Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Иисус Христос как Бог и Его подчинённое положение Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Иисус Христос как Бог и Его подчинённое положение
Махотсава Гауранга дас

кришнаит
Тема: #99567    28.11.14 08:54    Просмотров: 8685 [67]

Сообщений: 256    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 18 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Просьба разъяснить согласно христианской догматике следующий вопрос. Иисус Христос рассматривается как одно из Лиц Троицы - т.е. Бог. При этом в евангельском сюжете мы помним момент когда Иисус обращается с молитвой к Богу с просьбой избежать испытания связанного с распятием. Традиционное понимание Бога такого, что это Личность (Сущность), обладающая всеми абсолютными и превосходными характеристиками во всех отношениях. Очевидно в данном евангельском сюжете Иисус демонстрирует противоположные качества. Какие разъяснения по этому вопросу даёт христианская догматика?

Заранее спасибо за ответы.

Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #99567
Сообщение: #3821788
05.01.15 18:18
Ответ на #3821779 | Ивин Алексей Алексеевич иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Херувим не диавол и не сатана.**

Я в курсе что ангел Божий, одновременно, не может быть падшим ангелом. И это не предположение, а утверждение. Ибо ни где в Священном Писании не говорится что среди воинства Божьего есть падшие ангелы


Ивин Алексей Алексеевич

иудей

Тема: #99567
Сообщение: #3821779
05.01.15 13:29
Ответ на #3821772 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это Ваше предположение,желательно подтвердить писанием?.Херувим не диавол и не сатана.

Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #99567
Сообщение: #3821773
05.01.15 12:21
Ответ на #3821771 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Даниил наверно жил во времена царя Тирского.**

Ваше фантазёрство не довод
-------------------
**Как?**

Колесо по дороге перемещается. Понятие "дорога" можно рассматривать в расширенном смысле как "путь". Путь же может лежать по любой местности. По которой колесо перемещается по всякой надобности.

Насколько понял вы *иссякли*. Окончательно перешли на флуд. Пожалуй, я "закруглюсь"


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #99567
Сообщение: #3821772
05.01.15 12:10
Ответ на #3821770 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У Иезекииля Речь о мудрости херувима. Таким был Дьявол и сатана, до своего падения. Пал не за мудрость, а за гордость

Олег А

православный христианин

Тема: #99567
Сообщение: #3821771
05.01.15 12:08
Ответ на #3821768 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Вот именно, не Соломона!***

Даниил наверно жил во времена царя Тирского.

***Дорога и колесо совместимы.***

Как?


Олег А

православный христианин

Тема: #99567
Сообщение: #3821770
05.01.15 12:06
Ответ на #3821768 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дьявол и мудрость совместимы?

Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #99567
Сообщение: #3821768
05.01.15 11:55
Ответ на #3821766 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Согласен, как дорога и колесо.**

Дорога и колесо совместимы. В отличии от идолопоклонства с мудростью.
-----------------------------------------------
**то есть с херувимом Давидом**

Этот текст, очевидно, из какого то апокрифа.

1 Как таковой Давид ни когда херувимом не был
2 Сын Человеческий, из рода Давида, Бог Сын- не херувим
---------------------------------

**Сравнение мудрости царя Тирского, с мудростью Даниила.**

Вот именно, не Соломона!


Олег А

православный христианин

Тема: #99567
Сообщение: #3821766
05.01.15 11:35
Ответ на #3821762 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***То что идолопоклонство и мудрость не совместимы согласны?***

Согласен, как дорога и колесо.

***Вы ни чего не сказали по поводу того что Иезекииль сравнил мудрость Дьявола и сатаны с мудростью Даниила, а не Соломона(Иез 28:3)***

Царя Тирского называет Бог печатью уподобления, потому что он старался доказать родство свое с домом Иудиным, хотя на самом деле не происходил от семени Иудина.«Венец доброты, в сладости рая Божия был еси», то есть в Тире и Иерусалиме. «Всяким камением драгим украсился еси, сáрдием и топáзием,.. амефи́стом... и смарáгдом,.. и вири́ллием,.. и сапфи́ром, и áсписом, и кристаллом, и жемчугом, и златом наполнил еси сокровища твоя и ...камением драгим... хранилища твоя, и был еси с херувимом... помазанным», то есть с херувимом Давидом, которого помазал Самуил и который осенял весь
Израиль.

Сравнение мудрости царя Тирского, с мудростью Даниила.

P.s. Но не с мудростью диавола.


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #99567
Сообщение: #3821765
05.01.15 10:54
Ответ на #3821764 | Ивин Алексей Алексеевич иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Читайте всю главу. Могу пальцем ткнуть
12 сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
(Иез.28:12-15)


Ивин Алексей Алексеевич

иудей

Тема: #99567
Сообщение: #3821764
05.01.15 10:48
Ответ на #3821762 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как вы читаете Библию,не пойму,причем тут мудрость сатаны?,речь идёт о царе Тирском,о нём речь,его мудрость сравнивают?.(Иез.28:1-3).

Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #99567
Сообщение: #3821762
05.01.15 10:32
Ответ на #3821759 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы перешли на флуд, с уходом от рассматриваемой темы...
- О мудрости говорили.
Вы ни чего не сказали по поводу того что Иезекииль сравнил мудрость Дьявола и сатаны с мудростью Даниила, а не Соломона(Иез 28:3)
Учтите разбирать ваши *заносы* я не намерен. Не хотите продолжать рассматривать обсуждаемою тему, не будем
То что идолопоклонство и мудрость не совместимы согласны?


Олег А

православный христианин

Тема: #99567
Сообщение: #3821759
05.01.15 04:57
Ответ на #3821636 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Можно ретроспективно посмотреть на правление различных правителей, через призму вопроса- теряли ли мудрые царство? Можно на примере Николая 2***

Можно в принципе, на примере Иуды Искариота. Апостолам (помазаники Божии) дано знать тайны Царства Божия. И ангелов они будут судить.


Олег А

православный христианин

Тема: #99567
Сообщение: #3821758
05.01.15 04:19
Ответ на #3821636 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Можно ретроспективно посмотреть на правление различных правителей, через призму вопроса- теряли ли мудрые царство? Можно на примере Николая 2***

Можно начать и с того человека, который был христианином и ушел в другую религию. Николай 2 погиб христианином.


Олег А

православный христианин

Тема: #99567
Сообщение: #3821694
03.01.15 19:37
Ответ на #3821656 | Ивин Алексей Алексеевич иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Книга Премудрости Соломона – удивительное ветхозаветное пророчество о Боговоплощении Сына Божьего, Который есть само Слово и сама Премудрость вечно исходящие от Бога Отца, наполняющие весь мир смыслом и любовью.
Книга входит в состав неканонических учительных книг Ветхого Завета. Написана стихами на греческом языке. Содержит 19 глав.
Читает Николай Валуев


Ивин Алексей Алексеевич

иудей

Тема: #99567
Сообщение: #3821656
03.01.15 11:01
Ответ на #3821626 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Храм и дом Соломона были намного сложней,чем Скиния,почитайте внимательно,конкретно размеры Храма,количество священных вещей,их устройство и т.д.Если Бог посвятил и доверил постройку храма Соломону,то Соломон имея разум Божий никак не мог пойти против заповедей Божьих,Вы не находите,что здесь что то не так?.

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 18 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Песни 70

Светлана Феодулова "Прекрасное далеко"

22 сентября 2021 в 23:53Андрей Рыбак
Закат в городе Солнца Светлана Феодулова "Прекрасное далеко" (Е. Крылатов) читать далее »

Календарь 2953

23 сентября. Мучениц Минодоры, Митродоры и Нимфодоры. Преподобного Павла Послушливого, Печерского, в Дальних пещерах. Святителей Петра и Павла, епископов Никейских.

22 сентября 2021 в 14:36Андрей Бузик
10 сентября по старому стилю / 23 сентября по новому стилю четверг Седмица 14-я по Пятидесятнице. Глас 4. Поста нет. Мцц. Минодоры, Митродоры и Нимфодоры (305–311). Прп. Павла Послушливого, ... читать далее »

Катастрофы 279

О следах ядерных катастроф на территории России

21 сентября 2021 в 18:37Андрей Рыбак
Чернобыль - Ядерный реактор Степан Калмыков о следах ядерных катастроф на территории России Что привело к гибели от лучевой болезни ученых ядерщиков из сверхсекретного города Саров на военном ... читать далее »

Природа 204

О медведике Серафима Саровского в частности и об отношении к животным в целом:

21 сентября 2021 в 10:19Леночка Борисовна
Сразу хочу написать для особо активных и не в меру назойливых комментаторов форума Логослова - все, что здесь написано является частным мнением обычной женщины, ее воспоминаниями, эмоциями, ... читать далее »

Искусство 1196

Древняя русская скоропись (1907). Беляев И. С.

20 сентября 2021 в 18:11Леночка Борисовна
Полное название книги: Беляев И.С. - Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV-XVIII столетий (1907). Древнерусская скоропись. В этой небольшой, но очень ценной и ... читать далее »

Высказывания 509

Афон Иеромонах Рафаил. 10. Быть с Богом.

19 сентября 2021 в 23:36Андрей Рыбак
Афон, весна, 8 Афон Иеромонах Рафаил. 10. Быть с Богом. читать далее »

Патерик 207

Блаженного Иоанна Карпафийского сто семнадцать глав.

