***Может ваше мнение основано на уверенности что Вы живёте в Царствии Небесном, в котором все решения для общества и людей?***
Я думаю что царство это где царь, государство это где государь. А президент где правит? Вот я там и живу где правит президент.
***Междоусобица это разве ""человеческая деятельность, связанная с принятием и проведением в жизнь решений, наделенных достоинством уполномочия со стороны общества, для которого они принимаются.""?***
Ответ уже был в теме, но что то на него никто внимания не обратил и продолжаются разглагольствования: православные РПЦ МП молятся на каждой литургии за прекращение междоусобицы. И не надо придумывать ничего.
М. Николаев невоцерковленный верующий нет доступа на форум
....Правил тут быть не может, но вопрос не простой.
Молиться за соотечественников, оказавшихся в опасности - да. Но....
Полагаю, следует реально представлять - ЧТО там произошло и происходит.
Вряд ли многие знают, например, что начавшие сопротивление - г-н "Стрелков" - Гиркин ( сотрудник ФСБ РФ) и А. Бородай - являются сотрудниками "православного" олигарха г-на Малафеева, последний же вместе с олигархом Юрьевым - фактически афилированы в структуру фонда Ф. Темплтона, США.
Основное занятие фонда - операции с активами разрушаемых стран.
Фонд уже скупил более половины долговых обязательств Украины.
Имеются сведения и о том, что г-н Малафеев заодно финансировал и небезызвестный "Правый Сектор".
В настоящее время Гиркин и Бородай - отстранены, но ситуация в Новороссии - по прежнему тяжелая.
Сотрудниками правоохранительных органов Луганской республики - убиты повстанцы и глава отряда А. Беднов ( "Бэтмэн").
Свои - своих....
Так что....вопрос -не прост.
Молиться за простых граждан, вчера еще безразлично отплевывавшихся от любых вопросов политики?
Как и некоторые сектанты с "православных" форумов? Только если за вразумление.
Ну и за кого можно молиться без оглядки?
ИМХО, - ЗА ДЕТЕЙ НОВОРОССИИ.
М. Николаев невоцерковленный верующий нет доступа на форум
непонятные восклицания... если целостность СССР ничего не стоила и его разделение радостно принято "мировым сообществом", почему же Украина дрлжна быть единой и неделимой?
Если бендеровцы там расправляются с русскими, которые как теперь принято в Европах стали людьми второго сорта... как вы радовались в 91 году, так теперь радуются в Крыму и в Новороссии
Отвечаю Вам и всем: я преднамеренно не отвечала на оценочно-политические мнения в теме, часто - на прямую ложь, оскорбления меня, моей Родины и моего народа. Молчала и ничего не оспаривала. Все это и писавших поручаю справедливости Божией.
Благодарю между тем всех в теме за участие.
Констатирую: на мой вопрос о канонах, мнениях Отцов, благословении Церкви молиться за несуществующие государства и сепаратистские территории, об исторических примерах такого никто ответить не пожелал или не смог. Если кто все-таки пожелает - милости прошу. В политические дискуссии вступать не буду, на оскорбления и клевету отвечать по-прежнему тоже.
== Констатирую: на мой вопрос о канонах, мнениях Отцов, благословении Церкви молиться за несуществующие государства и сепаратистские территории, об исторических примерах такого никто ответить не пожелал или не смог. Если кто все-таки пожелает - милости прошу. В политические дискуссии вступать не буду, на оскорбления и клевету отвечать по-прежнему тоже. ==
-----------------------
Зоряна, странный вопрос от христианки. Есть слова самого Христа о молитве за всех включая гонящих, злословящих и ненавидящих..
По существу - у Христианина не может быть врагов внешних, могут быть только внутренние.
Ваш вопрос в лучших тонах евангельских фарисеев, оцеживающих комара и поглащающих верблюда..
Мы молимся не о "сепаратистских территориях" (кстати, об этом термине кем-то навязанным можно много спорить.. но в любом случае, вы должны понимать и чувствовать, что он не христианский), а о людях страдающих от войны и разрухи.
Кто может запретить молиться о них и о мире на христианской земле? Послушайте внимательно слова молитв на Литургии в Русской церкви.. и кто вам мешает молиться о том же пусть и другими словами?
