Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Предопределение и свобода воли в Св.Писании Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Предопределение и свобода воли в Св.Писании
Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #99709
Сообщение: #3823414
22.01.15 22:34
Ответ на #3823411 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Какой ещё лукавый, если по Вашему Писанию людей творил Бог?**

так сказано в притче: Сеятель сеял добрые семена, а потом пришел лукавый и посеял "плевелы"... до поры они ещё растут, а отом им уготован огонь вечный

****или же по другой притче - Сеятель посеял их на камнях, хотя они о таком не просили**

Сеят Слово после рождения в миру. А предузнают до рождения в этом теле. Не передёргивайте ситуацию.
Откуда брак то появился до рождения? Кто бракодел?**

я ничего не передергиваю, вы просто не всё понимаете... какая разница - до рождения или после... вам же я написал: по притче сии посеяны на камне, потому и не двли плода
а почему их так сеял Сеятель... ума не приложу
вернее, я ответ конечно знаю, но хочу его получить в евангельских формулировках... пока что народ молчит



Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99709
Сообщение: #3823411
22.01.15 21:58
Ответ на #3823410 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Рождаются два ребёнка, оба имеют совершенно чистое, не загрязнённое миром сознание, но один заранее создан для спасения, а другой для погибели? **
те являются "детьми лукавого", причем, получается что таковых большинство :(*)

Какой ещё лукавый, если по Вашему Писанию людей творил Бог?


**или же по другой притче - Сеятель посеял их на камнях, хотя они о таком не просили**

Сеят Слово после рождения в миру. А предузнают до рождения в этом теле. Не передёргивайте ситуацию.
Откуда брак то появился до рождения? Кто бракодел?


Не пойдёт. Предузнают задолго до рождения, а не после посева слова. Это и есть предопределённость, т.е. задолго до рождения человека или перед самым рождением.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #99709
Сообщение: #3823410
22.01.15 21:15
Ответ на #3823401 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Одних предузнал быть подобными, других не предузнал.
Возникает вопрос. Значит те, кого не предузнал являются бракованным творением? Такое возможно, если Творцом является Бог? Не возможно!
Рождаются два ребёнка, оба имеют совершенно чистое, не загрязнённое миром сознание, но один заранее создан для спасения, а другой для погибели? **

те являются "детьми лукавого", причем, получается что таковых большинство :(

или же по другой притче - Сеятель посеял их на камнях, хотя они о таком не просили


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #99709
Сообщение: #3823409
22.01.15 21:10
Ответ на #3823396 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Много званных, но мало избранных....

Отец привлек много, но к Сыну пошли избранные, которые доказали сами...

Предопределение ко спасению свободное, без принуждения.**

а как же притча о том, что завли некторых, но они не пришли, тогда слугам приказали привести ВСЕХ, кто согласится придти,. вот они и пришли... а как же Бог должен был привести их? Их пришел каждый желающией?

ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ, это решение Божье, а не наще с вами. И наш приход здесь ничего не меняет: спасение зависит от предопределения к оному - избранные записаны в книгу Жизни. а остальные нет






Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #99709
Сообщение: #3823408
22.01.15 21:00
Ответ на #3823403 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Иуда тоже был предузнан подобным, иуда бракованный?**

кто же привел Иуду к Христу, если он бракованный?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99709
Сообщение: #3823406
22.01.15 18:22
Ответ на #3823403 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*И Евангелие будет проповедано всем народам, заметьте всем.*

Осталось ответить для чего? А это было выброшено редакторами. Ради колен израилевых! которые разбрелись по миру, рассеяны их Богом.



"«И спросил Андрей Ионин, ученик Его: Равви! Каким народам нести благую весть о Царствии Небесном? И ответил ему Иисус: Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда, где живут сыны дома Израилева. К язычникам Севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева. Ибо когда язычники не имеющие закона по природе законное делают, то не имея закона , они сами себе закон»
(Евангелие от Андрея, гл.5, ст. 1–3).

То есть Иисус запретил ходить на север. Даже не просто в северные страны, а на север Израиля.
В Евангелие от Матфея Он говорил: «В город Самарийский не входите»."

От того что проповедано осталась только кроха в записанном. Причем этой крохой названа сотня евангелий, которые были в ходу на момент написания этой Вашей строки. Это Иоанн утверждал. Потом оставили четыре и раз пятнадцать ещё редактировали под текущие нужды времени и властей. Вы это учитываете?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99709
Сообщение: #3823405
22.01.15 17:51
Ответ на #3823403 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****Тогда как объясните?***
Вообще всё в Евангелии сказано.*

Было бы сказано, то и темы бы не было.

