Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Слово Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Слово
Василий Ш.Н.

православный христианин
Тема: #99577    01.12.14 19:49    Просмотров: 2321 [21]

Сообщений: 50    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить


Вопрос такого характера, - Евангелие слово Божье или слово человеческое о Боге?

Геннадий Шандрик
Геннадий Шандрик

сомневающийся

Тема: #99577
Сообщение: #3819142
04.12.14 16:53
Ответ на #3819122 | Василий Ш.Н. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=== Думаю, проблематично найти доказательство отрицания существования Бога, а о существование Бога у человечества имеется множество доказательств из откровений святых. ===

Нельзя найти доказательство двум прямо противоположным утверждениям.
Лично для меня, достаточным свидетельством существования Бога, является существование вселенной и меня в ней, способного к самоосознанию и безусловному приятию того факта, что природа всех вещей в том, что мы называем Бытие, она настолько сложна и во многом непостижима, что вести разговор о её самоорганизации = безумию.


Олег А

православный христианин

Тема: #99577
Сообщение: #3819128
04.12.14 13:00
Ответ на #3819124 | Мина. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Бог дал нам столько, сколько мы можем вместить.***

Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь. (Иоан.21:25)

Все что мы вмещаем, это Библия - 1 книга, по моему и 1 книги многовато.


Геннадий Шандрик
Геннадий Шандрик

сомневающийся

Тема: #99577
Сообщение: #3819126
04.12.14 12:46
Ответ на #3819123 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Бог - это предмет веры, а не доказательств.***

Предмет веры - существование Бога. ===

Согласен. Спасибо за поправку.


Василий Ш.Н.

православный христианин

Тема: #99577
Сообщение: #3819125
04.12.14 12:33
Ответ на #3819124 | Мина. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что бы ответить надо задать себе вопрос, - кто есть человек, как мы представляем себя? И быть может тогда Бог не покажется не вмещаемый.

Мина.
Мина.

православный христианин

Тема: #99577
Сообщение: #3819124
04.12.14 12:22
Ответ на #3819116 | Василий Ш.Н. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

==Мне кажется христианское богословие очень много говорит о Христе, Отец упоминается только в связи с Христом, а Дух Святой вообще упоминается редко и не изучается философами, как например христология. ====


Бог дал нам столько, сколько мы можем вместить.
Человек может познать только себе подобное.


Олег А

православный христианин

Тема: #99577
Сообщение: #3819123
04.12.14 12:17
Ответ на #3819120 | Геннадий Шандрик сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Бог - это предмет веры, а не доказательств.***

Предмет веры - существование Бога.


Василий Ш.Н.

православный христианин

Тема: #99577
Сообщение: #3819122
04.12.14 12:10
Ответ на #3819120 | Геннадий Шандрик сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Думаю, проблематично найти доказательство отрицания существования Бога, а о существование Бога у человечества имеется множество доказательств из откровений святых.

Геннадий Шандрик
Геннадий Шандрик

сомневающийся

Тема: #99577
Сообщение: #3819120
04.12.14 12:04
Ответ на #3819119 | Василий Ш.Н. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=== Но Сын есть истинный Бог и истинный человек, и доказать говорил Он человеческое слово или как Бог, весьма проблематично. ===

Доказать само существование Бога проблематично. Поэтому я и говорю, что *дело веры каждого* - к кому он лично относит слова Иисуса Христа. Бог - это предмет веры, а не доказательств.


Василий Ш.Н.

православный христианин

Тема: #99577
Сообщение: #3819119
04.12.14 11:52
Ответ на #3819118 | Геннадий Шандрик сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ВЫ вновь совершаете туже ошибку, пытаясь через Сына доказать богодухновенность Евангелия. Но Сын есть истинный Бог и истинный человек, и доказать говорил Он человеческое слово или как Бог, весьма проблематично.