§§§§§§ Мы молимся не о "сепаратистских территориях" (кстати, об этом термине кем-то навязанным можно много спорить.. но в любом случае, вы должны понимать и чувствовать, что он не христианский), а о людях страдающих от войны и разрухи.
Кто может запретить молиться о них и о мире на христианской земле? Послушайте внимательно слова молитв на Литургии в Русской церкви.. и кто вам мешает молиться о том же пусть и другими словами?§§§§§§
Я не спрашивала о молитве "о людях страдающих от войны и разрухи." Нет вопросов. Сама молюсь ежедневно. О "них и о мире на христианской земле" молюсь день за днем. У меня вопрос о молитве за мнимую "Новороссию" и ее "воинах" (хотя армия может быть только у легального государства, без государства - незаконные вооружённые формирования, участие в которых в качестве незаконных комбатантов уголовно наказуемо законной властью).
Например, на Цейлоне существовало тамильское повстанческое движение "Тигры освобождения Тамил-Илама", сражавшееся за создание независимого тамильского государства Тамил-Илам на территории Шри-Ланки. Может ли Церковь и чада ея молиться за Тамил-Илам? Да, тут понятно, тамилы не православные. Но возьмем аналогичную ситуацию абстрактно, в принципе.
Может ли Церковь молиться не за мир, не за страждущий народ, а за некое мнимое государство, которое хотят в будущем создать и создают сепаратисты террористической борьбой?
§§§§§§Послушайте внимательно слова молитв на Литургии в Русской церкв觧§§§§
Хочу послушать. И что, молятся официально за "Новороссию"? Кто и где?
Вот официальный циркуляр, эти молитвы читаются на каждой литургии во всей Русской церкви.
По благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла:
на сугубой ектении
О еже милостивым оком призрети на люди земли Украинския и сотворити ю непреобориму от распри творящих, молим Тя, Милосердый Господи, услыши и помилуй.
О еже просветити светом Своего богоразумия мысли ожесточением помраченных, верных же Своих в стране Украинстей укрепити и невредимых соблюсти, молим Тя, Всесильный Творче, услыши и помилуй.
Давый заповедь Твою нам, еже любити Тебе Бога нашего и ближняго своего, сотвори, да ненависти, вражды, обиды, мздоимства, кровопролития и прочая беззакония прекратятся, истинная же любовь да царствует в людех земли Украинския, молим Ти ся, Спасителю наш, услыши и милостивно помилуй.
далее молитва
Всевышний Боже, Владыко и Содетелю всея твари, наполняяй вся величеством Твоим и содержаяй силою Твоею.
К Тебе Великодаровитому Господу нашему припадаем, сердцем сокрушенным и усердною молитвою о стране Украинстей, распрями и нестроениями раздираемей.
Премилосердый и Всесильный, не до конца гневайся, Господи! Буди милостив нам, молит Тя Твоя Церковь, представляющи Тебе начальника и совершителя спасения нашего Иисуса Христа. Укрепи силою Твоею верныя люди в стране Украинстей, заблуждающим же просвети разумныя очи светом Твоим божественным, да уразумеют Твою истину, умягчи их ожесточение, утоли вражды и нестроения на страну и мирныя люди ея воздвизаемая, да все познают Тебе, Господа и Спасителя нашего. Не отврати лица Твоего от нас, Господи, воздаждь нам радость спасения Твоего. Помяни милости, яже показал еси отцем нашим, преложи гнев Твой на милосердие и даждь помощь Твою народу украинскому, в скорби сущему.
Молит Тя Церковь Русская, представляющи Тебе ходатайство всех святых в ней просиявших, изряднее же Пресвятыя Богородицы и Приснодевы Марии, от лет древних покрывающия и заступающия страны наша. Возгрей сердца наша теплотою благодати Твоея, утверди волю нашу в воли Твоей, да якоже древле, тако и ныне прославится всесвятое имя Твое, Отца и Сына и Святаго Духа, во веки веков.
Аминь.
на заупокойной ектении
Еще молимся о упокоении душ усопших рабов Божиих в братоубийственной смуте на Украине убиенных и о еже проститися им всякому прегрешению, вольному же и невольному.
Итак, вижу молитву за землю Украинскую, страну Украинскую, народ украинский...
О мнимой "Новороссии" ни слова. Почему же чада Русской Церкви самочинно молятся не о том, о чем молится их Мать-Церковь? В том числе беспрепятственно тут на форуме?
