Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / На борьбу с лженаукой в России потратят 30 миллионов рублей Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
На борьбу с лженаукой в России потратят 30 миллионов рублей
Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #99425
Сообщение: #3820703
21.12.14 22:13
Ответ на #3820689 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///пока для науки вообще под вопросом способность решения этого вопроса

Ну и что? Это не означает принципиальную ненаучность гипотезы самозарождения.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #99425
Сообщение: #3820702
21.12.14 22:10
Ответ на #3820688 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Здесь речь идёт о том, что попперовский критерий фальсификации не работает - мы не можем опровергнуть фактологически ни один из этих подходов

Всё же хочется более ясных ответов. Здесь речь только об одном подходе -- креационистском. Раз эта идея не может быть фальсифицирована, то она и не научна.


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #99425
Сообщение: #3820689
21.12.14 17:53
Ответ на #3820681 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***И это следует.. из чего? Их ваших хотелок?
Вы можете предложить другую НАУЧНУЮ гипотезу?***

пока для науки вообще под вопросом способность решения этого вопроса - если для определения науки использовать именно попперовский критерий фальсификации...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #99425
Сообщение: #3820688
21.12.14 17:51
Ответ на #3820682 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***И как в этой связи воспринимать собственно природу мира - как продукт случайности или как результат деятельности Сверхразума. Во втором случае понятно объяснение когда сложный объект порождается разумной деятельности и устройство которого осознаётся также разумными существами.***

Здесь речь идёт о том, что попперовский критерий фальсификации не работает - мы не можем опровергнуть фактологически ни один из этих подходов


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #99425
Сообщение: #3820682
21.12.14 16:41
Ответ на #3820680 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Покажите, где я такое предлагал?

Махотсава Гауранга дас кришнаит Тема: #99425 Сообщение: #3818500 25.11.14 23:07 :
///И как в этой связи воспринимать собственно природу мира - как продукт случайности или как результат деятельности Сверхразума. Во втором случае понятно объяснение когда сложный объект порождается разумной деятельности и устройство которого осознаётся также разумными существами.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #99425
Сообщение: #3820681
21.12.14 16:36
Ответ на #3820679 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Видите ли, с рабочей гипотезой можно прожить 1-2, максимум 10-20 лет пытаясь её доказать

И это следует.. из чего? Их ваших хотелок?
Вы можете предложить другую НАУЧНУЮ гипотезу?


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #99425
Сообщение: #3820680
21.12.14 15:41
Ответ на #3820673 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***И что из этого? Ведь другой научной гипотезы просто нет. И кто сказал, что любую, даже и научную, гипотезу можно проверит за короткое время? Вы вообще предлагаете принципиально не проверяемую гипотезу принять как научную.***

Покажите, где я такое предлагал? Я лишь ставил под сомнение "научность" гипотезы о самозарождении жизни...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #99425
Сообщение: #3820679
21.12.14 15:39
Ответ на #3820673 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Уважаемый, это не тезис, а как раз разъяснение. Если вы не понимаете, что такое "рабочая гипотеза", то почитайте что-либо из философии науки, а не парьте здесь мозги с тезисами "атеисты верят".***

Видите ли, с рабочей гипотезой можно прожить 1-2, максимум 10-20 лет пытаясь её доказать, а когда этого не удаётся, подобная "гипотеза" превращается в объект веры оставшихся её верных последователей... В случае с самозарождением - если вести отсчёт времени с дарвиновских времён уже поколений пять продолжает настойчиво в неё верить, и Ваше - шестое поколение, за традиционным отсутствием её подтверждения (опровержений) продолжает заниматься тем же самым... После этого естественно её эвристический статус (как рабочей гипотезы) оправдано ставится под сомнение...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #99425
Сообщение: #3820677
21.12.14 15:34
Ответ на #3820674 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Совершенно верно - воспроизвести в лаборатории условия - и в этих условиях получить живые организмы...

Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #99425
Сообщение: #3820674
21.12.14 15:20
Ответ на #3820660 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Гипотеза о самозарождении жизни может быть доказана путём последовательно создания из неорганических веществ органических и затем из последних - живых организмов.

Увы, но таким путём гипотеза доказана быть не может. Возникновение органики из неорганики уже продемонстрировано, но для доказательства самозарождения жизни на Земле необходимо воспроизвести локальные условия, существовавшие на Земле около 4 млрд лет назад и показать, что в этих условиях прошли некие реакции, привёдшие к появлению протожизни, которая развилась до известной нам жизни.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #99425
Сообщение: #3820673
21.12.14 15:15
Ответ на #3820654 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Вы много раз повторяете один и тот же тезис, но не разъясняете его...

Уважаемый, это не тезис, а как раз разъяснение. Если вы не понимаете, что такое "рабочая гипотеза", то почитайте что-либо из философии науки, а не парьте здесь мозги с тезисами "атеисты верят".

///Потому что на протяжении длительного времени не удаётся получить доказательства этой гипотезы

И что из этого? Ведь другой научной гипотезы просто нет. И кто сказал, что любую, даже и научную, гипотезу можно проверит за короткое время? Вы вообще предлагаете принципиально не проверяемую гипотезу принять как научную.


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #99425
Сообщение: #3820660
21.12.14 12:02
Ответ на #3820659 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Гипотеза о самозарождении жизни может быть доказана путём последовательно создания из неорганических веществ органических и затем из последних - живых организмов.

Аксель

православный христианин

Тема: #99425
Сообщение: #3820659
21.12.14 11:50
Ответ на #3820654 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Потому что на протяжении длительного времени не удаётся получить доказательства этой гипотезы, а точнее все попытки получить эти доказательства оканчивались фиаско...
///
Ну, алхимиков с гомункулусами трогать не будем, они по другому ведомству.

Раньше вообще верили, что органические вещества нельзя получить из неорганических, пока Вёлер не синтезировал мочевину (1828 г.).

Сейчас генетики вовсю делают НОВЫЕ организмы - не из элементов, конечно, а из кусков старых организмов. Большинство народа этих организмов боится (даже на поваренной соли пишут "без ГМО").

Синтезировать какой-нибудь вирус из элементов - ну, я не вижу принципиальных трудностей, но зачем? И кто даст столько денег?
А главное - это не будет доказательством гипотезы. Поди проверь как оно там было "на самом деле" миллиарды лет назад.

///
Тем не менее, многие продолжают считать, что жизнь самовозникла...
///
Наука "научный атеизм" приказала долго жить :)



Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #99425
Сообщение: #3820655
21.12.14 10:31
Ответ на #3820628 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Ваши же аргументы на 63 страницах заключаются в одном посыле: "вы сами найдите доказательство МОЕЙ позиции".***

я такого не писал в этой теме...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #99425
Сообщение: #3820654
21.12.14 10:29
Ответ на #3820606 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Уважаемый, есть огромная разница между "примем эту идею за рабочую гипотезу" и "поверим в эту идею"!***

Вы много раз повторяете один и тот же тезис, но не разъясняете его... Как известно, от многократного повторения слова "Халва" во рту слаще не становится...)))

***2) Почему вы утверждаете, что в это вообще хоть кто-то ВЕРИТ?***

Потому что на протяжении длительного времени не удаётся получить доказательства этой гипотезы, а точнее все попытки получить эти доказательства оканчивались фиаско... Тем не менее, многие продолжают считать, что жизнь самовозникла...


Страницы: 1 | ... | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | ... | 70 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Стихи 1637

Путеводный свет

9 июля 2025 в 13:59Владимир Лучит
ПУТЕВОДНЫЙ СВЕТ В груди у каждого имеется свой путеводный свет, Случается, со стороны заметный даже на далёком расстоянье; А вне его лучей для нас, по существу, дороги нет! И пусть ещё (как в ... читать далее »

Духовное 1117

Не говори в сердце своем: невозможно мне прочее стяжать чистоту девства

8 июля 2025 в 12:15Андрей Рыбак
Не говори в сердце своем: невозможно мне прочее стяжать чистоту девства 47. Не говори в сердце своем: невозможно мне прочее стяжать чистоту девства, после того, как я столько раз растлевал себя и ... читать далее »

Портал 165

Сакральный Крест над Россией. 8 часть Выводы. Бог даёт шанс.

4 июля 2025 в 21:02Андрей Рыбак
Сакральный Крест над Россией. 8 часть Выводы. Бог даёт шанс. Сакральный Крест над Россией. 8 часть Выводы. Бог даёт шанс. Предыдущие 7 частей на канале "Бог только Любовь" Богословские размышления ... читать далее »

Эсхатология 768

Иона Одесский – не чипируйтесь ни в коем случае

3 июля 2025 в 13:48Александр В.А.
Схиархимандрит Иона Одесский О.Иона Одесский благословлял уезжать их городов /1/ 15:05 православный старец, духовник Одесского Успенского мужского монастыря схиархимандрит Иона Одесский (Игнатенко) ... читать далее »

Воины 405

Опасности лучше идти навстречу, чем ожидать на месте

25 июня 2025 в 23:06Андрей Рыбак
Александр Суворов Опасности лучше идти навстречу, чем ожидать на месте Александр Суворов читать далее »

Спорт - Экстрим 282

Глеб Соколов Соло-траверс летом 2005 года массива пика Победы

24 июня 2025 в 22:19Андрей Рыбак
Глеб Соколов Соло-траверс летом 2005 года массива пика Победы ПАМЯТИ ГЛЕБА СОКОЛОВА Горячие новости из Гималаев отвлекли от саги о Глебе. Теперь пришло время ее завершить… В предыдущих частях было ... читать далее »

Притчи 307

Притча о незлобии

20 июня 2025 в 12:23Андрей Рыбак
Старец монах. ПРИТЧА О НЕЗЛОБИИ. Один человек пришёл к старцу и сказал: – Ты такой мудрый, всегда в хорошем настроении, никогда не злишься. Помоги и мне быть таким. Старец согласился и попросил ... читать далее »

Пророчества cвятых 6

Митрополит Морфский Неофит: «Когда евреи нанесут удар по ядерной программе Ирана...»

16 июня 2025 в 21:52Андрей Рыбак
Митрополит Морфский Неофит: «Когда евреи нанесут удар по ядерной программе Ирана...» Митрополит Морфский Неофит: «Когда евреи нанесут удар по ядерной программе Ирана...» «Лично меня обеспокоило, ... читать далее »

Будущее 420

Создается единый патриотеческий форнт

12 июня 2025 в 22:39Андрей Рыбак
В.М. Васнецов. Архимандрит Дионисий диктует инокам патриотическую грамоту СОЗДАЁТСЯ ЕДИНЫЙ ПАТРИОТИЧЕСКИЙ ФРОНТ! После скандала со священником Гавриилом (Виноградовым) и генералом Апти Алаудиновым ... читать далее »

Поиск Святой Руси 449

Почему хула на Духа Свята не прощается.

10 июня 2025 в 00:24Андрей Рыбак
Цветы жизни Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День Святого Духа Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Альпинизм

Объявляется приём заявок в Зимнюю школу инструкторов

Объявляется приём заявок в Зимнюю школу инструкторов Центральная Школа Инструкторов 2025 Федерация альпинизма России открывает приём предварительных заявок на участие в Зимней школе инструкторов, ... читать далее »

Скайранинг

Предварительные результаты XXVIII Горного марафона Конжак 2025!

Предварительные результаты XXVIII Горного марафона Конжак 2025! Мужчины 1. Марков Евгений (Свердловская область) 3:01'27'' 2. Медведев Пётр (Свердловская область) 3:09'31'' 3. Пагнуев Алексей ... читать далее »

Здоровье 495

Чай Чингисхана.Хочешь быть сильным и выносливый как лошадь?

8 июля 2025 в 17:25Андрей Рыбак
Пахнет мёдом и душицей... Чай Чингисхана. Хочешь быть сильным и выносливый как лошадь? Рецепт полезного стимулирующего системы организма чай Чингисхана : 5 ст.л трава зверобоя 5ст.л трава мята ... читать далее »

Любовь 201

Аз Есмь

6 июля 2025 в 11:35Андрей Рыбак
Зрите Духом Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Владимирской иконы Божией Матери Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Церковь 748

В 325 году по Р. Х. в городе Никее в Вифинии римский император Константин Великий созвал I Вселенский Собор

3 июля 2025 в 23:17Андрей Рыбак
Святой император Константин Великий и святая царица Елена Память святых отцов I Вселенского Собора В 325 году по Р. Х. в городе Никее в Вифинии римский император Константин Великий созвал I ... читать далее »