К тому же Евангелие писали апостолы, а затем оно собиралось по частям первой плеядой христиан, иные откровения были приняты, а другие откровения отнесены к апокрифам.

Например о Евангелии от Фомы всё ещё остались два мнения.
1. Оно было одним из первых откровений, писалось по самым свежим событиям, и остальные апостолы использовали его для воспоминания.
2. Это апокриф созданный под влиянием раннего гностицизма.


Геннадий Шандрик
Геннадий Шандрик

сомневающийся

Тема: #99577
Сообщение: #3819118
04.12.14 11:47
Ответ автору темы | Василий Ш.Н. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=== Евангелие слово Божье или слово человеческое о Боге? ===

Когда мы цитируем чужую нам, прямую речь, мы просто транслируем (распространяя) эти слова, ссылаясь на их источник. Когда Апостолы писали Евангелие, они делали тоже самое.
В Евангелие есть описание событий в восприятии Апостолов и оно есть слово человеческое о Боге. Но есть и прямая речь Иисуса Христа, в которой открываются знания о Боге, совершенно неведомые людям, до этого. И эта прямая речь - есть слово Бога о Себе и Своём взаимоотношении с людьми. А дальше, дело веры каждого, ибо определяющим моментом отношения человека к *слову* вообще, является не само слово, а доверие или не доверие к источнику этого слова.


Василий Ш.Н.

православный христианин

Тема: #99577
Сообщение: #3819116
04.12.14 11:44
Ответ на #3819114 | Мина. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Марина верно сказала в начале темы, что Евангелие слово Божье через человека, я был с ней согласен, но этот вопрос не разрешается через Отца и Сына, он разрешается через Святого Духа. Именно Дух Святой гласил в апостолах, а они доносят нам человеческим языком. Поэтому Евангелие - слово Божье.

Прошу меня простить за излишнюю настойчивость, ибо цель темы была прийти в размышлениях к Духу Святому. Мне кажется христианское богословие очень много говорит о Христе, Отец упоминается только в связи с Христом, а Дух Святой вообще упоминается редко и не изучается философами, как например христология.

И не только через Евангелие и апостолов Дух Святой гласит, но по векам через святых отцов.


Мина.
Мина.

православный христианин

Тема: #99577
Сообщение: #3819114
04.12.14 11:30
Ответ автору темы | Василий Ш.Н. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=====Евангелие слово Божье или слово человеческое о Боге? =====

9 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.

2-е послание Петра глава 1
16 Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетенным басням последуя, но быв очевидцами Его величия.
17 Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
18 И этот глас, принесшийся с небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе.
19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

Еще раз:
изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым


Библия есть слово Божье


Мина.
Мина.

православный христианин

Тема: #99577
Сообщение: #3819112
04.12.14 11:15
Ответ на #3819083 | Василий Ш.Н. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

========Христос истинный Бог и истинный человек, разговаривал людьми человеческими словами, и нельзя сказать, что его слова человеческие были Божьими. В Евангелие я без сомнения нахожу слово Божье только один раз:========

Такое чувство, что Василий Вообще Новый Завет не читал. И Христа за Бога не почитает.

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

Иисус Христос есть СЛОВО

Сам Бог-Отец обращается еще во время крещения:
21 Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо,
22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение

во время Преображения на горе Фавор, во время Благовещения через Ангела




Марина Качанова
Марина Качанова

невоцерковленный верующий

Тема: #99577
Сообщение: #3819110
04.12.14 11:12
Ответ на #3819109 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+1

Олег А

православный христианин

Тема: #99577
Сообщение: #3819109
04.12.14 11:11
Ответ на #3819106 | Марина Качанова невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***передали нам то что Говорил Сам Господь, что однако не умаляет Истины.***

Еще и Дух Святый утвердил их о сказанном Господом Христом.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Песни 70

Светлана Феодулова "Прекрасное далеко"

22 сентября 2021 в 23:53Андрей Рыбак
Закат в городе Солнца Светлана Феодулова "Прекрасное далеко" (Е. Крылатов) читать далее »

Календарь 2953

23 сентября. Мучениц Минодоры, Митродоры и Нимфодоры. Преподобного Павла Послушливого, Печерского, в Дальних пещерах. Святителей Петра и Павла, епископов Никейских.