18 сентября 2021 в 16:39Андрей Бузик
преподобный Иоанн Карпафский 1. Все доброе произошло от благого [источника], и в сущем нет никакого зла, ибо ничто лукавое не может произойти от благого по сущности. 2. Благое по сущности есть ... читать далее »

Семья 118

Мария Шукшина: «думать о том, чем вы пичкаете детей, нужно было еще вчера»

17 сентября 2021 в 10:49Андрей Рыбак
Мария Шукшина Мария Шукшина: «думать о том, чем вы пичкаете детей, нужно было еще вчера» читать далее »

Любовь 94

Слушать со вниманием, слышать с пониманием, исполнять с любовью.

16 сентября 2021 в 10:31Андрей Рыбак
Возрастайте в Любви Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Туризм 142

Горный массив Чедым - врата в Вечность

15 сентября 2021 в 09:16Андрей Рыбак
Симеон Афонский (Иеромонах Симон ) слева. В горах Абхазии Горный массив Чедым - врата в Вечность Горный массив Чедым, Главного Кавказского хребта - место, в котором наполнялись вдохновением в ... читать далее »

Путешествия

"Дальше дороги просто не было": руководитель "пропавшей экспедиции" дал большое интервью

20 сентября в Томск вернулась этнографическая экспедиция, которую 16 сентября объявили пропавшей. Её участники, среди которых были члены Русского географического общества, прошли по Тунгусской кочевой ... читать далее »

Путешествия

Граффити с портретом Фёдора Конюхова по обе стороны Тихого океана

На одной из улиц Владивостока появилось яркое граффити с портретом Фёдора Конюхова. Молодые приморские художницы Татьяна Ермакова, Юлия Лебедева и Мария Олейник посвятили его грядущему юбилею ... читать далее »

История 513

«Державная Апология». Парадоксы России или «церковь», воюющая с Богом?

22 сентября 2021 в 22:01Андрей Рыбак
Державная Икона Божией Матери «Державная Апология». Парадоксы России или «церковь», воюющая с Богом? читать далее »

Предание 276

Вопрос о симонии в историческом прошлом и в современной русской церковной жизни. Остроумов С.

22 сентября 2021 в 13:48Леночка Борисовна
Апостолъ Петръ и Симонъ волхвъ Санкт-Петербургская православная духовная академия Архив журнала «Христианское чтение» С. Остроумов Вопрос о симонии в историческом прошлом и в современной ... читать далее »

SOS! 499

Пермский расстрел и Книга Жизни

21 сентября 2021 в 16:30Фокин Сергей
Книга Жизни СОН ДЛЯ СЛЕДСТВИЯ «…когда суды Твои совершаются на земле, тогда живущие в мире научаются правде. Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, – будет злодействовать в земле ... читать далее »

Планета 245

Сон Раскольникова и массовая вакцинация — откуда Достоевский знал?

20 сентября 2021 в 22:02Андрей Рыбак
Массовая принудительная вакцинация. Это эксперимент над человечеством против Бога Кургинян: Сон Раскольникова и массовая вакцинация — откуда Достоевский знал? читать далее »

Детям 576

Рождество Богородицы – интересный разговор с детьми.

20 сентября 2021 в 16:28Андрей Бузик
Мы стараемся заинтересовать и удивить детей на уроках, чтобы им захотелось побольше узнать. А им и стараться не приходиться – они и так удивляют. Может, для того, чтобы нам захотелось подумать. Много ... читать далее »

Здоровье 428

Медицинский факультет Гарвардского университета: естественный иммунитет в 27 раз сильнее, чем иммунитет от вакцины.

19 сентября 2021 в 18:17Андрей Рыбак
Вирус Медицинский факультет Гарвардского университета: естественный иммунитет в 27 раз сильнее, чем иммунитет от вакцины. Новое исследование Гарвардского университета показывает, что, на самом ... читать далее »

Литература 384

Легенды на основе исторически реальных событий:

18 сентября 2021 в 06:46Леночка Борисовна
James Barry (1741 – 1806), "Обращение Полемона" Люди пересказывают то, чему их учили, добавляя (порой бессознательно) своей ретуши — и в итоге через несколько пересказов появляется и фиксируется ... читать далее »

Афон 182

Пожар на Афоне, на келье преподобного Иосифа Исихаста. 7 сентября 2021 года.

