумия в братской нам Украине. Я уже приводил в теме Зоряны тексты молитв читаемые за каждым богослужением в Русской церкви. Они о мире и спасении народа Украины.
Дальше - Судьбы Божии...

Но мне все же кажется, что сами украинцы сегодня озлоблены и напитаны ненавистью так, что и Господу не достучаться до сердец, не излечить от этого озлобления без "горьких трав".
Как вы считаете: сами украинцы, в большинстве своем, в каком духовном устроении сегодня находятся, каким духом водятся, что поддерживают - войну или мир, любовь или ненависть?
Это и будет определяющим в Судьбах Божиих.. так мне кажется.



р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824165
29.01.15 18:44
Ответ на #3824164 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я НИКОГО не ненавижу. Мне ВСЕХ жалко. У ВСЕХ есть какая-то своя правда.

Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824164
29.01.15 18:42
Ответ на #3824161 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы опять о своем... Сея ненависть, к миру не придём.
Лучше, давайте попробуем дать оценку происходящему как христиане.
Если не можем повлиять на событие лично, может стоит просто помолиться Всевышнему о смягчении сердец.
Но и понимание вины перед братьями, которых сейчас ненавидим, тоже важно.
Где всепрощение ???


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824163
29.01.15 18:32
Ответ на #3824157 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, решил попробовать заново, но иногда "заносит"....
Моральную сторону этого вопроса мало кто готов обсуждать, к сожалению.
Может я зря это затеял ????
Тема то архисложная...


р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824161
29.01.15 18:29
Ответ на #3824159 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Не считаете ли Вы, что люди поддерживающие братоубийство, грешны более нежели убивающие ????

--Если вы так считаете, то тогда должны считать, что нынешнее руководство Украины - хуже человекоубийц.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824159
29.01.15 18:24
Ответ на #3824154 | Геннадий В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

затем установлении откровенно русофобских законов на всей территории Украины"
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Моя жена (русская) и её родственники(тоже,русские), так не думают,....
Но мы не не на политическом форуме. Поэтому попрошу подобные темы на обсуждение не выносить.

Вопрос о том, как прекратить это безумие.

Не считаете ли Вы, что люди поддерживающие братоубийство, грешны более нежели убивающие ????


р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824158
29.01.15 18:17
Ответ на #3824157 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Добавил

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #99753
Сообщение: #3824157
29.01.15 18:11
Ответ на #3824156 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Константин, добавьте, пожалуйста, перевод. Язык форума - русский. Спаси Бог.

р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824156
29.01.15 17:55
Ответ на #3824150 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Муженко: Є факти участі громадян РФ та російських армійців у незаконних збройних формуваннях на Донбасі


Наразі ми маємо лише факти участі окремих громадян РФ та військовослужбовців російської армії, які є членами незаконних збройних формувань. Скажу також, що наразі українська армія не веде боїв з регулярними частинами армії Росії", - заявив Муженко.

"Сейчас у нас есть только факты участия отдельных граждан РФ и военнослужащих российской армии, которые являются членами незаконных вооруженных формирований. Скажу также, что сейчас украинская армия не ведёт боёв с регулярными частями армии России", - заявил Муженко.
29.01.2015


Геннадий В.

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824154
29.01.15 17:43
Ответ на #3824147 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== Для меня очевидно то, что агрессия РФ на Украину, только ширма, за которой огромные территории Сибири, при строжайшей секретности, продаются Китаю. Правители РФ ни коем образом не связывают свое будущее с Россией.... И им нужны деньги... много денег, которые может уплатить КНР. ==
---------------------------------

Т.е. для вас очевидно, что Россия начала то, что привело ее к изоляции от Запада и очередной инфляции и кризису? Считаете, что просчитать это им было не по возможностям..
Соответственно - причин гражданской войны, в насильственной смене власти, затем установлении откровенно русофобских законов на всей территории Украины, которая очень разнородна, и что вызывает восторг в ее западных областях, часто вызывает неприятие и ущемление чувств и достоинства людей в восточных - этих причин вы не видите?
То, что в Украине искусственно вырастили целое поколение на принципах русофобии за время "демократии" - вы, тоже не видите? Что на это определенно тратились чьи-то огромные средства вы не понимаете, и что в конце концов это для чего-то делалось вам тоже непонятно?

Еще очевидно другое:
Если бы руководителей России интересовали сегодня исключительно проблемы продаж, денег и личного благополучия, то поверьте ни какого бы конфликта у России бы ни с кем не было (к чему он при этом?), а было бы продолжение политики Горбачева и Ельцина, которая бы окончательно довела бы страну до нищеты и распада, а этих руководителей до присвоения им нобелевских премий, титулов почетных граждан мира и т.п., конечно под аплодисменты Америки и всего "демократического" Запада..
Ну и соответственно - возможности этим политикам тратить награбленное в любой точке земли.. зачем им этого-то себя лишать?



р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824152
29.01.15 17:33
Ответ на #3824150 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//И именно в этом причина войны ???

--Причина войны в том, что Украина - неоднородная страна. Украиноязычные католики Галичины, воспевающие лыцарей Бандеры, устроивших польскую резню во время ВОВ, за ЕС - на западе, и русскоязычные православные Донбасса, для которых "Молодая гвардия" - не пустой звук, а экономические связи были в значительной степени завязаны на Россию - с другой стороны. Луганский тепловозостроительный завод производил до распада СССР 94% всех советских тепловозов...

Галичане дважды, в 2004-м и 2014-м году скидывали президента с Востока. Галичане первые устроили парад децентрализации:
Захват ОГА на западе
А затем устроили военный антиконституционный путч.
Но то, что возможно западу - не положено востоку. Проворовавшийся Янукович не пошел на пролитие крови. Против пролития крови кричал Запад. Как только у власти стали "три тушки" - акценты запада поменялись. Но и после захвата ОГА в Луганске и Донецке можно было договориться. Даже после рейда Гиркина в Славянск можно было договориться. Даже после Одесской бойни можно было договориться. Даже после бомбардировки Луганска 2 июня можно было договориться. Даже после Минска можно было договориться.
Но новым властям договариваться было не нужно. Порошенко - лжец.

Вы так ничего и не сказали о тех, донбассцах, кто воюет на стороне ДНР и ЛНР - это братья или нет.




р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824151
29.01.15 17:20
Ответ на #3824149 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Вынужден Вам напомнить:
Вначале Донбассу предложили войти в состав РФ, что вызвало энтузиазм ЧАСТИ населения и начало противостояния.