Афон 274

Пусть охрипнет наша гортань, весь день призывая сладчайшее имя Иисусово

1 июля 2025 в 17:03Андрей Рыбак
Архимандрит Ефрем Филофейский, Аризонский. Пусть охрипнет наша гортань, весь день призывая сладчайшее имя Иисусово, и станет оно для умной гортани – сердца – «слаще, паче меда и сота». Никаким ... читать далее »

История 583

Прославление Непроявленных Святых

25 июня 2025 в 14:34Фокин Сергей
А.Н. Мотовилов Основы Православного Царства Часть 15 Начало ЖИТИЕ МОТОВИЛОВА ВО ВРАЗУМЛЕНИЕ И СПАСЕНИЕ ВСЕГО РОДА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО Доклад на Научно-Практической конференции. г. Москва. 22 июня, - в ... читать далее »

Лица 503

Когда мне говорят, что тяжело жить, а я спрашиваю: «У вас крыша-то над головой есть?»

23 июня 2025 в 14:28Андрей Рыбак
Протоиерей Иоанн (Миронов) ВО УКРЕПЛЕНИЕ ДУШИ. «ПОДУМАЕШЬ — ГОРЕ, А РАЗДУМАЕШЬ — БОЖЬЯ ВОЛЯ» Когда мне говорят, что тяжело жить, а я спрашиваю: «У вас крыша-то над головой есть?» — «Есть». — «А на ... читать далее »

Общий 1426

Время глобальной неопределённости уходит в прошлое – 1

18 июня 2025 в 12:24Владимир Воробьев
Продолжаем разговор с нашим единомышленником и добрым другом Михаилом о происходящем и будущем России и мира после победы Дональда Трампа на выборах президента США — Добрый день, Михаил. Давненько мы ... читать далее »

Документы 244

В России приготовили новый дизайн бумажного паспорта с QR-кодом и цифровым ID

16 июня 2025 в 00:38Андрей Рыбак
В России приготовили новый дизайн бумажного паспорта с QR-кодом и цифровым ID В России приготовили новый дизайн бумажного паспорта с QR-кодом и цифровым ID читать далее »

Память 421

Фильм "Герой нашего времени"

12 июня 2025 в 22:23Андрей Рыбак
9 мая погиб Александр Келенджеридзе (Грузин), который спас более 400 земляков. ФИЛЬМ "ГЕРОЙ НАШЕГО ВРЕМЕНИ" О герое Курщины вышел первый фильм, созданный по заданию командира Бевого Братства ... читать далее »

Катастрофы 302

Ответ всем безумным цифровизаторам

9 июня 2025 в 08:33Андрей Рыбак
"Чем ближе крах империи, тем безумнее ее законы" Марк Туллий Цицерон. Ответ всем безумным цифровизаторам https://youtu.be/TSNkkFYP9KU?si=PBcOTnMOZgmauu5c читать далее »

Альпинизм

Лукаш Ясенски и Петр Халашта из Чехии взошли на Денали по легендарному ребру Кассина

Сезон на Денали завершен. В этом году рейтинг успеха на горе оказался очень низким Привет с Аляски! Сезон восхождений в Денали официально завершен! Последние два независимых восхождения сезона ... читать далее »

Скайранинг

17-27 июля 2025 года Фестиваль скайраннинга  Корона Терскола 

17-27 июля 2025 года Фестиваль скайраннинга  Корона Терскола  (гора Чегет, пик Терскол, пик Иткол). Федерация альпинизма, скалолазания и спортивного туризма Кабардино-Балкарской республика ... читать далее »

Календарь 4313

9 июля - день памяти преподобного Давида Солунского (Фессалоникийского), отшельника (ок. 540).

8 июля 2025 в 12:41Андрей Рыбак
Преподобный Давид Солунский 9 июля - Тихвинской иконы Божией Матери. Тихвинская икона Божией Матери, по преданию, одна из икон, написанных святым апостолом и Евангелистом Лукой. В V в. из ... читать далее »

Высказывания 769

Говори с человеком от сердца.

4 июля 2025 в 22:42Андрей Рыбак
Архимандрит Савва Святогорец Говори с человеком от сердца. Не цепляйся к словам, они не имеют значения. Мы стали слишком рациональны. Общаясь с ближними, мы задействуем только рассудок, а не сердце. ... читать далее »

Семья 155

Муж, будь осторожен и не во всем волю и совет жены исполняй

3 июля 2025 в 21:09Андрей Рыбак
святитель Тихон Задонский "Муж, будь осторожен и не во всем волю и совет жены исполняй, дабы не стала она обладать тобою и не повела, куда хочет. Ева всегда свой нрав имеет. Люби ее до тех пор, пока ... читать далее »

Выживание. 333

Цифросекта обходит Конституцию и уничтожает гражданские права

30 июня 2025 в 13:50Андрей Рыбак
Цифросекта обходит Конституцию и уничтожает гражданские права ЦИФРОСЕКТА ПОДГОТОВИЛА ПОПРАВКИ В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО О БИОМЕТРИИ, НЕ ОСТАВЛЯЮЩИЕ ГРАЖДАНАМ РОССИИ АЛЬТЕРНАТИВЫ Неслучайно вице-премьер ... читать далее »

Святые 592

Пять интересных фактов о святом Иоанне Кронштадтском

25 июня 2025 в 14:33Андрей Рыбак
Св. прав. Иоанн Кронштадтский ПЯТЬ ИНТЕРЕСНЫХ ФАКТОВ О СВЯТОМ ИОАННЕ КРОНШТАДСКОМ. ⚜ По отцовской линии почти все предки святого Иоанна из мужчин на протяжении 350 лет были священниками. Отец ... читать далее »

Молитва 420

Молитесь за детей. Послушных и строптивых.

21 июня 2025 в 21:40Андрей Рыбак
Молитесь за детей. Послушных и строптивых. Молитесь за детей. Послушных и строптивых. Ведь нашу жизнь они наполнили своей. Не создано ещё значительней мотива, Чем монолитная молитва матерей... Отец ... читать далее »

Предание 483

Первый Ум сый, Бог единосущное в Себе имеет Слово с Духом соприсносущным

17 июня 2025 в 22:36Андрей Рыбак
прп Никита Стифат Первый Ум сый, Бог единосущное в Себе имеет Слово с Духом соприсносущным, ни без Слова и Духа никогда не бывая, по причине нераздельности естества, не сливаясь с ними, по причине ... читать далее »

Интересно 561

Слоны — одни из немногих животных, способных переживать утрату.

13 июня 2025 в 21:38Андрей Рыбак
Лоуренс Энтони — человек, умеющий общаться со слонами 2 марта 2012 года в Африке внезапно скончался Лоуренс Энтони — защитник природы, человек, известный своим необыкновенным умением общаться со ... читать далее »

Чудо 349

Свеча, которая не гасла

10 июня 2025 в 22:47Андрей Рыбак
Свеча, которая не гасла СВЕЧА, КОТОРАЯ НЕ ГАСЛА В маленьком провинциальном городке, где все друг друга знали, стоял старенький храм в честь иконы Божией Матери «Всех скорбящих Радость». Настоятелем ... читать далее »

Паломничество 281

Великорецкий Крестный ход 2025

8 июня 2025 в 21:52Андрей Рыбак
- Как настроение? - Как настроение? - В Великорецкий Ход хочется. - И давно это у вас? - Дак вот, как последний раз вернулся с ВКХ, так и началось ... - Все понятно, у Вас хроническая Великорецкая ... читать далее »

Альпинизм

Группа Клуба 8000  Шашлычная фантазия  в день отдыха провела тренировочные занятия

Группа Клуба 8000  Шашлычная фантазия  в день отдыха провела тренировочные занятия по технике передвижения в горах Супер-Гид Клуба 7 Вершин Виктор Володин передаёт из Кыргызстана: Опять ... читать далее »

Автомотоспорт

Неделя осталась до старта ралли Шёлковый Путь 2025.

Неделя осталась до старта ралли Шёлковый Путь 2025. В зачёте Grand Tour участвуют 28 экипажей, из которых 10 автомобилей марки Tank - (300 и 400). Наш экипаж под номером 517. читать далее »

© 1999-2025 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*