22 сентября 2021 в 14:36Андрей Бузик
10 сентября по старому стилю / 23 сентября по новому стилю четверг Седмица 14-я по Пятидесятнице. Глас 4. Поста нет. Мцц. Минодоры, Митродоры и Нимфодоры (305–311). Прп. Павла Послушливого, ... читать далее »

Катастрофы 279

О следах ядерных катастроф на территории России

21 сентября 2021 в 18:37Андрей Рыбак
Чернобыль - Ядерный реактор Степан Калмыков о следах ядерных катастроф на территории России Что привело к гибели от лучевой болезни ученых ядерщиков из сверхсекретного города Саров на военном ... читать далее »

Природа 204

О медведике Серафима Саровского в частности и об отношении к животным в целом:

21 сентября 2021 в 10:19Леночка Борисовна
Сразу хочу написать для особо активных и не в меру назойливых комментаторов форума Логослова - все, что здесь написано является частным мнением обычной женщины, ее воспоминаниями, эмоциями, ... читать далее »

Искусство 1196

Древняя русская скоропись (1907). Беляев И. С.

20 сентября 2021 в 18:11Леночка Борисовна
Полное название книги: Беляев И.С. - Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV-XVIII столетий (1907). Древнерусская скоропись. В этой небольшой, но очень ценной и ... читать далее »

Высказывания 509

Афон Иеромонах Рафаил. 10. Быть с Богом.

19 сентября 2021 в 23:36Андрей Рыбак
Афон, весна, 8 Афон Иеромонах Рафаил. 10. Быть с Богом. читать далее »

Патерик 207

Блаженного Иоанна Карпафийского сто семнадцать глав.

18 сентября 2021 в 16:39Андрей Бузик
преподобный Иоанн Карпафский 1. Все доброе произошло от благого [источника], и в сущем нет никакого зла, ибо ничто лукавое не может произойти от благого по сущности. 2. Благое по сущности есть ... читать далее »

Семья 118

Мария Шукшина: «думать о том, чем вы пичкаете детей, нужно было еще вчера»

17 сентября 2021 в 10:49Андрей Рыбак
Мария Шукшина Мария Шукшина: «думать о том, чем вы пичкаете детей, нужно было еще вчера» читать далее »

Любовь 94

Слушать со вниманием, слышать с пониманием, исполнять с любовью.

16 сентября 2021 в 10:31Андрей Рыбак
Возрастайте в Любви Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Туризм 142

Горный массив Чедым - врата в Вечность

15 сентября 2021 в 09:16Андрей Рыбак
Симеон Афонский (Иеромонах Симон ) слева. В горах Абхазии Горный массив Чедым - врата в Вечность Горный массив Чедым, Главного Кавказского хребта - место, в котором наполнялись вдохновением в ... читать далее »

Путешествия

"Дальше дороги просто не было": руководитель "пропавшей экспедиции" дал большое интервью

20 сентября в Томск вернулась этнографическая экспедиция, которую 16 сентября объявили пропавшей. Её участники, среди которых были члены Русского географического общества, прошли по Тунгусской кочевой ... читать далее »

Путешествия

Граффити с портретом Фёдора Конюхова по обе стороны Тихого океана

На одной из улиц Владивостока появилось яркое граффити с портретом Фёдора Конюхова. Молодые приморские художницы Татьяна Ермакова, Юлия Лебедева и Мария Олейник посвятили его грядущему юбилею ... читать далее »

История 513

«Державная Апология». Парадоксы России или «церковь», воюющая с Богом?