--Вынужден вам возразить. Донбассу (к моему сожалению) никогда не предлагали войти в состав РФ.
Так что продолжайте мифологизироваться дальше.

А помолиться, чтобы было примирение и бомбардировок Донбасса украинскими войсками больше не было - я только "за"!


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824150
29.01.15 17:20
Ответ на #3824146 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Понимаете, я молюсь о мире постоянно. Но реально мир, сделанный по воле Божьей руками людей, произойдет только тогда, когда ВЫ увидете ТАМ - людей, братьев, у которых свои интересы, для которых Степан Бандера - не герой, для которых жители Ростова-на-Дону ментально ближе, чем жители Ровно.
.....................
И именно в этом причина войны ???


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824149
29.01.15 17:14
Ответ на #3824146 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вынужден Вам напомнить:
Вначале Донбассу предложили войти в состав РФ, что вызвало энтузиазм ЧАСТИ населения и начало противостояния.
Ныне об этом предпочитают забыть, ...........

А что далее ??? Москва вернёт ПОЛНОСТЬЮ разрушенный Донбасс Украине , с мощным подпольным движением, как гарантию того, что с таким "багажем" в ближайшие 10 лет Украину ни в ЕС, ни в НАТО не примут.

А ныне одни православные убивают других, с одобрения третьих. А это грех великий.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824147
29.01.15 16:55
Ответ на #3824123 | Геннадий В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Россия, да и Украина тоже, это (разрушение и обескровливание) проходила в 1-й серии после перестройки, когда уничтожалось все возможное и всеми возможными "цивилизованными" средствами наши новых "друзей".
Сейчас очевидно 2-я серия.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Для меня очевидно то, что агрессия РФ на Украину, только ширма, за которой огромные территории Сибири, при строжайшей секретности, продаются Китаю. Правители РФ ни коем образом не связывают свое будущее с Россией.... И им нужны деньги... много денег, которые может уплатить КНР.
Возможно, развал РФ произойдет быстрее чем Вы думаете...И, не доведи Господь,оказаться под обломками империи.


р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824146
29.01.15 16:50
Ответ на #3824140 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Я призываю залечить рану, а не ковыряться в ней грязными руками.

--Ну так вы уже покопались. Тут и мАсквичи, захватившие ЮБК, и кадыровцы. Т.е. вы не видите сути конфликта и не видите вообще людей с ТОЙ стороны. Там есть только отпускники и кадыровцы, и мирные жители, стонущие под их гнётом. Но вы же пишете, что ваши родственники есть на "той" стороне. Они, что, принадлежать к тонкой прослойке "гопников и наркоманов", помимо орд отпускников и кадыровцев?

Понимаете, я молюсь о мире постоянно. Но реально мир, сделанный по воле Божьей руками людей, произойдет только тогда, когда ВЫ увидете ТАМ - людей, братьев, у которых свои интересы, для которых Степан Бандера - не герой, для которых жители Ростова-на-Дону ментально ближе, чем жители Ровно.

И если бы киевские власти, сам Пётр Порошенко хотели бы замириться, то уже ДАВНО всё сделали.
Я бы на месте Порошенко, после того, как он обратился к Донбассу со словами "я несу мир" - поехал бы в Донецк, и разговаривал с сепаратистами, искал пути к миру, путем федерализации а ля Швейцария, двуязычия, экономической самостоятельности.
Но проблема в том, что тогда Порошенко бы растерзали - и не сепаратисты, а свои, по возвращении в Киев.
Примирение - это когда примиряющиеся стороны стоят перед другом на коленях, обнимаются и просят прощения.
Но беда в том, что ваша монополия на пропаганду в СМИ приводит к тому, что значительная часть населения считает способом прекращения войны сжигание несогласных как в Одессе и бомбардировки как в Донецке. и "вешать мы будем потом" ((с)Филатов).


р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824144
29.01.15 16:40
Ответ на #3824137 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Ничего не могу ответить, так как не знаю, что есть "федерализация?
//Это как РФ или США ???

--Как же так, вы хотите прекратить братоубийство в Донбассе, то могли бы исследовать вопрос. Или хотя бы вдуматься о том, что имеет в виду Порошенко, отвергая федерализацию в пользу унитарного устройства Украины.

Я так понимаю, ваш заглавный вопрос - риторический. И тут проблема не в том, что я, типа "смотрю Киселева", а в том, что для вас невмоготу признать военные преступления ЗСУ/НГ против Донбасса, и вообще, с той стороны - только кадыровцы и наркоманы.

Соответственно, насколько я понимаю, братоубийство для вас прекратится только когда всех сепаратистов физически уничтожат. Никаких компромиссов (если за год конфликта вы не удосужились ознакомиться с требованиями той стороны).

Извините, но за ТАКОЕ прекращение братоубийства я молиться не буду.
Это похоже на то, как поляки собираются воспользоваться законами ЕС о реституции и вернуть себе "Lwów, ale bez fauny".




Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824141
29.01.15 16:38
Ответ на #3824139 | Геннадий В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Очень рад. Похоже нашел в Вас первого единомышленника....

Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824140
29.01.15 16:35
Ответ на #3824134 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы можете ответить на мой вопрос: как вы относитесь к бомбардировкам Донецка, Горловки, Луганска, нацгвардией и ВСУ (ЗСУ)?
Это же не сложный вопрос?
..........................

К ЛЮБЫМ бомбардировкам отношусь ОТРИЦАТЕЛЬНО.

А Вы прочитали о чем эта тема ???

Я призываю залечить рану, а не ковыряться в ней грязными руками.

Вы верите в силу молитвы многих ?????


Геннадий В.

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824139
29.01.15 16:35
Ответ на #3824133 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== Давайте забудем о содомитах, и подумаем о простых жителях Донбасса.

Хоть мысленно ужаснитесь от происходящего там. ==
------------------------

Мое отношение к происходящему в Донбассе такое же как и у вас. У меня, кстати родственники уже давно уехали из Ставрополья в Луганск. Сегодня от них никаких известий..
Вообще я рад, что вы, пока, единственный встреченный мною украинец осуждающий братоубийство.
Сами знаете нам уже давно рассказали то что русские украинцам не братья, стихи даже этому посвятили..
Так вот я рад, что встретил брата. И я с вами согласен по постановке: братоубийство грех!
А в Донбассе сегодня именно - братоубийство.

П.с.
А о содомитах - не думайте, что они тут не причем.. они-то как раз, может быть и в самом ядре всего, что происходит сегодня на нашей с вами земле (тут имею в виду только св. Русь, пусть сегодня и опять разделенную удельными княжествами, а то Зоряна сейчас объявит меня захватчиком и империалистом :)


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824137
29.01.15 16:27
Ответ на #3824134 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


--Мой ответ, вслед за Вячеславом Чорновилом: федерализация Украины.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Ничего не могу ответить, так как не знаю, что есть "федерализация?
Это как РФ или США ???


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824136
29.01.15 16:20
Ответ на #3824132 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тогда поясните, какое отношение Константинополь имеет к данной теме.

р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824134
29.01.15 16:20
Ответ на #3824128 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Не судите, а предлагайте варианты и молитесь. Суд предоставьте Господу.

--Тогда и вы не судите, например, что я слушаю Киселева (я его вообще не слушаю, он идет один раз в неделю), а слушаю я своих родственников и знакомых по обе стороны баррикад, и сообщения о военных действиях с информационных источников по обе стороны.

Вы можете ответить на мой вопрос: как вы относитесь к бомбардировкам Донецка, Горловки, Луганска, нацгвардией и ВСУ (ЗСУ)?
Это же не сложный вопрос?

И, наконец, я ответил на вопрос вашей темы:

//Как прекратить братоубийство на Донбассе?

--Мой ответ, вслед за Вячеславом Чорновилом: федерализация Украины.

Вы как-нибудь прореагируете на мой ответ?


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824133
29.01.15 16:18
Ответ на #3824129 | Геннадий В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Давайте забудем о содомитах, и подумаем о простых жителях Донбасса.

Хоть мысленно ужаснитесь от происходящего там.


Олег А

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824132
29.01.15 16:18
Ответ на #3824125 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Уважаемый, Вы повторяетесь.***

Человеку лучше повторять, чем учить его чему то новому.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824131
29.01.15 16:13
Ответ на #3824124 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И боитесь, что вас посчитают "приспешником".
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Какая нелепость. Да ещё в утвердительной форме.

Вы согласны, что пора прекратить кровопролитие?

Кому Вы более доверяете : Киселеву или Христу ???


Геннадий В.

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824129
29.01.15 16:10
Ответ на #3824122 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== А вот вопрос: считаете ли вы "братьями" тех, которые (попомните мои слова) сделают таки из Украины толерастов педарастии и прочих гей-эпидемий, накрывающих сегодня Европу? //

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.

Разве Россия не является мировым лидером по этой части ??? ==
-----------------------------

В России любые геи пока, все же чувствуют себя не ловко.. согласитесь. Нет той защищенности промытым сознанием населения и новыми законами как в Европе. Да и то, что есть не является ли большей частью, влиянием из вне. Вспомните как запад критиковал запрет гей парадов в Петербурге, еще задолго, до начала новой холодной войны, когда западу еще кланялись соглашаясь на все, что только можно.. А что им нужно? Рынок сбыта, зарабатывать деньги и самоуничтожение России. Это если судить по плодам нашей демократии 90-х.
"По плодам их узнаете их."
Запомнились слова А. Солженицына о том, что Россию повели самым каторжным и саморазрушительным путем, который только можно было найти, к той демократии о которой мы тогда мечтали..
Случайно ли?
То же сегодня и с Украиной.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824128
29.01.15 16:08
Ответ на #3824124 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я 15 лет назад выступал на этом форумепротив АТО в Чечне - тех методов, которыми оно проводилось, поэтому мне просто говорить о военных преступлениях киевской военщины в Донбассе.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..

Кто Вас уполномочил судить о военных преступлениях ???

Может пора задуматься о прекращении братоубийства.

Не судите, а предлагайте варианты и молитесь. Суд предоставьте Господу.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824125
29.01.15 16:01
Ответ на #3824121 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Самая печальная страница в истории крестовых походов та, которая повествует о четвертом из них." И тд.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Уважаемый, Вы повторяетесь.


р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824124
29.01.15 16:00
Ответ на #3824112 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Насколько я помню Днепропетровщина, по замыслу "великих" политиков и организаторов братоубийства должна входить в состав Новороссии ?

--Ну, вот видите, вы не можете ответить на простой вопрос о бомбардировках Донецка и Луганска и о федерализации. При этом спрашиваете "как прекратить братоубийство".

Я 15 лет назад выступал на этом форуме против АТО в Чечне - тех методов, которыми оно проводилось, поэтому мне просто говорить о военных преступлениях киевской военщины в Донбассе.

А вам не просто, вы или не хотите об этом говорить, или боитесь.
Так в том-то и дело, что нужно выступать с ОБЕИХ СТОРОН против войны, за компромиссное решение противостояния. Пока я не вижу, чтобы вы реально выступали за это, потому что в вашем восприятии война идет с российскими отпускниками и кадыровцами, людей Донбасса, у которых другое мнение, вы в упор не видите, в лучше случае - "примкнувшие к кадыровцам террористы, алкоголики и наркоманы" - так?

И боитесь, что вас посчитают "приспешником".




Геннадий В.

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824123
29.01.15 15:58
Ответ на #3824112 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== А братоубийство надо прекратить, Согласны ???? ==
--------------------

Лично я согласен.
Но уже несущиеся с горы сани остановить всегда трудней, чем в начале. Потому, основная вина в этом, думаю, все же на тех, кто начал это братоубийство.. А первые жертвы начались не в Донецке, а на майдане, если помните.. Там же показали стране и новых друзей и новых врагов.
А вспомнить Одессу? А сегодняшнее становление образа врага в глазах украинцев.. именно украинцев, и именно становление, постановку..
В России такого нет, поверьте. В России и сегодня украинец не чувствует для себя никакой личной опасности, а вот в западных областях Украины и в советские времена, отношение к русскому человеку, уже по одному этому факту было враждебным. Там видели в русских врагов всегда.. по одной причине - когда-то принятой унии, и вместе с ней вируса ненависти к Православию, сегодня, конечно, это приняло новые формы, но суть осталась прежней. И ей умело воспользовались.
Сегодня остановить войну могут политики, но многим из них мир не нужен, нужно обратное - стравить между собой один народ, ненавистный им из глубины веков.. понимаете.. и обескровить его..
Россия, да и Украина тоже, это (разрушение и обескровливание) проходила в 1-й серии после перестройки, когда уничтожалось все возможное и всеми возможными "цивилизованными" средствами наши новых "друзей".
Сейчас очевидно 2-я серия.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824122
29.01.15 15:57
Ответ на #3824118 | Геннадий В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А вот вопрос: считаете ли вы "братьями" тех, которые (попомните мои слова) сделают таки из Украины толерастов педарастии и прочих гей-эпидемий, накрывающих сегодня Европу? //

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.

Разве Россия не является мировым лидером по этой части ???

Никогда я (как христианин) не признаю умышленно нарушающих Законы Всевышнего братом.

Также, считаю что братоубийство (как по вере так и по крови) на Донбассе величайшим грехом, который надо прекратить, и молить Всевышнего о прощении за него...., возможно Простит.


Олег А

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824121
29.01.15 15:48
Ответ на #3824091 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

4-й крестовый поход. Взятие Константинополя

Самая печальная страница в истории крестовых походов та, которая повествует о четвертом из них. Этот крестовый поход вышел за рамки освободительного движения Святой Земли. Он показал, что жажда наживы и власти затмили собой религиозные лозунги и освободительные цели первых походов. Более того, крестоносцы, разбив своих же братьев христиан, основали на обломках Византийской империи новое латинское государство.

«Епископы и клирики сообща говорили нам, — воспоминал один из участников этого похода, — что можно смело нападать на византийцев, так как раньше они повиновались римскому закону, а теперь ему не подчиняются. Битва против них не только не будет грехом, но делом великого благочестия». Однако лишь некоторые религиозно настроенные рыцари понимали всю нелепость нападения на христианское государство. Большинство же крестоносцев не мучились сомнениями по поводу захвата Константинополя. Наоборот, те несметные богатства, которые хранились за его стенами, еще более возбуждали в них зависть и ненависть к жителям города.

Множество восхищенных описаний Константинополя было оставлено теми, кто во времена первых крестовых походов шел через него в Палестину. Европа по сравнению с Византией в бытовом смысле могла быть названа варварской. Тесные и грязные европейские города с населением 2-3 тысячи человек, мрачные и неуютные рыцарские замки. Все это меркло перед восточной роскошью Константинополя с его миллионным населением. Рассказы людей, посетивших Константинополь, сводились к описанию того блистательного богатства, которое они наблюдали в Византии. Вот, что пишет один из посетивших столицу Византии: «Ни один человек на земле, сколько бы он ни пробыл в городе, не сумел бы ни назвать, ни рассказать о том громадном количестве богатств, которое имелось здесь. И если бы кто-нибудь поведал хоть о сотой его доли, то его сочли бы лжецом. Думаю, что и в сорока самых богатых городах мира едва ли нашлось бы столько добра, столь благородного и ценного, сколько было в Константинополе».


Олег А

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824120
29.01.15 15:39
Ответ на #3824113 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы пишите: раб Божий убивает раба Божия, с одобрения раба Божия. Кто то здесь не раб Божий, согласны?"
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
***Такого я не писал.***

Не писали, я извиняюсь.

***Горба В И

невоцерковленный верующий

Тема: #99753
Сообщение: #3824091
29.01.15 11:30
Все сообщения
Ответ на #3824089 | Латинов Сергей православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить
цель США - поглотить Украину и завладеть ее ресурсами
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Ещё год назад это же проделывала Москва. Возможно Вы не знаете, но ВСЯ земля на ЮБК и ВСЕ рентабельные предприятия страны принадлежали мАсквичам. Тогда Вас всё устраивало. Но как только мАсквичей отогнали от корыта -- визг.... и получите войну. А мы хотим мира.
Но речь не об этом.

Православные убивают православных с одобрения православных. Является ли это грехом к СМЕРТИ и ПРОКЛЯТИЮ потомков, не мне судить. Но прекратить ЭТО надо как можно скорее. Согласны ??? ***

Вы писали другое: православные убивают православных с одобрения православных. Вы имеете ввиду православные христиане? А православный христианин - раб Божий.








Геннадий В.

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824118
29.01.15 15:29
Ответ на #3824106 | Зоряна Смагуловa католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А брат во Христе? Для нас это тот, кто верует во Христа, кто крещен. А для них - тот, кто за "веру, царя и отечество". ==
----------------------------

Для "нас" (вас) это для кого?
Лично в ваших постах нет даже намека на братство во Христе, обращенное к верующим и крещенным России.

А про веру, царя и отечество - вы вообще опоздали лет на сто... пытаясь из священных когда-то слов сделать жупел, чтоб пугать несогласных с вами.

А вот вопрос: считаете ли вы "братьями" тех, которые (попомните мои слова) сделают таки из Украины толерастов педарастии и прочих гей-эпидемий, накрывающих сегодня Европу? И очень скоро сделают законодательно (или не согласны?), а дальше только дело времени и архитекторов новой жизни.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824113
29.01.15 14:54
Ответ на #3824092 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы пишите: раб Божий убивает раба Божия, с одобрения раба Божия. Кто то здесь не раб Божий, согласны?"
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Такого я не писал.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824112
29.01.15 14:46
Ответ на #3824107 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы говорите слова о смертном грехе братоубийства тем, кого сейчас мобилизуют в Днепропетровске?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Насколько я помню Днепропетровщина, по замыслу "великих" политиков и организаторов братоубийства
должна входить в состав Новороссии ? Без учета желания её жителей.
Прикажете ждать когда "вежливые" российские отпускники и добрые кадыровцы пожалуют и к нам ???

А братоубийство надо прекратить, Согласны ????


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824110
29.01.15 14:35
Ответ на #3824106 | Зоряна Смагуловa католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить



А убить бЕндеровца - какое ж тут братоубийство, наоборот подвиг и заслуга!
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Старое правило: Если хочешь кого-то без "ГРЕХА" убить и ограбить -- объяви его ВРАГОМ.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824109
29.01.15 14:31
Ответ на #3824084 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Чеченские войны вели мусульманские секты, то же самое на украине..."
.........................
?????????????????


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824108
29.01.15 14:28
Ответ на #3824107 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

P.S. Я считаю, что обе воюющие стороны - братья..."
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Т.е. факт братоубийства Вы признали и это уже хорошо.


р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824107
29.01.15 14:19
Ответ на #3824103 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//СПС... Но я пытаюсь донести до людей, что если брат во Христе убивает брата, то это смертный Грех с ПРОКЛЯТИЕМ потомства для тех кто организовал ЭТО, равно как и для тех кто поощряет агрессора.

--Скажите, вы признаёте тот факт, что подавляющее число обстрелов, бомбардировок городов Донбасса, таких как Донецк и Луганск - совершены нацгвардией и вооруженными силами Украины?

Вы говорите слова о смертном грехе братоубийства тем, кого сейчас мобилизуют в Днепропетровске?

P.S. Я считаю, что обе воюющие стороны - братья, и я хотел бы, чтобы произошло примирение на условиях компромисса, такого как федерализация, которую поддерживал в свое время Вячеслав Чорновил.


Зоряна Смагуловa
Зоряна Смагуловa

католик

Тема: #99753
Сообщение: #3824106
29.01.15 13:59
Ответ на #3824103 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот очередная наивность. Для Вас очевидно, что мы с ними братья. Вы строите на этом всю Вашу аргументацию, все Ваши призывы. А они вообще-то видят в Вас брата? У Вас разве сложилось впечатление, что Вам тут братья отвечают?! Они если и говорят о братстве, то только в одном специфическом сысле: "братский народ" должен быть поглощен их империей! У того народа, который они решили провозгласить "братским", сразу должны затрястись поджилки и надо немедленно начинать рыть на границе противотанковые рвы, чем больше и глубже - тем лучше.

А брат во Христе? Для нас это тот, кто верует во Христа, кто крещен. А для них - тот, кто за "веру, царя и отечество". Если Вы отказываетесь быть сожранным и ассимилированным их империей, то они в Вас не брата видят, а лютого врага: "бЕндеровца", укропа, фашиста, хунту, ранее - петлюровца, мазепинца... А убить бЕндеровца - какое ж тут братоубийство, наоборот подвиг и заслуга!


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824103
29.01.15 13:39
Ответ на #3824101 | Зоряна Смагуловa католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы как ягненок из басни, пытающийся убедить волка, что сожрать его - нехорошо. Читайте, что они вам пишут, может прозреете.
.........................................

СПС... Но я пытаюсь донести до людей, что если брат во Христе убивает брата, то это смертный Грех с ПРОКЛЯТИЕМ потомства для тех кто организовал ЭТО, равно как и для тех кто поощряет агрессора.
Ибо таковых может остановить только Страх за себя "праведников."


Зоряна Смагуловa
Зоряна Смагуловa

католик

Тема: #99753
Сообщение: #3824101
29.01.15 13:16
Ответ автору темы | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Такое впечатление, что Вы ошиблись форумом и не представляете, к кому обращаетесь. Какая-то патологическая украинская наивная инфантильность, которая нас постоянно подводит, и все равно наступаем на те же грабли. Поймите, невозможно исходить из того, что у них такое же мировоззрение, те же ценности, что наши. Вы как ягненок из басни, пытающийся убедить волка, что сожрать его - нехорошо. Читайте, что они вам пишут, может прозреете.

Мир в Украине наступит тогда, когда Украина победит врага. По другому не будет, не надо себе врать. Потому наши защитники Отечества - они и есть те самые настоящие миротворцы, за кого следует молиться. С каждым уничтоженным вражеским танком, буком, градом, террористом и "отпускником" они приближают мир.

И помните, что не всегда мы стоим перед выбором между войной и миром. Выбирать чаще приходится между войной и рабством, войной и уничтожением, войной и позором, войной и утратой государственности, войной и голодомором и т.д. В 20-х годах ХХ века большинство украинского народа поддалось на обман и выбрало вместо сопротивления врагу голодомор и свое уничтожение. Что выберем теперь, скоро станет ясно.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824098
29.01.15 11:47
Ответ на #3824089 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Разумеется, Украина смогла бы найти выход из финансового кризиса, вариант с принятием финансовой помощи от России был для нее оптимальным, потому что Москва предлагала выгодные условия и в целом находилась в тесных партнерских отношениях с Киевом. Но с тех пор, как актуальной для Киева стала политика строгой экономии, инициированная сверху западными банками и финансовыми институтами, нет никакой надежды на то, что Украина восстановится", — добавляет эксперт."
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Пока кто-то умничает, люди на Донбассе живут в нищете и страхе, в ужасающих бытовых условиях.
Не пора ли понять это, и хотя бы, помолиться о них, чтобы быстрее там наступил мир.


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824097
29.01.15 11:37
Ответ на #3824096 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Правильно........

Олег А

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824096
29.01.15 10:59
Ответ на #3824094 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Не надо упоминать Имя Всевышнего всуе,,,, Братоубийственные войны - от Сатаны... Согласны ???***

От сатаны и от человека. Чем чаще о Боге вспоминаешь, тем лучше.


Олег А

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824095
29.01.15 10:56
Ответ на #3824093 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Смысл таков:" Если хочешь кого-то без ГРЕХА убить и ограбить -- объяви его ВРАГОМ.." Правильно ???***

Одно могу вам сказать этот смысл человеческий, но не Божий промысел, о спасении человека. Правильно.



Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824093
29.01.15 10:44
Ответ на #3824090 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Прочитал...
Смысл таков:" Если хочешь кого-то без ГРЕХА убить и ограбить -- объяви его ВРАГОМ.." Правильно ???


Олег А

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824092
29.01.15 10:34
Ответ на #3824091 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Православные убивают православных с одобрения православных.***

Вы пишите: раб Божий убивает раба Божия, с одобрения раба Божия. Кто то здесь не раб Божий, согласны?


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824091
29.01.15 10:30
Ответ на #3824089 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

цель США - поглотить Украину и завладеть ее ресурсами
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Ещё год назад это же проделывала Москва. Возможно Вы не знаете, но ВСЯ земля на ЮБК и ВСЕ рентабельные предприятия страны принадлежали мАсквичам. Тогда Вас всё устраивало. Но как только мАсквичей отогнали от корыта -- визг.... и получите войну. А мы хотим мира.
Но речь не об этом.

Православные убивают православных с одобрения православных. Является ли это грехом к СМЕРТИ и ПРОКЛЯТИЮ потомков, не мне судить. Но прекратить ЭТО надо как можно скорее. Согласны ???


Олег А

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824090
29.01.15 10:23
Ответ автору темы | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

4-й крестовый поход. Взятие Константинополя

Самая печальная страница в истории крестовых походов та, которая повествует о четвертом из них. Этот крестовый поход вышел за рамки освободительного движения Святой Земли. Он показал, что жажда наживы и власти затмили собой религиозные лозунги и освободительные цели первых походов. Более того, крестоносцы, разбив своих же братьев христиан, основали на обломках Византийской империи новое латинское государство.

«Епископы и клирики сообща говорили нам, — воспоминал один из участников этого похода, — что можно смело нападать на византийцев, так как раньше они повиновались римскому закону, а теперь ему не подчиняются. Битва против них не только не будет грехом, но делом великого благочестия». Однако лишь некоторые религиозно настроенные рыцари понимали всю нелепость нападения на христианское государство. Большинство же крестоносцев не мучились сомнениями по поводу захвата Константинополя. Наоборот, те несметные богатства, которые хранились за его стенами, еще более возбуждали в них зависть и ненависть к жителям города.

Множество восхищенных описаний Константинополя было оставлено теми, кто во времена первых крестовых походов шел через него в Палестину. Европа по сравнению с Византией в бытовом смысле могла быть названа варварской. Тесные и грязные европейские города с населением 2-3 тысячи человек, мрачные и неуютные рыцарские замки. Все это меркло перед восточной роскошью Константинополя с его миллионным населением. Рассказы людей, посетивших Константинополь, сводились к описанию того блистательного богатства, которое они наблюдали в Византии. Вот, что пишет один из посетивших столицу Византии: «Ни один человек на земле, сколько бы он ни пробыл в городе, не сумел бы ни назвать, ни рассказать о том громадном количестве богатств, которое имелось здесь. И если бы кто-нибудь поведал хоть о сотой его доли, то его сочли бы лжецом. Думаю, что и в сорока самых богатых городах мира едва ли нашлось бы столько добра, столь благородного и ценного, сколько было в Константинополе».


Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824089
29.01.15 10:05
Ответ на #3824088 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


( точка зрения американского эксперта )


Беккер: цель США - поглотить Украину и завладеть ее ресурсами
29.01.2015

МОСКВА, 29 января — РИА Новости. Вашингтон при поддержке западных финансовых институтов пытается включить Украину в орбиту своего экономического, финансового и военного влияния, цель западных политических сил — поглотить украинское государство и завладеть его ресурсами, заявил представитель американской правозащитной организации Answer Coalition Ричард Беккер в интервью RT.
По мнению эксперта, киевская власть в большой степени представляет интересы зарубежных акторов, в частности правительства Соединенных Штатов, которое продолжает выражать поддержку украинскому президенту несмотря на то, что за ним «тянется длинный шлейф из неисполненных предвыборных обещаний».
"Американские власти хвалят его, поскольку он (президент Украины — прим. ред.) реализует их политическую повестку в отношении Украины. Их цель — поглотить страну для того, чтобы иметь возможность распоряжаться ее обширными природными ресурсами, рабочей силой и чтобы сделать государство членом НАТО. Именно поэтому действия Порошенко поощряются, несмотря на его "заслуги", — отмечает Ричард Беккер.
Он считает, что военный конфликт на Украине продолжается из-за активного вмешательства США и влиятельных государств Евросоюза, которые также оказали прямое воздействие на падение режима предыдущего президента Виктора Януковича. Тогдашнее правительство Украины было готово согласиться на финансовую поддержку со стороны России для выхода из долгового и финансового кризисов, что помогло бы властям нащупать политический баланс между Вашингтоном, Брюсселем и Москвой. Но реализация такого сценария противоречила стратегической задаче США, которые не хотели упускать Украину из сферы своего влияния.
"Разумеется, Украина смогла бы найти выход из финансового кризиса, вариант с принятием финансовой помощи от России был для нее оптимальным, потому что Москва предлагала выгодные условия и в целом находилась в тесных партнерских отношениях с Киевом. Но с тех пор, как актуальной для Киева стала политика строгой экономии, инициированная сверху западными банками и финансовыми институтами, нет никакой надежды на то, что Украина восстановится", — добавляет эксперт.

http://m.ria.ru/world/20150129/1044821612.html



P.S. Со своей стороны добавлю к данному тексту следующее. Ещё в мае 2014 года стало понятно по тому что делает и что говорит Яценюк, что эта "бригада" села во власть Украиной не для того, чтобы развивать экономический, социальный и конкурентоспособный потенциал Украины. Стало понятным, что для Яценюка благополучие и благодатная мирная жизнь граждан Украины это вообще не критерий, для него вообще не существует таких задач и целей.




Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824088
29.01.15 09:54
Ответ на #3824085 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вам-то вообще понятно, к примеру, что Крым ломанулся бегом из состава Украины прежде всего потому, что на Украине хозяйничанье и бесовство с убийствами, творимые толпами "обмороженных" стало будничной реальностью, культивируемой новоявленной хунтой и её хозяевами из-зв океана?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Как примитивно....
...о себе..Украинец. Имя Владимир, 62 года,..Родился в Славянске, Живу в Днепропетровске, очень хорошая жена, Русская (в браке 40 лет),два сына,.. 2 года в армии и 40лет работы на металлургических заводах (вальцовщик). Ищу свою церковь...
На Донбассе по обе стороны фронта находятся мои православные родственники и (не от Киселева) знаю о братоубийственном шабаше...
Если у Вас есть предложения, подскажите, если нет, то, хоть помолитесь...


"С начала событий в Украине начался какой-то дьявольский шабаш. Начали бегать по улицам толпы каких-то отмороженных и избивать, а потом и убивать всех тех, кто им не понравится. "
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
А это,мягко говоря, НЕПРАВДА..


Олег А

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824086
29.01.15 09:30
Ответ на #3824082 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Но каким образом это остановит братоубийство на Донбассе.***

Единомыслие будет, между всеми, а между сектантом и православным нет единомыслия и не будет.


Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824085
29.01.15 09:29
Ответ на #3824079 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


- Прошу без обвинений и осуждения. Только предложения ........




Странные какие-то речи говорите.
С начала событий в Украине начался какой-то дьявольский шабаш. Начали бегать по улицам толпы каких-то отмороженных и избивать, а потом и убивать всех тех, кто им не понравится. А потом вообще начали долбить Градами и минлметами по населенным пунктам.
И после такого - "прошу без осуждения"... ???

Вы-то вообще нормальный человек?

Вам-то вообще понятно, к примеру, что Крым ломанулся бегом из состава Украины прежде всего потому, что на Украине хозяйничанье и бесовство с убийствами, творимые толпами "обмороженных" стало будничной реальностью, культивируемой новоявленной хунтой и её хозяевами из-зв океана?


Олег А

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824084
29.01.15 09:26
Ответ на #3824082 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Во время Чеченских войн Вы же не призывали гнать мусульман из России...........***

Чеченские войны вели мусульманские секты, то же самое на украине.



Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824082
29.01.15 09:16
Ответ на #3824081 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но каким образом это остановит братоубийство на Донбассе.
Во время Чеченских войн Вы же не призывали гнать мусульман из России...........


Олег А

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824081
29.01.15 09:07
Ответ на #3824080 | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Значит вежливо попросите удалиться.

Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824080
29.01.15 09:04
Ответ на #3824078 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Гоните секты с украины
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Как-то не по Христиански....


Горба В И

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #99753
Сообщение: #3824079
29.01.15 09:02
Ответ на #3824077 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Прошу без обвинений и осуждения. Только предложения ........

Олег А

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824078
29.01.15 08:58
Ответ автору темы | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Помоги, Господи

Гоните секты с украины.


Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #99753
Сообщение: #3824077
29.01.15 08:50
Ответ автору темы | Горба В И невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


- Как прекратить братоубийство на Донбассе?


Так это давно уже понятно. Для вменяемых людей.
Пока в Киеве на верхушке власти будет сидеть известная группа людей, захватившая власть на Украине посредством преступного и противозаконного переворота, и превратившая население Украины в дешёвое пушечное мясо, гибнущее в интересах хозяев из США, мира и благополучия на Украине не будет.


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Высказывания 724

Если ты не болен, если ты не страдаешь - то это не потому, что ты такой везунчик

21 марта 2025 в 14:13Андрей Рыбак
Святитель Лука (Войно-Ясенецкий) Если ты не болен, если ты не страдаешь - то это не потому, что ты такой везунчик, а потому, что Господь призывает тебя к соучастию в страдании других! Если Господь ... читать далее »

Иконы 368

21 марта - Иконы Божией Матери Знамение Курская - Коренная.

21 марта 2025 в 09:30Андрей Рыбак
21 марта - Иконы Божией Матери Знамение Курская - Коренная. 21 марта - Иконы Божией Матери Знамение Курская - Коренная. Курская икона «Знамение» Божией Матери — одна из древнейших икон Русской ... читать далее »

Здоровье 480

Калина с медом - самое лучшее лекарство и запас витаминов

19 марта 2025 в 11:44Андрей Рыбак
Калина с медом - самое лучшее лекарство и запас витаминов КАЛИНА С МЁДОМ Калина с медом - самое лучшее лекарство и запас витаминов; можно заготовить на зиму.Ягоды калины ошпарьте кипятком и протрите ... читать далее »

Наука 272

Ты живёшь в иллюзии времени? Кротовые норы и квантовая запутанность.

15 марта 2025 в 11:00Андрей Рыбак
Алексей Семихатов. Ты живёшь в ИЛЛЮЗИИ времени? Кротовые норы и квантовая запутанность. Алексей Семихатов. Алексей Михайлович Семихатов — доктор физико-математических наук, главный научный сотрудник ... читать далее »

Притчи 302

Надежда

14 марта 2025 в 10:52Андрей Рыбак
Старец Надежда В одном селе жил старец, который всегда говорил о надежде, даже в самые трудные времена. Однажды к нему пришел молодец, полный отчаяния, и спросил: «Как можно надеяться, когда всё ... читать далее »

Будущее 419

Андрей Девятов. Что дальше?

12 марта 2025 в 21:28Андрей Рыбак
А. Девятов. Андрей Девятов. Что дальше? 12.03.2025 читать далее »

Детям 615

Все этапы взросления

12 марта 2025 в 17:26Андрей Рыбак
Все этапы взросления Все этапы взросления: Тебе 7 лет: Ура! Наконец-то мы с бабушкой едем на дачу! 14 лет: Достали предки со своими грядками! Тебе 20: Кажется бабушка сошла с ума, целыми днями рвёт ... читать далее »

Праздники 376

Святая Блаженная мати Матрона моли Бога о нас!

8 марта 2025 в 18:43Андрей Рыбак
Святая Блаженная мати Матрона моли Бога о нас! Святая Блаженная мати Матрона моли Бога о нас! читать далее »

Еда 444

Готовим вкусные блинчики на молоке!

27 февраля 2025 в 21:59Андрей Рыбак
вкусные блинчики на молоке Готовим вкусные блинчики на молоке! нам понадобится Молоко 500 мл Яйца 3 шт. Пшеничная мука 200 гр Растительное масло 2 стол.л. Сахар 2 стол.л. Соль 0.5 чайн.л. Для ... читать далее »

Лица 499

Скажи матери, что как бы ни вели себя собаки и самовары, всё равно после лета должна быть зима

24 февраля 2025 в 11:13Андрей Рыбак
Антон Чехов Скажи матери, что как бы ни вели себя собаки и самовары, всё равно после лета должна быть зима, после молодости старость, за счастьем несчастье и наоборот; человек не может быть всю жизнь ... читать далее »

Скалолазание

Показ фильма  На краю Земли  с чемпионами мира по скалолазанию на большом экране

Показ фильма  На краю Земли  с чемпионами мира по скалолазанию на большом экране пройдёт на фестивале  Скалы России. Эльбрус-2025 ! читать далее »

Путешествия

Восточный Саян: крутой маршрут

Восточный Саян: крутой маршрут | НЕИЗВЕСТНАЯ РОССИЯ Восточный Саян   огромная горная территория в Южной Сибири. Большая её часть даже для местных жителей   "терра инкогнита". Глухая и ... читать далее »

Стихи 1572

Не человеческим умом

21 марта 2025 в 12:40Владимир Лучит
Мудрые друзья НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ УМОМ Что ни скажи, не ограниченным и слабым человеческим умом Пути, деянья Божьи может быть дано себе представить. И столь «продвинутой» сегодняшней науке нашей ни к ... читать далее »

Поиск Святой Руси 437

Лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами

21 марта 2025 в 08:52Андрей Рыбак
Распятый грехам монах Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Память 416

Почил схиархимандрит Илия (Ноздрин) + 15.3.2025

18 марта 2025 в 18:25Андрей Рыбак
Почил схиархимандрит Илия (Ноздрин) + 15.3.2025 Почил схиархимандрит Илия (Ноздрин) Батюшка почил… 15 марта 23.40 Царство Небесное Он сказал, что умрет, когда война с Украиной закончится… Дай то ... читать далее »

Любовь 186

Что означает жить Святым Духом

15 марта 2025 в 09:21Андрей Рыбак
Живите Духом Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »

Разное 1250

Предложения Трампа по Украине

13 марта 2025 в 21:45Сергий Пономарь
Предложение Трампа по Украине Если Москва клюнет на "пустышку" Трампа и не осадит США за этот рецидив жульничества, Россия не только не сможет договориться с американцами о справедливом и длительном ... читать далее »

Предание 464

Святитель Игнатий (Брянчанинов) о женщинах

12 марта 2025 в 21:11Андрей Рыбак
святитель Игнатий (Брянчанинов) Святитель Игнатий (Брянчанинов) о женщинах Женщина руководится чувствами падшего естества, а не благоразумием и духовным разумом, ей вполне чуждыми. У ней разум — ... читать далее »

Церковь 743

С иконой прошёл 300 километровый облёт Минска и области

12 марта 2025 в 10:00Андрей Рыбак
Императоръ Николай II (Николай Второй) ПОБЕДА РУССКОГО ОРУЖИЯ НА ПАСХУ! Командир Боевого Братства Русского мира "ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!" и подразделения "АРХАНГЕЛ МИХАИЛ", Сергий Алиев (Русь), находясь ... читать далее »

Святые 580

Молодые люди, с ранних лет подогревающие в себе интерес к другому полу, спускают курок

7 марта 2025 в 16:49Андрей Рыбак
Преподобный Паисий Святогорец Молодые люди, с ранних лет подогревающие в себе интерес к другому полу, спускают курок, не дождавшись благо приятного для этого времени. А когда должный срок подходит, ... читать далее »

Путешествия 337

Вижaй и Ушма — русский и мансийский посёлки на самом севере Свердловской области.

26 февраля 2025 в 21:02Андрей Рыбак
Ушма Вижaй и Ушма — русский и мансийский посёлки на самом севере Свердловской области. От одного до другого — всего полсотни километров, но связывающая их дорога плоха и труднопреодолима. В историю ... читать далее »

Интересно 558

И.Н. Острецов, известный профессор Физик-ядерщик рисует и читает свое стихотворение.

24 февраля 2025 в 11:00Андрей Рыбак
Игорь Николаевич Острецов И.Н. Острецов, известный профессор Физик-ядерщик рисует и читает свое стихотворение. Беседовали Игорь Николаевич Острецов, физик ядерщик и доктор Хасай Магомедович ... читать далее »

Водный спорт

3 года в одном видео! Переплыть океан. История реальной кругосветки

3 года в одном видео! Переплыть океан. История реальной кругосветки / Все серии подряд Одно парусное судно. Два путешественника. Три океана. В 2021 году сибиряки Евгений Ковалевский и Станислав ... читать далее »

Водный спорт

Таймыр, Анабарское Плато 2018

Таймыр, Анабарское Плато 2018 Лето 2018 года, Таймыр Анабарское плато. Бассейн рек Дегдё - Котуйкан - Котуй. Места "условно посещенные человеком". Редкие по красоте пейзажи, рыбалка, олени... ну и ... читать далее »

Календарь 4208

22 марта - день памяти 40 мучеников, в Севастийском озере мучившихся (ок. 320).

21 марта 2025 в 10:13Андрей Рыбак
22 марта - день памяти 40 мучеников, в Севастийском озере мучившихся (ок. 320). 22 марта - день памяти 40 мучеников, в Севастийском озере мучившихся (ок. 320). В 313 году император Константин ... читать далее »

Природа 265

Агафья Карповна Лыкова - известная отшельница

19 марта 2025 в 12:01Андрей Рыбак
Как живет Агафья Лыкова Агафья Карповна Лыкова - известная отшельница которая родилась в тайге и живет всю жизнь на заимке расположенной высоко в горах Хакасии. С целью помощи по хозяйству и заброски ... читать далее »

Афон 259

Мрак не исчезает, когда ты говоришь о нем.

15 марта 2025 в 12:03Андрей Рыбак
Преподобный Порфирий Кавсокаливит Мрак не исчезает, когда ты говоришь о нем. Не говорите о мраке, а говорите о свете и не обсуждайте неприятных вещей дома. Чем больше ты их обсуждаешь, тем больше их ... читать далее »

Пророчества cвятых 5

"На народе лежит тяжкий грех цареубийства..."

14 марта 2025 в 16:18Леонид Ф.
Святой царь Николай искупитель «... Бога бойтесь, Царя чтите». (1 Пет. 2:17). «Не прикасайтесь к Помазанным Моим...». (Пс. 104, 15). Преподобный о. Феодосий (Кашин) Кавказский: «Торжественная и ... читать далее »

Шутка 210

Ослик, всегда хотел спросить что означает твое имя ИА

13 марта 2025 в 21:42Андрей Рыбак
Ослик, всегда хотел спросить что означает твое имя ИА Ослик, всегда хотел спросить что означает твое имя ИА? Иностранный Агент, Пух читать далее »

Воины 400

Операция "Труба". Скрытый маневр. Александр Сладков

12 марта 2025 в 18:09Андрей Рыбак
Операция Труба. Скрытый маневр кадры были засекречены. Вести. Скрытый маневр кадры которые еще вчера были засекречены | Александр Сладков читать далее »

Духовное 1102

О молитве Иисусовой.

11 марта 2025 в 21:11Сергий Пономарь
О молитве Иисусовой Свой путь веры каждому христианину необходимо проходить с помощью Божией. А помощь Божия испрашивается, как правило, молитвой и, прежде всего, молитвой Иисусовой, необходимость ... читать далее »

Молитва 416

Горячая молитва, отсутствие матерщины спасали советских воинов от смерти во время Великой Отечественной Войны

1 марта 2025 в 18:20Александр В.А.
Господи, спаси и помоги! О том, как во время Великой Отечественной Войны постоянная горячая молитва, отсутствие матерщины и христианское отношение друг к другу спасли от смерти его и его ... читать далее »

SOS! 541

Все по плану

25 февраля 2025 в 21:07Андрей Рыбак
Жулики электронного концлагеря у корыта Все по плану читать далее »

Выживание. 330

Если не хотите жить в концлагере. Делитесь информацией

23 февраля 2025 в 21:56Андрей Рыбак
Делитесь информацией Если не хотите жить в концлагере. Делитесь информацией читать далее »

Водный спорт

Сплав по реке Умба

22.07-8.08.2022 Кольский полуостров. Сплав по реке Умба с выходом в Белое море. Умба - река 3 категории сложности. Пороги сложные и протяжённые. Например, порог Кривец длиной 4 км, причём к концу ... читать далее »

B.A.S.E.

Лучшие вингсьют прыжки и полеты. Опасно повторять

Лучшие вингсьют прыжки и полеты. В этом видео вы увидите кадры полетов и эпичное приземление без парашюта на воду. Опасно повторять читать далее »

© 1999-2025 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*