*Предузнал подобными образу Сына Своего.*

Не о них был вопрос. Не уходите от ответа.

*Иуда тоже был предузнан подобным, иуда бракованный?*

Иуда бракованный. Ходить вместе, это ещё не значит прийти к Богу.



Олег А

православный христианин

Тема: #99709
Сообщение: #3823403
22.01.15 17:23
Ответ на #3823401 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Тогда как объясните?***

Вообще всё в Евангелии сказано.

Предузнал подобными образу Сына Своего. Иуда тоже был предузнан подобным, иуда бракованный?

И Евангелие будет проповедано всем народам, заметьте всем.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99709
Сообщение: #3823401
22.01.15 16:56
Ответ на #3823396 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, **

Одних предузнал быть подобными, других не предузнал.
Возникает вопрос. Значит те, кого не предузнал являются бракованным творением? Такое возможно, если Творцом является Бог? Не возможно!
Рождаются два ребёнка, оба имеют совершенно чистое, не загрязнённое миром сознание, но один заранее создан для спасения, а другой для погибели? Если так, то можно сказать, что сотворён брак. Причём брака больше. Опять же возникает вопрос. Это Бог творил? Нет естественно!

Тогда как объясните?


Олег А

православный христианин

Тема: #99709
Сообщение: #3823396
22.01.15 15:41
Ответ на #3823353 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Много званных, но мало избранных....

Отец привлек много, но к Сыну пошли избранные, которые доказали сами...

Предопределение ко спасению свободное, без принуждения.



Олег А

православный христианин

Тема: #99709
Сообщение: #3823374
21.01.15 15:57
Ответ на #3823353 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***ведь понятно написано: если отец не пошлет, то никто к Сыну и не придет***

Может быть и не придет, но поинтересуется Кто Он.

Иначе: Отец привлекает тех, которые имеют способность по их произволению...



Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #99709
Сообщение: #3823353
21.01.15 00:28
Ответ на #3823311 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***в тексте сказано, если не пошлет его Отец...***

В тексте сказано: если не привлечет его Отец... значит Отец может и не привлечь.**

а я о чем?

**Поэтому, если вы любите Сына истинно, то Отец вас привлечет.**

ведь понятно написано: если отец не пошлет, то никто к Сыну и не придет


Олег А

православный христианин

Тема: #99709
Сообщение: #3823311
20.01.15 02:55
Ответ на #3823284 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Имеется ввиду, не Отец "поманит пальчиком" и скажет вот ты идешь, а ты не идешь, но ты увидев Отца, примешь ли Его, узнаешь ли Его. **

***в тексте сказано, если не пошлет его Отец...***

В тексте сказано: если не привлечет его Отец... значит Отец может и не привлечь.

У Отца тоже есть свобода воли.

***при чем тут узнаешь или нет?***

При том, что Сын пришел и Его не узнали, а ведь Он и Отец одно. Как вы узнаете кто Отец, если видели только Сына.

Поэтому, если вы любите Сына истинно, то Отец вас привлечет.

Наша свобода поверить что это Сын или не поверить что это Сын.

Адам видел Бога, информация эта в нас до сих пор сохранена, в генах, и вся информация о случившемся в Раю, тоже в генах.

Мы сами себя предопределили свободно, к гибели. А могло бы быть по другому?

Такая зависимость, лучше всякой другой зависимости.**

***мы обсуждем предопределение ко спасению - есть оно или нет***

Разумный архитектор, учитывает при строительстве, все факты.

И вас с праздником Богоявления



Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #99709
Сообщение: #3823284
19.01.15 19:36
Ответ на #3823219 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Имеется ввиду, не Отец "поманит пальчиком" и скажет вот ты идешь, а ты не идешь, но ты увидев Отца, примешь ли Его, узнаешь ли Его. **

в тексте сказано, если не пошлет его Отец... при чем тут узнаешь или нет?

**мало того, что наша вера на зависит от нашей воли, она ещё зависит едино от воли Божьей***

Такая зависимость, лучше всякой другой зависимости.**

мы обсуждем предопределение ко спасению - есть оно или нет

с празждником Богоявления вас и всех кто читает тему


Олег А

православный христианин

Тема: #99709
Сообщение: #3823232
19.01.15 13:28
Ответ на #3823182 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

XIX. "Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня" Ин.6:44


***таким образом мало того, что наша вера на зависит от нашей воли, она ещё зависит едино от воли Божьей***

Такая зависимость, лучше всякой другой зависимости.