22 сентября 2021 в 22:01Андрей Рыбак
Державная Икона Божией Матери «Державная Апология». Парадоксы России или «церковь», воюющая с Богом? читать далее »

Предание 276

Вопрос о симонии в историческом прошлом и в современной русской церковной жизни. Остроумов С.

22 сентября 2021 в 13:48Леночка Борисовна
Апостолъ Петръ и Симонъ волхвъ Санкт-Петербургская православная духовная академия Архив журнала «Христианское чтение» С. Остроумов Вопрос о симонии в историческом прошлом и в современной ... читать далее »

SOS! 499

Пермский расстрел и Книга Жизни

21 сентября 2021 в 16:30Фокин Сергей
Книга Жизни СОН ДЛЯ СЛЕДСТВИЯ «…когда суды Твои совершаются на земле, тогда живущие в мире научаются правде. Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, – будет злодействовать в земле ... читать далее »

Планета 245

Сон Раскольникова и массовая вакцинация — откуда Достоевский знал?

20 сентября 2021 в 22:02Андрей Рыбак
Массовая принудительная вакцинация. Это эксперимент над человечеством против Бога Кургинян: Сон Раскольникова и массовая вакцинация — откуда Достоевский знал? читать далее »

Детям 576

Рождество Богородицы – интересный разговор с детьми.

20 сентября 2021 в 16:28Андрей Бузик
Мы стараемся заинтересовать и удивить детей на уроках, чтобы им захотелось побольше узнать. А им и стараться не приходиться – они и так удивляют. Может, для того, чтобы нам захотелось подумать. Много ... читать далее »

Здоровье 428

Медицинский факультет Гарвардского университета: естественный иммунитет в 27 раз сильнее, чем иммунитет от вакцины.

19 сентября 2021 в 18:17Андрей Рыбак
Вирус Медицинский факультет Гарвардского университета: естественный иммунитет в 27 раз сильнее, чем иммунитет от вакцины. Новое исследование Гарвардского университета показывает, что, на самом ... читать далее »

Литература 384

Легенды на основе исторически реальных событий:

18 сентября 2021 в 06:46Леночка Борисовна
James Barry (1741 – 1806), "Обращение Полемона" Люди пересказывают то, чему их учили, добавляя (порой бессознательно) своей ретуши — и в итоге через несколько пересказов появляется и фиксируется ... читать далее »

Афон 182

Пожар на Афоне, на келье преподобного Иосифа Исихаста. 7 сентября 2021 года.

17 сентября 2021 в 09:59Андрей Рыбак
Келья Иосифа Исихаста на Афоне Пожар на Афоне, на келье преподобного Иосифа Исихаста. 7 сентября 2021 года. Чудом Божиим храм остался цел. читать далее »

Интересно 510

Виссарион о чувственной и жертвенной любви

15 сентября 2021 в 23:53Андрей Рыбак
жена Виссариона - София Тороп Виссарион о чувственной и жертвенной любви читать далее »

Шутка 191

Специально такое не снимешь! Сын пришёл когда я записывал песню, вот что из этого вышло

14 сентября 2021 в 21:12Андрей Рыбак
Специально такое не снимешь! Сын пришёл когда я записывал песню, вот что из этого вышло Специально такое не снимешь! Сын пришёл когда я записывал песню, вот что из этого вышло Он так умиляет, сложно ... читать далее »

Альпинизм

На Маттерхорн поднялись с южной стены по новому

Новый маршрут к вершине Матернхорна открыли по южной стене. 11-12 сентября им поднялись три итальянца Франсуа Каццанелли, Франческо Ратти и Марко Фарина. Идея первопрохода возникла во время курса ... читать далее »

Каякинг

В Братиславе стартует чемпионат мира

В среду, 22 сентября, в столице Словакии - Братиславе стартует чемпионат мира по гребному слалому. Впервые в история мировой чемпионат пройдёт в один год с Олимпиадой играми и у чемпионов токийских ... читать далее »

Духовное 928

Преподобный Исаак Сирин. О благодарности Богу, с присовокуплением краткого изложения первоначальных учений.