17 сентября 2021 в 09:59Андрей Рыбак
Келья Иосифа Исихаста на Афоне Пожар на Афоне, на келье преподобного Иосифа Исихаста. 7 сентября 2021 года. Чудом Божиим храм остался цел. читать далее »

Интересно 510

Виссарион о чувственной и жертвенной любви

15 сентября 2021 в 23:53Андрей Рыбак
жена Виссариона - София Тороп Виссарион о чувственной и жертвенной любви читать далее »

Шутка 191

Специально такое не снимешь! Сын пришёл когда я записывал песню, вот что из этого вышло

14 сентября 2021 в 21:12Андрей Рыбак
Специально такое не снимешь! Сын пришёл когда я записывал песню, вот что из этого вышло Специально такое не снимешь! Сын пришёл когда я записывал песню, вот что из этого вышло Он так умиляет, сложно ... читать далее »

Альпинизм

На Маттерхорн поднялись с южной стены по новому

Новый маршрут к вершине Матернхорна открыли по южной стене. 11-12 сентября им поднялись три итальянца Франсуа Каццанелли, Франческо Ратти и Марко Фарина. Идея первопрохода возникла во время курса ... читать далее »

Каякинг

В Братиславе стартует чемпионат мира

В среду, 22 сентября, в столице Словакии - Братиславе стартует чемпионат мира по гребному слалому. Впервые в история мировой чемпионат пройдёт в один год с Олимпиадой играми и у чемпионов токийских ... читать далее »

Духовное 928

Преподобный Исаак Сирин. О благодарности Богу, с присовокуплением краткого изложения первоначальных учений.

22 сентября 2021 в 16:44Андрей Бузик
Преподобный Исаак Сирин, епископ Ниневийский Благодарность приемлющего побуждает дающего давать дары большие прежних. Кто неблагодарен за малое, тот и в большем лжив и неправеден. Кто болен и знает ... читать далее »

Стихи 1075

В пути неблизком...

22 сентября 2021 в 09:54Владимир Лучит
*** В пути неблизком к совершенству духа, честно говоря, не так уж страшно повстречаться с неожиданной преградой иль бедою – чтобы взглянуть невозмутимо ей в лицо с готовностью сразиться с ней ради ... читать далее »

Поиск Святой Руси 315

Внимай только Богу!

21 сентября 2021 в 12:12Андрей Рыбак
Внимай только Богу! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Рождеством Богородицы. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Общий 1305

Почему ныне Вся Россия Духовно Мертва?

20 сентября 2021 в 21:28Александра С.
Икона Воскрешающая Русь " Почему ныне Вся Россия Духовно Мертва? Потому, Что  ОНА  Убила своего  Царя-Христа, Который есть  Её  ИСТОЧНИК  ЖИЗНИ!  (Источник Силы, Славы, Власти и Права).  НЕ ... читать далее »

Народное творчество 46

Разговор про рубку домов.

20 сентября 2021 в 11:17Андрей Рыбак
Изба, сруб Разговор про рубку домов. читать далее »

Лица 456

Актриса Екатерина Васильева о постриге: «Мне хочется спастись!»

18 сентября 2021 в 17:21Андрей Бузик
Актриса Екатерина Васильева, принявшая на 77 году жизни монашеский постриг с именем Василисса дала первое, и, как она заявляет, единственное интервью о переменах в ее жизни. Вопросы инокине Василиссе ... читать далее »

Разное 1165

Или Россия, или "Гугл". Выбор уже сделан

18 сентября 2021 в 00:53Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Или Россия, или "Гугл". Выбор уже сделан Иск Царьграда к "Гуглу" и к каналу "Ютьюб" имеет все шансы стать судьбоносным. Наш суд признал полную обоснованность требований Царьграда. А ... читать далее »

Память 336

Крымский Августин. О подвижнике новейших времен.

16 сентября 2021 в 17:46Андрей Бузик
Иеромонах Августин (Половецкий) «...подвижники нужны, как солнце. Составляя самый поэтический и жизнерадостный элемент общества, они возбуждают, утешают и облагораживают. Их личности – это живые ... читать далее »

Народный промысел 81

Городецкая роспись.

15 сентября 2021 в 16:29Андрей Бузик
Городецкая роспись. Городецкая роспись зародилась в Поволжье, в деревнях Нижегородской губернии. Они были расположены неподалёку от крупного села под названием Городец. Там проходили ярмарки, на ... читать далее »

Святые 290

Пять старцев ХХ века.

14 сентября 2021 в 16:10Андрей Бузик
Люди и в советские времена тянулись к подвижникам. Старец Псково-Печерского монастыря архимандрит Иоанн (Крестьянкин) был окружён верующими Как узнать настоящего старца? Чем он отличается от обычного ... читать далее »

Авиация

Путешествие по Волге на самолёте BOREY

Полёт на самолёте   это непередаваемые впечатления. А если это самолёт-амфибия, и полёт проходит целиком над водой   это еще и безопасность, спокойствие, уверенность. И возможность не искать на ... читать далее »

Скалолазание

Чемпионат мира в Москве: за последними наградами

На Чемпионате мира по скалолазанию в Москве настало время дисциплины "лазание на трудность". Понедельник, 20 сентября, был целиком посвящен квалификационному раунду соревнований. На старт вышли 70 ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru