Поподробнее можно?
В чём заключается равенство новорождённых перед Богом?
Многие младенцы рождаются здоровыми. Однако немало рождается с уродствами, а также и с травмами.
Также различаются места прихода их этот мир. И положение родителей.
Люди в реальности начинают своё существование в этом миру далеко не с равных позиций.
Мне думается, что равенство, заявленное Вами, на самом деле не существует.
Петров Иван православный христианин нет доступа на форум
///вы уверены, что это вина, а не беда... как вина человека, который попал на тонкий лед и провалился... пусть себе тонет, мы же христиане!///
Личный выбор зла и сатаны – это не только его личная вина, но и его личная беда, как и беда его близких. И чтобы он не утонул, Господь, пожертвовав Собой, бросил ему спасательный круг в виде Благой Вести, искупления, Заповедей, Церковных Таинств, апостолов, святых отцов, Церкви, окружающих его христиан и благодатных даров Святого Духа. Посему, здесь уже собственная воля утопающего: «Воспользоваться спасительным кругом или нет?». И собственный выбор утопающего: «Быть спасенным или нет, выбрать Господа или демона?». Нам, как и Богу не безразлична судьба каждого человека. Нам, как и Богу не все равно спасется человек или нет. Ведь мы на Святой Литургии молимся за весь мир. Но выбор делает сам человек, а не мы. Никто не может вместо него сделать правильный выбор, чтобы спасти его. Каждый человек делает это сам, согласно дарованной ему Богом свободе воли и выбора.
///всё так, если точно знать, как и почему человек делает выбор///
Господь сказал: “потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их” (Матф. 7:14). Как нужно понимать эти слова? А так, что путь ко спасению труден и не прост. Надо много усилий приложить к этому. Это ежедневный, ежечасный, ежеминутный труд. Это любовь ко всем, даже к врагам. Это молитва за всех, даже за ненавидящих. Это непрестанное молитвенное делание, посты, чтение Боговдохновенных книг. Это дела милосердия и излучение добра. Это смирение и кротость. Это постоянное Богомыслие и стремление к Богопознанию.
А многие идут широким путем гордыни, роскоши, разврата, чванства, чревоугодия, себялюбия и иных страстей, грехов и пороков. Но ученики Христа не должны следовать развратной толпе, не должны следовать людям, избравшим широкий путь погибели. Они должны идти собственной дорогой, т.е. узким путем, который указал Христос. Посему выбор, каким путем идти, узким или широким, лично за каждым человеком.
Вот как размышляет святитель Иоанн Златоуст об этих словах Господа: «Какие же это слова? «Тесны врата, — говорит Господь, — и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их»; и еще: «широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими» (Мф. 7:13—14). Часто слушая эти слова и взирая на заботы людей о предметах пустых, я весьма удивляюсь истине сказанного. Подлинно, все идут широким путем, все увлекаются настоящими предметами, и нисколько не думают о будущих; непрестанно стремятся к телесным удовольствиям, а души свои оставляют истощаться голодом, и получая каждый день бесчисленное множество ран, нисколько не чувствуют бедственного состояния, в каком они находятся».
///Любовь - женское имя///
Ну и что? Разве Бог определяется по половым признакам, подобно человеку? Так вы не согласны со святым апостолом Иоанном Богословом, что «Бог есть Любовь!» (1Ин.4:16)?
А с пророком Иеремией, что «Бог есть Истина!» (Иер 10:10), вы тоже не согласны?
///на самом деле Бог ничего не "преопределил", я потом напишу об этом///
Весь акцент делается на личном выборе человека. Именно об этом сказано в «Послании восточных патриархов».
///это упрощенный подход///
Где просто - там ангелов со ста, а где мудрено - там ни одного!
///к сожалению, не всё зависит, потому как свобода воли у человека далеко не полнейшая, как некоторые уверены///
Разве человек не свободен в своем выборе добра и зла?
///спасутся те, кто изъявил такое желание и стремился к этому спасению, так что жертва совсем не бессмысленная///
Ну и слава Богу! Значит Бог никому не предопределяет погибель или спасение, верно? Ибо каждый человек сам выбирает свой путь, будь то узкий ко спасению или широкий к погибели.