22 сентября 2021 в 16:44Андрей Бузик
Преподобный Исаак Сирин, епископ Ниневийский Благодарность приемлющего побуждает дающего давать дары большие прежних. Кто неблагодарен за малое, тот и в большем лжив и неправеден. Кто болен и знает ... читать далее »

Стихи 1075

В пути неблизком...

22 сентября 2021 в 09:54Владимир Лучит
*** В пути неблизком к совершенству духа, честно говоря, не так уж страшно повстречаться с неожиданной преградой иль бедою – чтобы взглянуть невозмутимо ей в лицо с готовностью сразиться с ней ради ... читать далее »

Поиск Святой Руси 315

Внимай только Богу!

21 сентября 2021 в 12:12Андрей Рыбак
Внимай только Богу! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Рождеством Богородицы. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Общий 1305

Почему ныне Вся Россия Духовно Мертва?

20 сентября 2021 в 21:28Александра С.
Икона Воскрешающая Русь " Почему ныне Вся Россия Духовно Мертва? Потому, Что  ОНА  Убила своего  Царя-Христа, Который есть  Её  ИСТОЧНИК  ЖИЗНИ!  (Источник Силы, Славы, Власти и Права).  НЕ ... читать далее »

Народное творчество 46

Разговор про рубку домов.

20 сентября 2021 в 11:17Андрей Рыбак
Изба, сруб Разговор про рубку домов. читать далее »

Лица 456

Актриса Екатерина Васильева о постриге: «Мне хочется спастись!»

18 сентября 2021 в 17:21Андрей Бузик
Актриса Екатерина Васильева, принявшая на 77 году жизни монашеский постриг с именем Василисса дала первое, и, как она заявляет, единственное интервью о переменах в ее жизни. Вопросы инокине Василиссе ... читать далее »

Разное 1165

Или Россия, или "Гугл". Выбор уже сделан

18 сентября 2021 в 00:53Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Или Россия, или "Гугл". Выбор уже сделан Иск Царьграда к "Гуглу" и к каналу "Ютьюб" имеет все шансы стать судьбоносным. Наш суд признал полную обоснованность требований Царьграда. А ... читать далее »

Память 336

Крымский Августин. О подвижнике новейших времен.

16 сентября 2021 в 17:46Андрей Бузик
Иеромонах Августин (Половецкий) «...подвижники нужны, как солнце. Составляя самый поэтический и жизнерадостный элемент общества, они возбуждают, утешают и облагораживают. Их личности – это живые ... читать далее »

Народный промысел 81

Городецкая роспись.

15 сентября 2021 в 16:29Андрей Бузик
Городецкая роспись. Городецкая роспись зародилась в Поволжье, в деревнях Нижегородской губернии. Они были расположены неподалёку от крупного села под названием Городец. Там проходили ярмарки, на ... читать далее »

Святые 290

Пять старцев ХХ века.

14 сентября 2021 в 16:10Андрей Бузик
Люди и в советские времена тянулись к подвижникам. Старец Псково-Печерского монастыря архимандрит Иоанн (Крестьянкин) был окружён верующими Как узнать настоящего старца? Чем он отличается от обычного ... читать далее »

Авиация

Путешествие по Волге на самолёте BOREY

Полёт на самолёте   это непередаваемые впечатления. А если это самолёт-амфибия, и полёт проходит целиком над водой   это еще и безопасность, спокойствие, уверенность. И возможность не искать на ... читать далее »

Скалолазание

Чемпионат мира в Москве: за последними наградами

На Чемпионате мира по скалолазанию в Москве настало время дисциплины "лазание на трудность". Понедельник, 20 сентября, был целиком посвящен квалификационному раунду соревнований. На старт вышли 70 ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru