***почему вы думаете, что те, кто попал на сеанс гипноза мечтали?***
Потому что гипноз предполагает обращение к подсознанию, в котором вся информация о человеке. Может быть даже та информация, когда он еще находился в его отце, дедушке, прадедушке и т.д. Но и та, которая накапливается с рождения, то есть все желания, эмоции ... и т.д.
///обсуждаемые феномены тоже осталяют много материальных следов
Каких именно и как проверить, что эти следы именно от внематериальных явлений?
///вот и работает научная защита: мы НЕ ВЕРИМ!
Ещё раз: наука 300 лет своего существования пыталась изучить внематериальные явления, как и всякие оккультисты. Однако ничего кроме рассказов о нематериальном обнаружено не было. Как изучать?
///принесите, дайте потрогать, на зуб поробовать
Разумеется. Только так и работает научное познание. Пока не принесут тушку снежного человека или чупакабры, оные будут находиться в разделе курьёзов. Хотя вот про чупакабру есть мнение, что это собаки с очень редким заболеванием.
///у меня вот сосед вечером приходит, и никаих следов
Криминалисты нашли бы.
///следы есть даже в летописях
Нет, от ВП по библейски есть следы только в Библии и первоисточнике -- аккадских мифах. Остальные легенды о потопах сильно отличаются от библейского. Но это не важно, такое масштабное событие должно было оставить ясно различимые материальные следы, например, множество поселений, погибших одновременно и от наводнения по всему миру, скелеты современных морских животных в неположенных местах и т.п.
///там в Андах на высоте неск. километров намытый песок в пещерах
Это никак не может быть свидетельством потопа, т.к. потом продолжался не более года.
///мы говорим о ментальных феноменах, которые не оставляют царапин
Это противоречит вашим словам: ///обсуждаемые феномены тоже осталяют много материальных следов
///Никто этим заниматься не будет: ну и что в музеях, мало ли что там лежит!
Этим занимались, но в музеях ничего не лежит.
Вы ссылаетесь на очень немногочисленные находки, перечисленные в книжке "Запретная археология". Печально для вас, я читал эту книгу. Так вот по большинству изложенных там сведений -- рассказ о находке заканчивается "находка утрачена" или "где сейчас -- неизвестно".
Далее, ну никак не может быть свидетельством древней цивилизации кайло 19 века, найденное в 20 веке, даже если его нашли в пласте угля 20 миллионной давности. Сосуд, зарытый в землю для искусственного старения так же не является свидетельством чего-то древнего. И т.д. При тщательном рассмотрении оказывается, что все случаи имеют вполне обыденное объяснение.
///если пишут, что качество произведений высокое - не только кртин: музыки, стихов и пр, почему я должен не верить
А почему я должен верить, если никто о этого не показывает, а имена не называет?!
Ну нет, уважаемый, ну почему я должен верить на слово?! Почему вы верите на слово этим рассказчикам и не верите другим?!
///для вас это обыное дело, если человек не учившийся музыке может играть на разных инструментах.
Это было бы очень интересно, если бы это было на самом деле! Да в консерваториях или музыкальные продюсеры на ура приняли бы этот метод. Однако же нет, десятилетия тратят на обучение виртуоза в консерваториях, а муз. продюсеры как только не изощряются с фонограммами и цифровой обработкой, чтобы скрыть тот факт, что очередная смазливая мордашка ни петь, ни играть не умеет.
Да где хотя бы объявления: "Научу качественно играть на баяне за 10 сеансов гипноза. С гарантией"?
///когда всё происходит без гипноза: человек просто помнит... таких случаев немало
Ага, случаев не мало, а реинкарнацию в Индии до сих пор не доказали.