Страницы: 1 | ... | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | ... | 11 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Стихи 1857

Непрохудимый щит

6 июня 2026 в 11:10Владимир Лучит
НЕПРОХУДИМЫЙ ЩИТ Узок путь и тесны врата, ведущие в жизнь вечную. Новый Завет Не всё ль бывает нипочём, и впрямь – всё одолеть по силам под щитом Той самой – истинно великой, непоколебимой веры? ... читать далее »

Песни 199

Выйду в поле на рассвете... Для души

5 июня 2026 в 08:03Виктор Шамонин
Выйду в поле на рассвете, Встречу алую зарю, Запоёт тихонько ветер, Я тихонько подпою. Вдаль уйду и затеряюсь, Не ищите вы меня, В роще милой, растворяясь, Слушать буду соловья, А когда над рощей ... читать далее »

Спорт - Экстрим 291

Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя.

4 июня 2026 в 21:09Андрей Рыбак
Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя. Тех людей, которые все свое отдают Богу и всецело предают Ему самих себя, покрывает великий купол Божий и охраняет Его ... читать далее »

Чудо 366

Положили руки болящего на святителя и парализованный тут же встал, исцеленный.

3 июня 2026 в 15:06Андрей Рыбак
Свт. Нектарий Эгинский Глядя на маленького, одетого в простую рясу старичка, мучившегося от боли, дежурный спросил: «Он монах?» «Он епископ», — ответила сопровождавшая владыку сестра. «Впервые вижу ... читать далее »

Любовь 236

Взаимосвязь ума и духа

1 июня 2026 в 11:02Андрей Рыбак
Живите Духом Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День Святого Духа Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Святые 616

Например, если ты моешь тарелки – ты не разобьешь ни одной

29 мая 2026 в 20:56Андрей Рыбак
Преподобный ПОРФИРИЙ КАВСОКАЛИВИТ КОГДА ТЫ ПРЕБЫВАЕШЬ В МОЛИТВЕ, ВСЕ В ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ ПРОИСХОДИТ ТАК, КАК ДОЛЖНО, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ СЛУЧИТСЯ. Например, если ты моешь тарелки – ты не ... читать далее »

Память 434

Схимонахиня Сепфора (Шнякина) часто повторяла: "Язык дракон. Мы всё время болтаем лишнее.

25 мая 2026 в 22:14Андрей Рыбак
Схимонахиня Сепфора (Шнякина) Схимонахиня Сепфора (Шнякина) часто повторяла: "Язык дракон. Мы всё время болтаем лишнее. Сердце -лев. Оно вечно гневается , рычит. Ноги - зайцы. То от послушаний ... читать далее »

Церковь 767

Терпение — это тихая победа над временем.

18 мая 2026 в 23:04Андрей Рыбак
Николай Гурьянов Терпение — это тихая победа над временем. Когда кажется, что молитва не слышна, помни, что Бог готовит для тебя ответ, который будет лучше твоих ожиданий. «Нечаянная радость» ... читать далее »

Жития 501

13 мая день спасения жизни Николая Александровича в японском городе Оцу в 1891 году

15 мая 2026 в 22:02Андрей Рыбак
Моли Бога о нашей Державе царю мучениче Николае 13 МАЯ В ДЕНЬ СПАСЕНИЯ ЖИЗНИ НИКОЛАЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА ПРИ ПОПЫТКЕ ПОКУШЕНИЯ В ЯПОНСКОМ ГОРОДЕ ОЦУ В 1891 году, публикуем фрагмент проповеди епископа ... читать далее »

Воины 413

Святые отцы Церкви никогда не считали воинскую службу несовместимой с христианским образом жизни

12 мая 2026 в 19:29Андрей Рыбак
Репродукция: «Спасение картин Дрезденской галереи» (1972—1978 гг.). Центральный музей Вооруженных Сил СССР, Москва, Россия. Володин Михаил Филиппович (1912 г., Тульская область – 1987 г., ... читать далее »

Альпинизм

Открыта регистрация на V этап Кубка России в скальном классе 2026

Открыта регистрация на V этап Кубка России в скальном классе 2026 V этап Кубка России по альпинизму (класс скальный) 2026, Иркутская область Уважаемые спортсмены! читать далее »

Альпинизм

Дай руку, товарищ (пока не протянул ноги)

АРТЕФАКТЫ "Дай руку, товарищ (пока не протянул ноги)" Редкий значок советской эпохи. Может еще кто то видел или имеет подобные необычные значки? читать далее »

Календарь 4610

6 июня - день памяти преподобного Симеона Столпника на Дивной горе, пресвитера (596)

5 июня 2026 в 22:09Андрей Рыбак
6 июня - день памяти преподобного Симео́на Столпника на Дивной горе, пресвитера (596) 6 июня - день памяти преподобного Симео́на Столпника на Дивной горе, пресвитера (596) Его следует ... читать далее »

Общий 1445

Действительно запрещено им вакцинироваться?

4 июня 2026 в 21:46Андрей Рыбак
Действительно запрещено им вакцинироваться? Увидел вот такую картинку в инете. Подскажите, действительно запрещено им вакцинироваться? читать далее »

Духовное 1161

Мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе.

3 июня 2026 в 20:38Андрей Рыбак
авва Евагрий Понтийский Упрекающим же нас в троебожии следует ответить, что мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе. Ибо все называемое единым по числу не есть действительно единое и не ... читать далее »

Молитва 434

Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния

2 июня 2026 в 22:56Андрей Рыбак
2 июля - день памяти преподобного Паисия Великого (V). Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния Тропарь, глас 2-й Божественною любовию от юности распаляемь, ... читать далее »

Пророчества cвятых 12

Старобельская трагедия и Крестные Ходы.

30 мая 2026 в 21:29Фокин Сергей
Луганская Богородица в Трёх Лицах Поселение «Бельский городок» впервые письменно упоминается в 1686 году. В 1797 году Бельский городок становится уездным городом Старобельск Харьковской губернии ... читать далее »

SOS! 557

Внимание - новая схема мошенничества. 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть.

29 мая 2026 в 18:18Андрей Рыбак
Бабулька и телефон ВНИМАНИЕ: НОВАЯ СХЕМА МОШЕННИЧЕСТВА! 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть. Это не обычный обзвон и не просьба назвать код из смс. Это намного опаснее. Им не нужны ваши деньги, ... читать далее »

Эсхатология 791

Смерш Белого Царя

24 мая 2026 в 22:29Фокин Сергей
Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой Руси! ВСТУПЛЕНИЕ Мы живём в разгар Апокалипсиса. Стремительно приближаясь к моменту Великого Переворота, называемого в религиозной ... читать далее »

Афон 297

На Святой горе считали Максима обманутого мечтами демонскими

18 мая 2026 в 10:25Андрей Рыбак
Монах пустынник. ОН БЫЛ МОНАХОМ - ИСИХАСТОМ. Очень многие из живших тогда монахов на Святой горе считали Максима обманутого мечтами демонскими и называли его прельщёным, также боялись всякого с ним ... читать далее »

Литература 428

Размышления филолога

15 мая 2026 в 10:55Андрей Рыбак
Размышления филолога КОЕ – ЧТО О РУССКОМ ЯЗЫКЕ: (размышления филолога) Выражения ,,ты мне очень нужен" и ,,очень ты мне нужен" имеют противоположный смысл. Парадокс русского языка: часы могут идти, ... читать далее »

Шутка 221

B 1926 гoдy к извecтнoмy пcиxиaтpy пpишeл изнypeнный дo диcтpoфии пaциeнт

10 мая 2026 в 23:01Андрей Рыбак
Я и ecть Зoщeнкo B 1926 гoдy к извecтнoмy пcиxиaтpy пpишeл изнypeнный дo диcтpoфии пaциeнт, c жaлoбoй нa бecпpичиннyю тocкy и aпaтию, из-зa кoтopыx oн coвceм нe мoжeт ecть и cпaть. Ocмoтpeв eгo, ... читать далее »

Ледолазание

Ледолазание не войдёт в число дополнительных видов спорта на зимних Олимпийских играх 2030 года

Ледолазание не войдёт в число дополнительных видов спорта на зимних Олимпийских играх 2030 года во Французских Альпах. Об этом сообщил президент комиссии UIAA по ледолазанию и спортивному ... читать далее »

Альпинизм

Алексей Самойленко отказался от идеи сделать стойку на руках на вершине Эвереста

Алексей Самойленко о том, по какой причине он отказался от идеи сделать стойку на руках на вершине Эвереста Участник экспедиции Клуба 7 Вершин на Эверест Алексей Самойленко планировал сделать ... читать далее »

Разное 1367

В каждом случае...

5 июня 2026 в 09:22Владимир Лучит
*** В каждом случае, даже при кажущемся полном бездорожье, стоит лишь найти в себе самом точку опоры иль, что то же, отправную точку, чтоб уже можно было двигаться уверенно вперёд. *** Когда к ... читать далее »

Предание 530

Первый брак есть закон, второй — снисхождение, третий — беззаконие.

4 июня 2026 в 21:36Андрей Рыбак
Первый брак есть закон, второй — снисхождение, третий — беззаконие. «Первый брак есть закон, второй — снисхождение, третий — беззаконие. А кто преступает и этот предел, тот подобен свинье, и не много ... читать далее »

Здоровье 518

Смесь меда и корицы задерживает наступление старости

3 июня 2026 в 20:00Андрей Рыбак
И Мед Яко От Пчел Сот Смесь меда и корицы задерживает наступление старости ⚠ Болезни сердца: Ежедневно ешьте на завтрак хлеб, намазанный вместо джема пастой из меда и пудры корицы. Это снижает ... читать далее »

Высказывания 868

Преподобный Григорий Синаит. О прелести.

1 июня 2026 в 19:07Андрей Рыбак
Преподобный Григорий Синаит О прелести Тщательно и разумно внимай, любитель Божий. Когда делая свое дело, увидишь свет или огнь вне или внутри, или лик какой, – Христа, например, – или Ангела, или ... читать далее »

Притчи 312

Выполняю всю волю Аллаха. Так неужели я не буду наследовать Царства?

29 мая 2026 в 21:10Андрей Рыбак
Будьте как дети Один правоверный судья позвал в гости православного Авву, подвизавшегося в тех местах. Угостил его ужином и спросил: «Скажи мне, мудрый человек, вот я судья, я мусульманин и стараюсь ... читать далее »

История 598

Завещание Любви. Прасковья Шереметева Жемчугова

26 мая 2026 в 21:59Андрей Рыбак
Прасковья (Параша) Ивановна Ковалёва-Жемчугова, графиня Шереметева ЗАВЕЩАНИЕ ЛЮБВИ... Рваный лист в слабеющей руке крепостной девушки, который навсегда перевернул жизнь гордого аристократа... (Он ... читать далее »

Поиск Святой Руси 482

Если Сын Божий Вседержитель, то идите к Свету

24 мая 2026 в 09:10Андрей Рыбак
Иисус Христос, Пантократор Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Технологии 359

Основатель Google и инженеры ИИ признали - Мы создаём бога (Антихриста)

16 мая 2026 в 10:32Андрей Рыбак
гугл Основатель Google и инженеры по искусственному интеллекту из Силиконовой долины признали: «Мы создаём бога (АНТИХРИСТА)». «Это всего лишь следующий шаг в эволюции. Я говорю совершенно ... читать далее »

Путешествия 339

Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа.

12 мая 2026 в 23:10Андрей Рыбак
Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. 10.05.2026 10 мая 2026 в Индийском океане была обнаружена вёсельная лодка АКРОС. Штаб Фёдора ... читать далее »

Праздники 382

С 81-м Днем Победы!

9 мая 2026 в 15:14Андрей Рыбак
9 Мая. День Победы. Праздничный салют. С 81-м Днем Победы! День Победы и памятиДень Победы С ДНЁМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ СОВЕТСКОГО НАРОДА НАД ФАШИЗМОМ!!! 9 мая – особенный день – День Победы – самый ... читать далее »

Скалолазание

Масштаб фестиваля в этом году впечатляет

ФЕСТИВАЛЬ  СКАЛЫ РОССИИ   2026  СТАРТУЕТ УЖЕ СОВСЕМ СКОРО! Масштаб фестиваля в этом году впечатляет! 🔥 Более 500 участников 🔥 44 региона России   от Крыма и Севастополя до ... читать далее »

Скалолазание

Виктория Мешкова вновь в полуфинале World Climbing Series

Виктория Мешкова вновь в полуфинале World Climbing Series! В Чехии продолжается четвертый этап World Climbing Series 2026. 4 июня прошла квалификация в дисциплине  лазание на трудность . Свои силы ... читать далее »

© 1999-2026 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*