///Поподробнее можно?
В чём заключается равенство новорождённых перед Богом?
Многие младенцы рождаются здоровыми. Однако немало рождается с уродствами, а также и с травмами.
Также различаются места прихода их этот мир. И положение родителей.
Люди в реальности начинают своё существование в этом миру далеко не с равных позиций.
Мне думается, что равенство, заявленное Вами, на самом деле не существует.///
Вы судите по лицу, т.е. по внешним, земным, мирским, телесным атрибутам, посему для вас нет равенства между чистыми душами младенцев. А Бог нелицеприятен (Деян. 10:34), ибо Он смотрит не на качество лица.
Не зря же говорит Господь: «Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное» (Мф. 18:13).
Разве он уточняет их сословие, положение родителей или телесные травмы? Конечно же нет! Чистые души, не поврежденные страстями, грехами и пороками сердца - вот что важно, вот что уравнивает пред Творцом всех младенцев. Посему если мы не обратимся и не будетм как дети, независимо от внешних качеств, то не войдем в Царство Небесное.
Для начала - немного богословия. В самом широком смысле под предопределением понимается любое предвечное Божественное постановление Его воли.
В более узком смысле мы понимаем его как такое предвечное Божественное постановление Его воли, которое относится к сверхъестественной конечной цели разумной твари, будь то достижение вечного блаженства или исключение из оного.
В самом узком смысле под предопределением мы понимаем предвечное Божественное постановление Его воли принять конкретные разумные существа в небесное блаженство.
Акт Божественного предопределения объемлет собой акт Божественного разума и воли: предвидение и предназначение.
По действию во времени различаем неполное или неадекватное предопределение, которое относится только к благодати, или только к небесной славе, и - полное или адекватное предопределение, имеющее вместе и благодать, и небесную славу своим предметом.
Бог предопределил своим предвечным Божественным постановлением известных людей к вечному блаженству. Это твердая вера Церкви.
Главная трудность учения о предопределении состоит в том, пребывает ли само предопределенное лицо в причинном отношении к своему предопределению; или со стороны Бога – постановляет ли Бог предопределить человека, принимая или же не принимая во внимание его заслуги.
Неполное предопределение только ко благодати никогда не зависит от заслуг. Благодать - незаслуженная по определению.
Подобным же образом полное предопределение и к благодати, и к славе вместе от заслуг не зависит.
Но если понимать предопределение как предопределение только лишь к небесной славе, то возникае вопрос, принимает ли Бог во внимание предвидимые им сверхъестественные заслуги человека, или не принимает, т.е. является Божественное постановление условным (гипотетическим) или безусловным (абсолютным)?
Томисты, августинцы, большинство скотистов и некоторые первоначальные молинисты были сторонниками абсолютного предопределения, а большинство молинистов, св. Франсуа де Саль учили об условном. Церковь допускает оба решения. Мнение томистов подчеркивает универсальную причинность Божию, а молинистов – универсальную волю Божию спасти всех людей.
Ваш вопрос о «сынах лукавого» - это уже специальный случай о репробации, предвечном отвержении Богом определенных людей. Их можно назавть «сынами лукавого». Почему можно? Потому что в то время как Бог своей благодатью положительно содействует сверхъестественным заслугам человека, служащим основанием подать ему небесное блаженство, то грехи, служащие основанием проклятия в геенне, Бог лишь допускает. А кто содействует грехам? Ответ очевиден: лукавый! Поэтому «сыны лукавого».
Отвержение бывает положительное (предназначение к вечной муке в геенне) или отрицательное (исключение из небесного блаженства). В зависимости от причины отвержения оно бывает условное и безусловное (абсолютное), т.е. учитывает ли Бог будущие грехи человека или не учитывает. Кальвинисты например учат о безусловном положительном отвержении людей, это ересь, отрицающая справедливость и святость Божии, а также – свободу людей. Церковь же верует в условное положительное отвержение. Святой Августин учит: «Бог – благ, и Бог – справедлив. Он может кого-то спасти без благих заслуг, потому что Он благ; но Он не может никого проклясть без худых провинностей, потому что Он – справедлив» (Contra Jul. III 18,35).
Правильное толкование... Неплохо бы припомнить критерии правильности. А также определиться - все ли тексты Священного Писания нуждаются в толковании?**
если неискушенный человек понимает не то, что написано, наверное лучше сделать пояснения, так повелось со времен апостолов и к этому призывал Сам Христос
**=если человек "сын лукавого", то его воля не поможет ему обратится=
Не поможет. Но мне припоминается обращение священномученика Киприана.**
сможете обосновать принципиальую разницу этого данного Церковью звания от данного государством "Народного артиста".**
это не звание, а констатация факта: сначала все знают, что человек святой, а потом уже он именуется таковым в документах церкви
некоторые святые так и не признаются в этом качестве, несмотря на единодушное мнение верующих
В самом узком смысле под предопределением мы понимаем предвечное Божественное постановление Его воли принять конкретные разумные существа в небесное блаженство.**
не совсем удачный перевод, калька с латинского
предопределение, это воля Божья касательно отдельного человека
**Акт Божественного предопределения объемлет собой акт Божественного разума и воли: предвидение и предназначение.**
да, реформаты не учитывали этот момент - предвидение
**Бог предопределил своим предвечным Божественным постановлением известных людей к вечному блаженству. Это твердая вера Церкви.**
дело не в том, что Он предопределил, а в причинах для такого решения в отношении одних и отсутстве такого решения в отношении других
**Главная трудность учения о предопределении состоит в том, пребывает ли само предопределенное лицо в причинном отношении к своему предопределению**
едва ли Бог делает что то без причины
**Подобным же образом полное предопределение и к благодати, и к славе вместе от заслуг не зависит.**
едва ли это так
**Но если понимать предопределение как предопределение только лишь к небесной славе, то возникае вопрос, принимает ли Бог во внимание предвидимые им сверхъестественные заслуги человека, или не принимает, т.е. является Божественное постановление условным (гипотетическим) или безусловным **
уверен, что подобное деление достаточно условно и не принципиально в обсуждаемом контекстве
**Ваш вопрос о «сынах лукавого» - это уже специальный случай о репробации, предвечном отвержении Богом определенных людей. Их можно назавть «сынами лукавого». Почему можно? Потому что в то время как Бог своей благодатью положительно содействует сверхъестественным заслугам человека, служащим основанием подать ему небесное блаженство, то грехи, служащие основанием проклятия в геенне, Бог лишь допускает. А кто содействует грехам? Ответ очевиден: лукавый! Поэтому «сыны лукавого».**
на самом деле к "сынам луквого" отнесли тех, кто не смог противостоять греховным помыслам, которые как известно далеко не всегда результат козней лукавого... а вот причина этого никогда не обсуждается церковью
**Отвержение бывает положительное (предназначение к вечной муке в геенне) или отрицательное (исключение из небесного блаженства). В зависимости от причины отвержения оно бывает условное и безусловное (абсолютное), т.е. учитывает ли Бог будущие грехи человека или не учитывает. Кальвинисты например учат о безусловном положительном отвержении людей, это ересь, отрицающая справедливость и святость Божии, а также – свободу людей. Церковь же верует в условное положительное отвержение. Святой Августин учит: «Бог – благ, и Бог – справедлив. Он может кого-то спасти без благих заслуг, потому что Он благ; но Он не может никого проклясть без худых провинностей, потому что Он – справедлив» (Contra Jul. III 18,35).**
здесь приведена замечательная цитата из труда блаж.Августина
что касается кальвинистов, они упускали из виду божественное предвидение
Андрей, я немного подредактирова свой Вам ответ. Вы уж извините.
=если неискушенный человек понимает не то, что написано=
Это оправдание пояснениям.
Интересно, что Господь избрал Себе в Апостолы именно неискушённых в Писаниях людей.
Святитель Спиридон практически не имел Богословского образования на тот момент, когда собрался на Вселенском соборе объяснить Троичность Бога высокообразованным философам.
В Средние века Католическая церковь настолько боялась неправильного понимания мирянами Священного Писания, что им одно время даже запрещено было иметь Библию у себя.
