*Говоря про гнев, я не имел ввиду изгнание менял.
А вот, например:
И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
[Откр.14:9,10]*
И где здесь чувство? Это воздаяние, это не прощение о котором люди были предупреждены. Иисус ведь предупреждал, что хула на Сына Человеческого простится, а на Дух Святой не простится. Если зверь, преследуя святых хулит Дух, а кто-то поддерживает его, то получай воздаяние-вечное мучение.
*чувствование*
Это не чувство. Это тонкость восприятия (чувствование) при отсутствии личных чувств.
Все характеристики Бога это Его качества, которые не зависят от внешних факторов и являются неизменными. Чувства человека изменчивы.
*Потому христианин избавляется не от эмоций (как и не от ума),а от нечистоты гордости в основе их.*
Уточните содержание понятия гордость. Как она проявляется?
Аффектами в Боге в соответствии с Его естеством суть чисто духовные действия Его воли. Фундаментальным аффектом является любовь, которая в Боге реально тождественна Его естеству, ведь Бог есть любовь (1Ин 4,8). Из остальных аффектов Богу в бесконечной степени присущ аффект радости или блаженства (in se et ex se beatissimus). Что касается аффекта ненависти, то из-за Его абсолютной святости Богу присуща ненависть отвращения (odium abominationis) ко греху, но не ненависть вражды (odium inimicitiae) ко грешнику. См. Пс 5,6: «Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.» Прм. Слм. 11,25 «Ты любишь все существующее, и ничем не гнушаешься, что сотворил, ибо не создал бы, если бы что ненавидел.» Иные аффекты, как например тоска, печаль, упование, гнев и пр., о Боге можно высказать только в антропоморфическом смысле. Гнев в словоупотреблении Писания обозначает наказывающую справедливость Божию.
О Господь мой, Иисус Христос! Я, (имярек), отдаю и посвящаю Твоему Святейшему Сердцу самого себя и всю мою жизнь, дабы отныне почитать, прославлять и любить Твоё Сердце, ради нас на Kресте копием пронзённое.
Таково моё твёрдое решение — всецело принадлежать Тебе и всё делать из любви к Тебе, отвергая всё то, что Тебе неугодно.
О Божественное Сердце Иисуса! Будь моей любовью и дорогой моей жизни.
Сердце, исполненное милосердия! Сохрани меня от покушений лукавого, от моей грешности и слабости, ибо на Твою безграничную благость уповаю и на неё возлагаю надежду святости.
Сердце, исполненное любви! Будь мне прибежищем и дай мне познать Отца. Пусть Твоя любовь — щедрый дар Святого Духа — так глубоко проникнет в моё сердце, чтобы я всегда помнил(-а) о Тебе и верно Тебе подражал(-а).
Пусть имя моё будет вписано в Святейшее Сердце Твоё, моего Бога и Господа, ибо счастье и радость мои в том, чтобы жить и умереть в служении Тебе. Аминь.
Уточните содержание понятия гордость. Как она проявляется?
----------
Гордость - аптипод смирения,когда человек видит себя безусловной ценностью,где все движется вокруг его "я".Это самомнение превозносящее "себя",проявляющееся по отношению к другим как высокомерие,а в соединении с недовольством другими (с раздражением,неприязнью,гневом),как осуждение.
Ее следствие - нечистота желаний,когда все только для меня и по-моему.
Неудовлетворенность желаний,происходящих из гордости,заканчивается человеконенавистническим гневом,страхом или унынием...
Источник всех проблем в человечестве это эгоизм каждого.
Сегодня это и Патриарх говорит и каббалисты (Лайтман).
Эгоизм порождает такие понятия за которые человек сражается: это честь и достоинство, за ущемлённую гордость свою, значимость свою в этом мире. Да и вообще человек сражается за свою правоту, за свои понятия и представления, за свои привязки в этом миру...Даже просто за своё мнение.
Источник всех проблем в человечестве это эгоизм каждого.
Сегодня это и Патриарх говорит и каббалисты (Лайтман).
------------
Это так,но используя одни и те же слова они,всеже,говорят о разном.
Патриарх имеет ввиду гордость во всех ее проявлениях,препятствующую действию ликов Бога в индивидуальности человека.
Лайтман же обычно говорит об эгоизме (или гордости) в узком смысле,только как об отсутствие в человеке отдачи,а,в итоге,о другом - о препятствии эгоизма достижению человеком подобия с безличной божественностью.
Эгоизм порождает такие понятия за которые человек сражается: это честь и достоинство, за ущемлённую гордость свою...Даже просто за свое мнение
-----------
Смирение также порождает понятия чести и достоинства за которые человек сражается,но относятся они уже не к человеку,а к образу Божьего лика в нем,а также к будущему и являющемуся подобию совершенста вселяющегося в него Духа.Что вызывает другие мотивы сражения (желание вечного добра даже врагу),иные объекты для приложения пресекающих и понуждающих к добру сил (направленных не на человека,а на его поступки и "злобу духов поднебесных"),необычнось действий,невозмущаемость духа (все от Него,Им и для Него) и т.д.
*Лайтман же обычно говорит об эгоизме (или гордости) в узком смысле,только как об отсутствие в человеке отдачи,а,в итоге,о другом - о препятствии эгоизма достижению человеком подобия с безличной божественностью. *
Если так хорошо знаете о Лайтмане, о чём он обычно говорит, то приведите адрес на интернете, чтобы убедиться, что же он говорит об эгоизме и какое отношение к этому эгоизму проповедует.
*Смирение также порождает понятия чести и достоинства за которые человек сражается,но относятся они уже не к человеку,а к образу Божьего лика в нем,а также к будущему и являющемуся подобию совершенста вселяющегося в него Духа.Что вызывает другие мотивы сражения (желание вечного добра даже врагу),иные объекты для приложения пресекающих и понуждающих к добру сил (направленных не на человека,а на его поступки и "злобу духов поднебесных")*
Можете привести из жизни примеры сражения по реализации других мотивов?
Если так хорошо знаете о Лайтмане, о чём он обычно говорит, то приведите адрес на интернете, чтобы убедиться, что же он говорит об эгоизме и какое отношение к этому эгоизму проповедует.
-------------
Лайтман искренний человек.Но и все...Про него (и каббалу) нельзя сказать "кто не против вас тот за вас".Можно зайти на его сайт и поинтересоваться всем (рекламировать не хочу).
С каббалистическими идеями знаком из работ Шри Ауробиндо и Матери,где они явно прослеживаются,а в "Агенде матери" даже дается ссылка на внешний источник - некого сверхмогущественного мага-каббалиста Теона.
Впрочем,если философско-практические труды Ауробиндо (а также,с моей точки зрения,взгляды некоторых учителей махаяны) наиболее эзотерически схожи с христианством,то каббала - это откровенно в сторону и воровсто времени у ищущих Духа.
Можете привести из жизни примеры сражения по реализации других мотивов?
------------
Абсолютно другие (движимые Духом) мотивы только у облеченных в святость.Но в земной жизни это не завершение,а процесс (духовная борьба,подвиг)...и на светлом векторе приобщения Христу у каждого даже у них (посмотреть,например,дневники Иоанна Кроншдадского) есть достаточно темных точек.А уж что говорить обо мне...
Скажем когда первые разы причащался,то как то раз,по выходе из храма,на полном серьезе стал заглядывать себе под ноги,потому как имел полное ощущение,что иду по воздуху.Будучи в теле едва ощущал его,пребывая (в некотором смущении) "на воздусех" в совершенном и благостном срастворении ... до тех пор,пока не весть откуда взявшаяся двоюродная сестра жены не стала со мной здороваться и орать почему я ее совсем не замечаю ))... Так вот,хорошо о ней я в тот момент не подумал :))
Свет и тьма рядом.Мотивы...даже сразиться то за них не всегда успеешь...
А так,к сожалению,в большинстве случаев таких как я выбивает в чистую реальность "другого мотива" только экстремальная ситуация.Тогда и сражаться за правильность поступка уже не надо.Там "нет меня",и даже странно подумать об этом другом "себе",что это я.
*.Можно зайти на его сайт и поинтересоваться всем (рекламировать не хочу).*
Вы высказали мысль, что эгоизм по кабале это только определение-ничего не отдавать во вне и как дальше ничего не сказано. Что с ним делать не предлагается. Видно не знает как к нему относиться. Ну в общем можно его пожалеть, а пример брать с нас, уж мы то знаем шире и глубже.
Не надо давать ссылку. Приведите текст, который отражает такую недалёкость каббалистов.
*Можете привести из жизни примеры сражения по реализации других мотивов?
------------
Абсолютно другие (движимые Духом) мотивы только у облеченных в святость.*
Вы сказали что смирение у святых порождает понятия чести и достоинства (я говорил о необходимости избавления от этих понятий) и они какими -то поступками их отстаивают.
Попросил примеры. Если нет примеров, то надо отказываться от своих слов.
*по выходе из храма,на полном серьезе стал заглядывать себе под ноги,потому как имел полное ощущение,что иду по воздуху.*
Вы сказали что смирение у святых порождает понятия чести и достоинства (я говорил о необходимости избавления от этих понятий) и они какими -то поступками их отстаивают.
Попросил примеры.
------------
Смиренный не отстаивает достоинство,а проявляет его,при этом не свое,но Божье (разве не это ранее сказано)...В моменты глубокого смирения это проявление возникает "само" - Духом,в иное же время подвизающийся ко спасению обращается к Духу и понуждает себя к деланию Его добра,т.е к исповеданию собой Его достоинства.
Все что нужно к пользе подвизающихся описано в Новом завете:как поступать когда оскверняют святыню,что делать когда грех только против тебя и не вредит другим,какие дествия следует совершать облеченным и не облеченным властью,имеющим многие дары и имеющим малые,немощным и сильным,и т.д.
Примеры поступков святых бесконечны,и все не на йоту от Евангельской истины.
недалёкость каббалистов.
----------
И опять.Разве это сказано и такое мое мнение о людях ?...((
Приведите текст, который отражает недалекость каббалистов
------------
Не на православном форуме быть их текстам.
Суть в том,что всякое духовное достижение без Христа - малая малость.
В каббале получение даже такой малости обставляется бесконечными препонами и лабиринтами,когда духовное достижение становится чем-то ирреальным,время же жизни воруется.В большинстве случаев искренне так ищущие (не стремящиеся исключительно к магическому) всеже получает свою сатисфакцию - в виде сверхобычной игры интелекта.И на этом всё...
Хотите проверить? Но только без моего соучастия в этом.
.... И на основании каких слов Иисуса сотварено это посвящение? .....
В Евангелие от Иоанна говорится: "Бога не видел никто никогда; единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил"!
Кто-то видит, а кто-то нет. (Отца через Сына).
***
Но почему во всех народах
так свято Его имя чтут?
- Намного больше, чем легенда
о Ком распространился слух
То самое, о вечной жизни
давно, как на соблазн, дано
Но Он явил, воскрес из мёртвых
- здесь главное произошло!
С Ним были, также, кто не верил…
Фома вложил Ему перст свой
коснулся раны человека,
а произнёс: ”Господь! Бог мой!”
И в чём же сила и ученье
где просто жизнь в судьбе людской?
И возвращаюсь к воскресенью
что ты изрёк, Фома, брат мой?
И что тебя так изменило?
Блаженный, ты обрёл покой
Меня ведь тоже пробудило
я жизнь познал совсем другой
Нам откровенье вечной жизни
Иисус дать воскресеньем смог
О! Как в Иисусе, человеке,
так ярко выразился Бог!
Бог – ясный день, над всем победа
и свет из тьмы вдруг воссиял
и слабый свет былой надежды
осуществленьем веры стал
Мы пережили восхищенье
и ощутили Божий дом
а прошлое – шатры нечестья
бурлила в нас река Гихон
Нет ни одной умней доктрины,
важней обряда, сил, даров,
чем Воскресения событие
и память, как явился Бог
Явился Богочеловеком,
открыл Бог тайное своё
Святить и чтить, что в сердце Божьем
– вот благочестие моё
Бог явлен в духе новой жизнью,
где сказочный финал добра
а сила заповеди доброй
суть не закон, а красота
Смотреть с небес на скорби легче
мы Воскресением крепки
и крест уже не смерть, а благо
и этот путь есть соль земли
Жизнь Воскресенья – ясный день
покой дел Божьих и победа
свет миру, полнота, любовь…
и славлю Господа я вновь!