///что только наука может это не замечать
Вы как слепой! ЕЩЕ РАЗ: ВСЁ ЭТО ИЗУЧАЕТСЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ И НА РОДИНЕ ГИПНОЗА И РЕИНКАРНАЦИИ -- В ИНДИИ, НО И ТАМ В ИНСТИТУТЕ ДУШИ ЗА МНОГО ЛЕТ НЕ СМОГЛИ ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОДТВЕРДИТЬ ФАКТ РЕИНКАРНАЦИИ ПРИ ПОМОЩИ ВСПОМИНАНИЯ ПОД ГИПНОЗОМ ПРОШЛЫХ ЖИЗНЕЙ,
///ну да... отсутствие публикаций в солидных журналах
Взрыв сверхновой оставляет материальные следы, которые фиксируются аппаратурой телескопа.**
обсуждаемые феномены тоже осталяют много материальных следов - дело за малым: удосужиться эти следы изучить... только кто ж захочет... сверхновая далеко - сочиняй, что в голову взбредет, глядишь на нобелевку потянет. А здесь всё на виду, руку протянуть, всякая туфта не прйдет... вот и работает научная защита: мы НЕ ВЕРИМ!, принесите, дайте потрогать, на зуб поробовать... где там...
**Вот это следов не оставило, потому и относится к области мифологии.**
у меня вот сосед вечером приходит, и никаих следов... согдасно науке, он миф, но я его иногда вижу в реале
это ж понятно, какие следы? мифология чистой воды... следы есть даже в летописях, только нам же нужна статистика - где залило, на ск. см или метров... в Андах на высоте неск. километров намытый песок в пещерах, да и везде это всё прослеживается.. понятно, что проще придумать пяток бозонов, чем напрягать мозги
**Эти вещи изучаются по оставленным материальным следам.**
следы бывают разные, например упоминания в летописи, это тоже следы. Любые следы можно найти. Если их искать, конечно
**///где следы хотя бы в виде царапин или же фрагментов призрака? Их нет...
Вот именно.**
вот... мне тоже не чужд научный подход
**///Если такие случаи не единичны и имеются очевидцы,значит мы наблюдаем нечто неизвестное.
Или известное. Просто вам это известное не нравится и хочется чего-то таинственного.**
мне хочется истины, а не научной демагогии
**Бывали и такие случаи. Потому каждое материальное свидетельство проходит всестороннюю проверку.**
оно проходит, если научный муж ВЕРИТ. А если нет?
мы говорим о ментальных феноменах, которые не оставляют царапин. Их изучение под силу только тем, кто способен размышлять, а не тем неандертальцам, чудом перенесенным в многочисленные НИИ, где они изучают царапины и другие следы материальной культуры
да и то, найдя в уголном пласте гвозди или цепочки, ученые мужи громко ругают шарлатанов, которые напихали всё это под землю... легко доказать, что незадого до добычи угля мошенники проникли в уголный пласт и положили там цепочки... а когда эти цепочки находят при всем народе внутри обычного булыжника, это просто фокусы врагов науки! Никто этим заниматься не будет: ну и что в музеях, мало ли что там лежит!
**///Этим нужно зариматься регулярно и долго.
Этим и занимаются некоторые люди. Почему этим должны заниматься все учёные**
занимаются энтузиасты. А ученые жалуются в ООН
**Того, что известно не хватает даже на подтверждение хоть какой-то теории. А уж этих теорий напридумано...**
к тому же многие телории вполне себе работают, хотя это разумеется не наука
**Когда это показывали по ТВ в последний раз?**
в России теперь принимают перводные научно-образовательные каналы - смотрите, если лень читать в сети
из русских каналов нек. тоже стали показывать много интересного
**Не о чем, ибо и без гипноза полно людей, рисующий картины.
Речь шла не о раскрепощении сознания, а о внематериальных возможностях гипноза. В качестве таковых вы указывали шедевры от людей, никогда ранее не создававших произведения искусств. однако ни людей, ни их шедевры вы так и не назвали.**
если пишут, что качество произведений высокое - не только картин: музыки, стихов и пр, почему я должен не верить
вероятно, для вас это обыное дело, если человек не учившийся музыке может играть на разных инструментах.
если вам завтра сядет на голову НЛО, вы тоже скажете, что ничего особенного тут нет, поскольку возможность полетов по воздуху открыта наукой очень давно
**Нет, то, что можно внушить, что вспоминают -- это факт. Фактом вспоминания прошлой жизни были бы записи на языке, существовавшем во времена тех "прошлых жизней". Это же было бы и материальным свидетельством вспоминания прошлых жизней.**
где то я читал, что люди вспоминают и язык - когда всё происходит без гипноза: человек просто помнит... таких случаев немало
когда под гипнозом спрашивают - что было раньше, никто не говорит о прошлых жизных - спрашивают, что было ДО того. И человек говорит. Это настолько обыденное явление,что только наука может это не замечать: царапин то нет!А значит и изучать нечего
**Так читаете отчёты о его исследованиях, сделанные им выводы и т.д. У лже-учёных есть ясно различимые отличительные черты.**
ну да... отсутствие публикаций в солидных журналах - в таких журналах печатают только то, во что ВЕРИТ редакция
**Вы очень многого не знаете о гипнозе, а берётесь рассуждать.**
если человек не играл на рояле, он и после сеанса не будет играть... что то не так?
гипноз, это не самая интересная вещь, это только способ получть доступ в подсосзнание
Здесь ничего удивительного нет. В детстве ребенок увидел как кто то рисует картину и ему понравилось, он начал "мечтать"- сильно желать так же рисовать, а в это детское время как раз и развиваются таланты.**
почему вы думаете, что те, кто попал на сеанс гипноза мечтали?
вообще то напоминает анекдот: вы играете на рояле? - не пробовал, но думаю,что сумею!
///Второй ответ, согласно которому "всё возникло случайно" - конечно, достойная альтернатива
Это даже не альтернатива, а единственно возможный ответ, ибо ваше "было создано" порождает кучу дополнительных вопросов: кем создано, когда создано, зачем создано, как создано, из чего создано? И главное, как вы всё это докажете?!
***чисто научная метода дискуссии. Вам говорят, что люди никогда не державшие кисть рисуют превосходные вещи, а не знающие нот сочиняют музыку...***
Здесь ничего удивительного нет. В детстве ребенок увидел как кто то рисует картину и ему понравилось, он начал "мечтать"- сильно желать так же рисовать, а в это детское время как раз и развиваются таланты. Потом вдруг что то случается переезд на другое место жительство, или же обстоятельство другое и он как бы забывает (талант закапывает), но в подсознании эти желания остались. И если сам не умеешь работать над собой, то есть опытные люди, которые могут тебе помочь, но есть и шарлатаны.
***Это относится к области философии науки, а не методологии научного исследования. Т.е. это один из возможных ответов на вопрос "Почему наш разум может правильно познавать Мир?"***
Второй ответ, согласно которому "всё возникло случайно" - конечно, достойная альтернатива)))))
///Потом вам некто умный говорит: ничего кроме рассказов - где бы мне посмотреть на это своими глазами - здесь и сейчас
Взрыв сверхновой оставляет материальные следы, которые фиксируются аппаратурой телескопа.
///там великий потоп
Вот это следов не оставило, потому и относится к области мифологии.
///вещи, которые можно изучать не напрямую а косвенно
Эти вещи изучаются по оставленным материальным следам.
///где следы хотя бы в виде царапин или же фрагментов призрака? Их нет...
Вот именно.
///Если такие случаи не единичны и имеются очевидцы,значит мы наблюдаем нечто неизвестное.
Или известное. Просто вам это известное не нравится и хочется чего-то таинственного.
///кто знает, следы опять же оставили шарлатаны
Бывали и такие случаи. Потому каждое материальное свидетельство проходит всестороннюю проверку.
///какое освидетельствование... следы от люви и брака ничем не отличаются
Вообще-то отличаются. Если вы не в курсе, это ваши проблемы.
///Этим нужно зариматься регулярно и долго.
Этим и занимаются некоторые люди. Почему этим должны заниматься все учёные?!
///того, что уже известно, с лихвой хватит на капитальную теорию.
Того, что известно не хватает даже на подтверждение хоть какой-то теории. А уж этих теорий напридумано...
///всё это не раз показывали по телевизхору в режиме реального времени.
Не смешите меня. Когда это показывали по ТВ в последний раз?
///Если никогда не рисовавший человек, нарисует картину, которую не возьмут в музей, говорить не о чем?
Не о чем, ибо и без гипноза полно людей, рисующий картины.
Речь шла не о раскрепощении сознания, а о внематериальных возможностях гипноза. В качестве таковых вы указывали шедевры от людей, никогда ранее не создававших произведения искусств. однако ни людей, ни их шедевры вы так и не назвали.
///то что вспоминают, это факт
Нет, то, что можно внушить, что вспоминают -- это факт. Фактом вспоминания прошлой жизни были бы записи на языке, существовавшем во времена тех "прошлых жизней". Это же было бы и материальным свидетельством вспоминания прошлых жизней.
///а вдруг он лже-ученый?
Так читаете отчёты о его исследованиях, сделанные им выводы и т.д. У лже-учёных есть ясно различимые отличительные черты.
///возможности преобретаются только во премя сеанса
О-о-о. Вы очень многого не знаете о гипнозе, а берётесь рассуждать.
Даже по этой теме видно, что ничего, кроме рассказов, апологеты внематериального предложить не могут. Я же у вас много раз спрашивал, где мне взять хоть какое-либо явление для изучения? **
вот, вы изучаете сверхновые... ну так получилось, изучаете.. где то как то. Потом вам некто умный говорит: ничего кроме рассказов - где бы мне посмотреть на это своими глазами - здесь и сейчас
И что же, вы выгужденны вместо рассказов тащить в редакуию околонаучного журнала сверхновую, иначе вы шарлатан, как каждому ученому понятно
или там великий потоп, дрейф континентов,изменения климата и пр. вещи, которые можно изучать не напрямую а косвенно. Если вам повезет и вам на голову упадет НЛО, проблем будет меньше. А если не упадет или упадет кому то ещё, кто обладает научным мышлением? Пиши пропало... мошенники и шарлатаны, принесите мне это самое НЛО на раб. стол! Тогда может быть задумаюсь, если будет настроение
**Как фиксировать явления, которые (а) уникальны, (б) видны далеко не всем, (в) неповторимы по требованию, (г) не оставляют следов? Что собирать-то?**
явления уникальны втом смысле, что они не происходят по нашему желанию, хотя и не редки
и видны они всем, с кем происходят... когда по Зимнему дворцу ходил двойник Екатерины Великой, его видели все, кто присутсвовал... вас только не успели пригласить... таких вещей, происходивших с великими людьми великое множество. Одна беда - всё это случалось не в лаборатории околовсяческих наук, потому наука безмолвствует... оно и понятно: где следы хотя бы в виде царапин или же фрагментов призрака? Их нет...
что тут может сделать адекватный человек? Если такие случаи не единичны и имеются очевидцы,значит мы наблюдаем нечто неизвестное. А коли так нужно предложить какие то гепотезы, которые хоть что то могли бы объяснить... есть ещё один вариант, ныне самый распространенный - можно просто сказать Я НЕ ВЕРЮ! и что с того... всё равно не верю, так учил нас попер или кто там
всего делов:зарплата не уменьшается, никакой головной боли - пей кофей, да в ус не дуй
**От динозавров остались внятные МАТЕРИАЛЬНЫЕ и ВСЕМ ВИДИМЫЕ следы. От отпечатков, до костей.**
что за кости... кто знает, следы опять же оставили шарлатаны... мне так и объясняли, когда я писал о нейденных в монолитных камнях или уголных пластах гвоздях, цепочках и пр. вещичках, которые напихали туда лже-ученые
**///Следователь говорит предъявите мне ваше изнасилование, иначе я не ВЕРЮ...
Разумеется. И потому жертва изнасилования проходит медицинское освидетельствование, место преступления осматривают криминалисты и т.д. В США заявление об изнасиловании вообще не принимают спустя 5 лет.**
какое освидетельствование... следы от люви и брака ничем не отличаются... так что предъявите нападавшего, тогда и поговорим
**пойду и напишу заявление, что ВЫ меня изнасиловали**
пока что это вы пытаетесь всех изнасиловать, так что писать надо не вам
**даже сейчас в нашей стране есть всякие РАЕН, которые типа это изучают. Но ни никому не удалось сделать самое главное: найти явление для изучения.**
если не обзывать всех шарлатанами, можно собрать неплохой материал. Этим нужно зариматься регулярно и долго. А ждать, что нечто произойдет у вас под кроватью, это метод контрпродуктивный
того, что уже известно, с лихвой хватит на капитальную теорию...да кто э ьакое вольнодумство позволит... колеги засмеют... то, что нельзя проткнуть гвоздем по определнию не существует... так нас учили основоположники единственно верного учения
**И от вас сразу просят назвать этих людей и музеи, в которых висят эти превосходные картины. Чего вы возмущаетесь?! Прежде чем думать и делать выводы, я, как и любой другой, ОБЯЗАН убедиться, что предмет для размышления СУЩЕСТВУЕТ.**
всё это не раз показывали по телевизхору в режиме реального времени. Если никогда не рисовавший человек, нарисует картину, которую не возьмут в музей, говорить не о чем?
Или сочитнит музыку никогда не игра даже на гармошке. Нипишет стихи... уже не помню, что там они делали - смотрите в поиске
**Я вот говорю, что Вселенная создана Ниф-Нифом, Наф-Нафом и Нуф-Нуфо**
нормальная рабочая гепотеза, не хуже бозона Хигса... кому ж ещё. не Бог же создал?
**Ещё раз: никто реально не вспоминает под гипнозом прошлые жизни. Иначе уже давно единственной религией был бы буддизм.**
то что вспоминают, это факт, чкть не сказал научный6 для науки никаких фактов нет, есть ВЕРА
А что они вспоминают, вопрос хороший его нужно исследовать, а не пить кофе
**Это "чье-то личное мнение" -- мнение одного из ведущих исследователей методов раскрытия творческих способностей под гипнозом.**
а вдруг он лже-ученый? Как это можно определить - превносится или нет?
А что ведуший, ещё вопрос - куда Тут у нас ведущие на полном серьёзе оспаривают в ООН астрологию, о чем можно говорить
**из 95% гипнотабельного взрослого населения НИ ОДИН из загипнотизированных не стал известным благодаря полученным под гипнозом возможностям**
возможности преобретаются только во премя сеанса
широко изветсно, что некоторые очень известные писатели и особенно рок-музыканты сочиняли под диктовку...это навроде сеанса гипноза, но без гипнотезера, так сказать на постоянной основе... Булгаков, Блаватская... надо смотреть поиск - такие вещи никто не афиширует, понятно
///не передергивайте, ваши аргументы, кстати не устраивают вообще никого
В данной теме они вполне устраивают православного Михаила.
///Если не отказываются - кто же мешает изучать?
Отсутствие явлений для изучения. Даже по этой теме видно, что ничего, кроме рассказов, апологеты внематериального предложить не могут. Я же у вас много раз спрашивал, где мне взять хоть какое-либо явление для изучения? В ответ имел лишь указания на случившееся 60 лет назад, о чём известно лишь по рассказам неких очевидцев, которые так же уже умерли или в маразме. Так что должны изучать учёные?
///надо собирать, фиксировать изучать явление
Как фиксировать явления, которые (а) уникальны, (б) видны далеко не всем, (в) неповторимы по требованию, (г) не оставляют следов? Что собирать-то?
///возьмите палеонтологию... если бы некто потребовал привести ему динозавра
От динозавров остались внятные МАТЕРИАЛЬНЫЕ и ВСЕМ ВИДИМЫЕ следы. От отпечатков, до костей.
///Следователь говорит предъявите мне ваше изнасилование, иначе я не ВЕРЮ...
Разумеется. И потому жертва изнасилования проходит медицинское освидетельствование, место преступления осматривают криминалисты и т.д. В США заявление об изнасиловании вообще не принимают спустя 5 лет. У нас, кстати, так же есть срок давности в зависимости от тяжести преступления.
Иначе я вот пойду и напишу заявление, что ВЫ меня изнасиловали и на ваше удивление процитирую: "Как вы это себе представляете - предъявить факт изнасилования?"
///А я буду после работы что то там изучать, доказывать
Учёные пытались в разные годы в разных странах изучать внематериальные явления и даже сейчас в нашей стране есть всякие РАЕН, которые типа это изучают. Но ни никому не удалось сделать самое главное: найти явление для изучения.
///Вам говорят, что люди никогда не державшие кисть рисуют превосходные вещи
И от вас сразу просят назвать этих людей и музеи, в которых висят эти превосходные картины. Чего вы возмущаетесь?! Прежде чем думать и делать выводы, я, как и любой другой, ОБЯЗАН убедиться, что предмет для размышления СУЩЕСТВУЕТ. Какой смысл размышлять над сутью процесса сепулирования, если сепульки никто не видел и не может сказать, что это такое?
Я вот говорю, что Вселенная создана Ниф-Нифом, Наф-Нафом и Нуф-Нуфом. Почему вы этом не верите?!
///Так же как каждый под гипнозом вспоминает прошлые жизни (или то, что так воспринимается)
Ещё раз: никто реально не вспоминает под гипнозом прошлые жизни. Иначе уже давно единственной религией был бы буддизм.
///а то что это "не превносится", всего лишь чье то имхо
Это "чье-то личное мнение" -- мнение одного из ведущих исследователей методов раскрытия творческих способностей под гипнозом.
///такой вывод никотуда не следует
Такой вывод следует из того, что из 95% гипнотабельного взрослого населения НИ ОДИН из загипнотизированных не стал известным благодаря полученным под гипнозом возможностям. Уж как в Индии не старались, но ничего не получилось. И Месмер пытался. И всякие Каллиостро, Сен-Жермены и т.д.
что ваши "аргументы" не устраивают представителей аж 3-х различных мировоззрений? **
не передергивайте, ваши аргументы, кстати не устраивают вообще никого, кто не склонен к вульгарному материализму
**Вам уже много раз говорилось, что никак не могут эти явления зафиксировать для изучения. Причём учёные вовсе не отказываются изучить их, более того, за эти явления предлагают нехилые бабки**
это всё демагогия, не более того. Если не отказываются - кто же мешает изучать?
Почему то одни люди видят все эти явления, а ученым это недоступно?
Есть проблема в том, что многие случаи уникальны и по требованию завлаба их не воспроизведешь... ну так это же работа, надо собирать, фиксировать изучать явление, а не клеймить всех шарлатанами... ато получается, что шарлатаны это те, кто только ставит клейма на других
возьмите палеонтологию... если бы некто потребовал привести ему динозавра, иначе он НЕ ВЕРИТ, такого скорее всего госпитализировали бы с оответсвующим диагнозом
**Да, достаточно предъявить эти ФАКТЫ, а не рассказы о некогда произошедших событиях, о которых рассказал собутыльник соседа, а ребёнком беседа была подслушана.**
как вы это себе представляете - предъявить факты? Следователь говорит предъявите мне ваше изнасилование, иначе я не ВЕРЮ...
**Так и занимайтесь, вам никто не мешает, как не мешает тысяч за 5 тиснуть статеку в нерецензируемый журнал, а потом и в рецензируемый будут брать... если будут ПРОВЕРЯЕМЫЕ результаты. Собственно любой учёный занимается либо тем, что интересно ему лично, либо тем, за что ему уплачено.**
я и говорю - хорошо вы устроились: зарплата, все условия. Даже ещё деньги выделяют на борьбу с ФАКТАМИ,которые никому не хочется изучать, - и так хорошо живется
А я буду после работы что то там изучать, доказывать... а сытые лбы из НИИ попивая кофей, будут решать ВЕРЯТ они или нет
**Если это так просто, то где список ШЕДЕВРОВ и их авторов? Назовите автора, чье произведение, созданное под гипнозом, я могу купить в магазине или полюбоваться на выставке.**
чисто научная метода дискуссии. Вам говорят, что люди никогда не державшие кисть рисуют превосходные вещи, а не знающие нот сочиняют музыку... вот бы задуматься, да поработать... нет... где бы купить, да попробовать на вкус, или проткнуть гвоздем... наука, одним словом
**"Итак, именно внушение образа высокоталантливой личности позволяет выявить в гипнозе уникальные возможности, о которых сам человек не догадывается. Разумеется, эти возможности именно выявляются, а не привносятся состоянием гипноза. То, что не содержится в опыте, приобретенном человеком на протяжении жизни, то, что не опирается на потенциальные ресурсы мозга (которые намного превосходят наши самые смелые мечты) — в гипнозе получить не удается."**
насколько я читал, рисует, сочиняет стихи, говорит на ин. языках, играет на муз. инструментах практически каждый. Так же как каждый под гипнозом вспоминает прошлые жизни (или то, что так воспринимается)
имеются в виду те, кто подвержен гипнозу
а то что это "не превносится", всего лишь чье то имхо
**в гипнозе нет ничего внематериального.**
такой вывод никотуда не следует. Особенно в случае с "прошлыми жизнями"
///у меня сколько угодно аргументов на любой самый взыскательный вкус
Вам ещё раз напомнить, что ваши "аргументы" не устраивают представителей аж 3-х различных мировоззрений? Так что на взыскательный вкус ваши "аргументы" отвратительны.
///показываю лишь огромное поле неисследованных явлений
Стоп, на этом остановимся. Вам уже много раз говорилось, что никак не могут эти явления зафиксировать для изучения. Причём учёные вовсе не отказываются изучить их, более того, за эти явления предлагают нехилые бабки. Но за 2 века ни сами учёные, ни апологеты этих явлений так и не смогли предоставить эти явления для изучения.
///никто не обязан доказывать вам ФАКТЫ
Да, достаточно предъявить эти ФАКТЫ, а не рассказы о некогда произошедших событиях, о которых рассказал собутыльник соседа, а ребёнком беседа была подслушана.
///А если вы хотите, занимайтесь исследованиями сами, а мы посмотрим и тиснем статейку в забугорный журнал
Так и занимайтесь, вам никто не мешает, как не мешает тысяч за 5 тиснуть статеку в нерецензируемый журнал, а потом и в рецензируемый будут брать... если будут ПРОВЕРЯЕМЫЕ результаты. Собственно любой учёный занимается либо тем, что интересно ему лично, либо тем, за что ему уплачено.
///есть ГУГЛ, пишите там "творчество под гипнозом"
Если это так просто, то где список ШЕДЕВРОВ и их авторов? Назовите автора, чье произведение, созданное под гипнозом, я могу купить в магазине или полюбоваться на выставке. Но с условием, что САМ автор утверждает, что именно гипноз позволил ему сотворить шедевр.
Но, кстати, из одной из статей по запросу: "Итак, именно внушение образа высокоталантливой личности позволяет выявить в гипнозе уникальные возможности, о которых сам человек не догадывается. Разумеется, эти возможности именно выявляются, а не привносятся состоянием гипноза. То, что не содержится в опыте, приобретенном человеком на протяжении жизни, то, что не опирается на потенциальные ресурсы мозга (которые намного превосходят наши самые смелые мечты) — в гипнозе получить не удается."
Т.е. то, что я говорил с самого начала: в гипнозе нет ничего внематериального. Со мной согласен и такой известный исследователь гипноза, как В.Л. Райков.
и вам бы не помешало посетить комисию по научной этике и зачитать там то, что вы здесь пишите,может быть, ознакомившись с вашей научной методологией. комиссия отправит вас мыть лабораторную посуду или протирать пыль на осцилографах
**///А у вас один аргутент "не верю!"
Разумеется, ибо все ваши "доказательства" заключаются в "поверь на слово".**
у меня сколько угодно аргументов на любой самый взыскательный вкус, однако, доказывать что то людям, которые ещё обитают в средневековье, пустое занатие... вы не в состоянии воспринимать аргументы, они за границами вашего понимания
**Я не обязан верить кому-либо, не обязан искать некие "всем известные факты", которые тем не менее вы не в состоянии озвучить со ссылкой на надёжный источник. Тяжесть доказательства вины лежит на плечах прокурора, любой, утверждающие "сие есть" обязан это "сие" доказать.**
я не прошу ни во что верить, показываю лишь огромное поле неисследованных явлений... в ответ только слышу о вашей ВЕРЕ, а не о существе предмета. Если вы посмотрите свои комментарии, вера там занимает одно из главных мест, как будто вы не младьший научный сотрудник, живущий в 21 веке, а средневековый монах
** если не принять сию догму как руководство к действию, то придётся искать опровержение всякому бреду вроде прыгалок чужих, зомбирующих население, что требует покрытия крыш серебром, дабы воспрепятствовать зомбированию. Можете взять любой другой конспирологический бред. Так вот если мы не будем требовать ДОКАЗЫВАТЬ реальность этих теорий заговора, а полагать, что всё не опровергнутое есть истина, то останется только лечь и умереть от страша.**
никто не обязан доказывать вам ФАКТЫ, проверять их это дело тех, кто мнит себя передовым отрядом прогрессивного человечества... да только куда ж там... отрывать сиденье от удобного кресла в НИИ околовсяческих наук, да ещё напрягать извилины... себе дороже - проще сказать мы НЕ ВЕРИМ, как учил нас великий мыслитель Попер. А если вы хотите, занимайтесь исследованиями сами, а мы посмотрим и тиснем статейку в забугорный журнал
**Потому если ВЫ говорите, что под гипнозом люди творят шедевры, то будьте любезны предоставить список этих людей и их шедевров.**
я ж вам сколько раз писал:
1.есть ГУГЛ, пишите там "творчество под гипнозом"
2. открываете подряд и читаете
нет нужды даже отрывать сиденье от кресла. А ваш ответ мене известен - всё ложь, кругом мошенники, приведите, принесите, дайте потрогать, попробовать на вкус... тогда и поговорим.
А так НЕ ВЕРЮ. Потому я и говорю: наука - тормоз
тупо жаловаться в ООН, держать и не пущать
///И Кеплер, и Ньютон рассматривали открываемые ими законы, как проявления Божественной гармонии.
Это относится к области философии науки, а не методологии научного исследования. Т.е. это один из возможных ответов на вопрос "Почему наш разум может правильно познавать Мир?"
Не следует забывать, что во времена указанных учёных всё ещё была сильна позиция Церквей, считавших, что всё, что человеку надо знать, уже написано в Библии. Потому искренность учёных в сём вопросе может быть поставлена под сомнение. Некогда и в нашей стране научный труд было принято предварять ссылкой на решение очередного съезда/пленума или постановление ЦК КПСС. При этом тематика что научного исследования, что пленума была совершенно не важна.
