Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Без Любви всё ничто.
Православный Форум
Апостола Андрея Первозванного
Портал Дети сироты. Чистый интернет.
www.igumen.ru + www.isihazm.ru + www.isihast.ru
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Эсхатология / Русская идея и Мировая история пророчеств Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Русская идея и Мировая история пророчеств
Огуречников Евгений Геннадьевич

православный христианин
Тема: #99341    04.09.14 08:58    Просмотров: 5071 [50]

Сообщений: 38    Оценка: 0.00   		 Не показывать | Исправить | Ответить
За последние пятнадцать лет я ознакомился с сотнями самых разнообразных пророчеств, высказанными в разное время о Ближайших к нам временах, и пришёл к выводу, что необходим чёткий критерий, по которому можно судить о их достоверности, иначе начинается неразбериха и полный хаос.
В качестве такого критерия, я избрал пять пророчеств, которые говорят об одном временном промежутке. По времени произнесения их можно разместить так: пророчество Даниила, Орвальское пророчество, пророчество иеромонаха Авеля, пророчество Нила Мироточивого и пророчество блаженного Афанасия (Сайко). Вся ценность этих пророчеств, на мой взгляд, состоит в том, что они были произнесены и опубликованы до 1970 года, то есть не являются современным «новоделом».

Во-первых, пророчество Даниила.
В XII-ой главе книги пророка сказано:
«Я слышал это, но не понял, и потому сказал: «Господин мой! Что же после этого будет?»
И отвечал он: «Иди, Даниил, ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени. Многие очистятся, убелятся и перевыплавлены будут в искушении. Нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.
Со времени прекращения ежедневной жертвы, и постановления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней – 1290. Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней – 1335» (7-13).
* * *
В Евангелие от Матфея (24.14-16) говорится:
«Иисус обратился к своим ученикам со словами: Итак, когда увидите мерзость запустения, речённую через пророка Даниила, стоящую на святом месте, – читающий да разумеет […]».

Преподобный отец Нектарий (Н.В. Тихонов, 1857-1928), восьмой Оптинский старец, вспоминал:
«Прихожу я к Батюшке отцу Варсонофию [П.И. Плиханков, (1845-1912), «шестой» Оптинский старец], и говорю:
– Все говорят, что все признаки второго Пришествия исполнились.
А он в ответ:
– Нет, не все. Но, конечно, даже простому взору видно, что многое исполняется, а духовному открыто: раньше Церковь была обширным кругом во весь горизонт, а теперь он как, видишь ли, как колечко, и в последние дни перед пришествием церкви будут, да Православие-то сохранится только в таком виде: один православный епископ, один православный иерей. Ты обрати внимание на эти слова. Ты пойми, Ведь это во всём мире.
Поэтому не будем смущаться неверностью множества пастырей и архипастырей, как явлением неожиданным: это не новость для Церкви Божией, нравственные потрясения которой, исходили всегда от иерархии, а не от верующего народа […]» («Жизнеописание иеромонаха Никона», стр. 17, Оптина пустынь).
Вообще, Откровение и книги Даниила и Ездры, это – книги таинственные. Многие делали вычисления, и у всех конец падает на наше время, то есть XX-ое столетие. И действительно, много есть признаков. Мы-то уж уйдём, а вы будете участником и современником всех этих ужасов. До ужасных времен доживёте вы […]». («Жизнеописание иеромонаха Никона», Оптина пустынь, стр. 127-128).
«При переводе с еврейского многие слова могут иметь несколько значений. Слово «Михаиль», можно перевести, как Михаэль, Мишиэль, Мишиаль и Мишиах, последнее схоже с Машиахом. Именно его ждут евреи по пророчеству Моисея: «Не отойдёт скипетр от Иуды и великий Законодатель от чресл его, доколе не придёт Примиритель, и ему покорность всех народов (Бытие 49.9-10).
Само слово «Михаиль» означает: «Кто как не Бог» или «За кем стоит Бог», так что данная фраза вполне может означать: появится правитель за спиной, которого будет стоять Бог» […]» («Слово отца Варсонофия о последних временах», «Вестник Союза Православных братств», стр. 6, 1910).
«В арамейском языке слово «день» имеет несколько значений. Это движение Солнца в течение одних суток, а также движение Солнца от высшей до низшей точки солнцестояния […]» («Слово отца Варсонофия о последних временах», «Вестник Союза Православных братств», стр. 6, 1910).

Когда же наступит – эта критическая точка?
Читаем Библию – Ветхий завет, 4-ая книга Царств:
«В то время подступили рабы Навуходоносора, царя Вавилонского, к Иерусалиму, и подвергся город осаде. И пришел Навуходоносор, Царь Вавилонский, к городу, когда рабы осаждали его» (24.10-11).
Историки утверждают: Навуходоносор, великий царь Вавилонский (605-562 до НЭ). Разбил армию египетского фараона Нехао при Кархамисе (Иеремия 46.2), после этого в 606 году до НЭ взял без сопротивления Иерусалим.
«И вышел Иехония, царь Иудейский к царю Вавилонскому, – и взял его царь Вавилонский в восьмой год своего царствования (597 год до НЭ). И вывез он оттуда все сокровища дома Господня и сокровища царского дома. И изломал, как изрек Господь, все золотые сосуды, которые Соломон, царь Израилев, сделал в храме Господнем» (24.12-13).
Итак: первая точка по Даниилу – «дня времени прекращения ежедневной жертвы» по указу царя Навуходоносора 606 год до НЭ (год разграбления первого Храма Господня, вывоз всех его религиозных предметов в Вавилон) прибавляем 1290 лет, – это нам дает 685 год (в современной истории нет нулевого года), прибавляем 1335 лет – получаем 2020 год.
Однако Даниил в своем пророчестве говорит, что разграбление первого Храма имело место, «в восьмой год царствования царя», – то есть в 597 году до НЭ. Прибавляем 1290 лет, – это нам дает 694 год, прибавляем 1335 лет – получаем вторую дату – 2029 год.

Продолжаем читать Библию, 4-ая книга Царств:
«В девятый год царствования своего, в десятый месяц, в десятый день месяца, пришел Навуходоносор, царь Вавилонский, со всем войском своим к Иерусалиму, и осадил его, и устроил вокруг него вал. И находился город в осаде до одиннадцатого года царя Седекии. В девятый день месяца усилился голод в городе, и не было хлеба у народа земли. И взят был город (594 год до НЭ)» (25.1-4).
Итак: третья возможная точка по Даниилу – дня времени прекращения ежедневной жертвы и Постановления мерзости запустения, год взятия Иерусалима войсками Навуходоносора – 594 год до НЭ и полная ликвидация первого Иудейского государства. Прибавляем 1290 лет – это дает 697 год, прибавляем 1335 – получаем 2032 год.
«И наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени» – таким образом: пророк Даниил из глубины веков даёт нам три возможных даты этого события: 2020 год – по дате современной истории, 2029 год – согласно самому Даниилу, и ещё 2032 год – из расчёта Библейских хроник.
Правда, существует ещё одно мнение, которое высказал в 1888 году святитель Феофан Затворник (Г.В. Говоров, 1815-1894): «день времени прекращения ежедневной жертвы и Постановления мерзости запустения» надо считать от 588 года до НЭ, то есть не с момента взятия города, а с момента, когда по приказу Навуходоносора был разрушен вавилонянами первый Храм.
«В пятый месяц, то есть в девятнадцатый год Навуходоносора, царя Вавилонского, пришёл Навузардан, начальник телохранителей, слуга царя Вавилонского, в Иерусалим.
И сжёг дом Господень и дом царя, и все дома в Иерусалиме, и все дома большие сжёг огнём. И стены вокруг Иерусалима разрушило войско Халдейское» (25.8-10).
Тогда после прибавления числа 1290 получаем 702 год, к этой дате прибавив 1335, – получаем 2037 год.

Итак, мы имеем четыре даты: 2020, 2029, 2032 и 2037 годы.
* * *

Во-вторых, Орвальское пророчество.
Первым пророческим списком, который стал ходить по дворянским домам Санкт-Петербурга и Москвы, стало «Пророчество неизвестного монаха из Орвальского монастыря». Хотя дата написания пророчества неизвестна, остался неизвестен и автор пророчества (на этот счёт существуют разные версии), но несомненно одно, это достоверное пророчество, известное европейцам, по крайней мере, с 1792 года. В этом году аббат Орвальского монастыря, спасаясь от террора «революционных якобинцев», бежал в столицу герцогства Люксембург, где и опубликовал впервые пророческий текст, привезённый им вместе с частью архива монастыря:

«В это время юноша, пришедший из-за моря в кельтскую Галлию, заявит о себе, давая мудрые советы. Но тёмные силы ушлют его воевать на остров неволи. С победой возвратится он в первую страну. Сыны Брута при его приближении проявят себя глупцами, ибо он покорит их и примет титул Императора.
Много державных и могущественных королей будут в подлинном страхе, ибо его знамя сметёт не один скипетр и не одну корону. С ним пойдут столько солдат, вставших под его окровавленные знамёна, сколько мошкары в воздухе. И вся Европа будет потрясена и залита кровью.
Божья Церковь, отчаявшаяся вконец, немного утешится, видя, что множество храмов вновь открывается её заблудшим овцам, и прославится Бог. Но час пробил. Сионский старец, чьё сердце переполнится жгучей болью, воззовет к Богу, и властитель ослепнет от своих грехов и преступлений. Он оставит великий народ с армией, равной которой никогда не видели. Но никакой воин не устоит перед силой времени, и треть его армии и ещё треть погибнет от холода Всемогущего Господа.
Тогда пройдут два пятилетия от Века отчаянья, как я сказал от его имени. Изо всех сил воззовут к Богу вдовы и сироты, и Бог не останется глух. Униженная знать наберёт силу и объединится, чтобы победить столь страшного человека. И вот с нею придёт старая кровь веков, которая вернётся в свой великий город, тогда как этот человек упавший столь низко, уйдёт отсюда в страну за морем, откуда он пришёл.
Ещё не взойдёт одиннадцатая Луна, а кровавый бич Божий возвратится в великий город. Древняя кровь его покинет.
Один Бог велик. Он любит свой народ и ненавидит кровь. Пятая Луна озарит полчища воинов с востока. Галлия наводнена военными и машинами для ведения войны. Это сделал человек, пришедший с моря. Вот ещё раз приходит древняя кровь Капета.
Бог хочет мира, и да святится имя Его. Итак, великий цветущий мир будет в стране кельтского галла. Белый цветок будет в большой чести, а церковные своды огласятся священными песнопениями. Однако сыны Брута приходят в ярость от белого цветка и добиваются наведения сурового порядка. Который вновь прогневит Бога своими приверженцами, а также потому, что святой день будет по-прежнему оскверняться.
Один Бог велик. Он очищает свой народ множеством страданий, но всегда злые будут побеждены. Однако крупный заговор против белого цветка будет готовиться проклятыми заговорщиками, а бедная древняя кровь Капета опять покинет великий город, и будет велика радость сынов Брута.
Один Бог велик. Посмотрите, как слуги Бога громко вопиют к Богу, и как Бог остаётся, глух на этот раз из-за шума своих стрел, которые он окунет в свою ярость. Горе кельтскому Галлу. Петух сотрёт белый цветок, и некий дворянин назовётся властителем народа. Великое возбуждение ощутят люди, корону возложат руки тружеников, которые будут воевать в великом городе.
Один Бог велик. Царство злых будет набирать силу, но пусть они поторопятся. Вот сталкиваются мысли кельтского галла, и велико разделение в умах. Царь народа также окажется сначала слабым, но все же он успешно выступит против злодеев. Но положение его шатко, и вот Бог свергнет его. Кричите, сыны Брута, призывайте к себе зверей, которые пожрут вас. Великий Боже. Как бряцает оружие. Но ещё нет полного числа лун, и вот грядёт множество воинов.
Свершилось. Гора Бога воззвала к нему в отчаянии. Сыны Иуды возопили к Богу из чужой земли, и вот Бог услышал их. Какой огонь идёт с его стрелами. Горе тебе, великий город.
Вот они, короли, вооружённые Господом. Но огонь уже сравнял тебя с землей. Однако праведные не погибнут. Бог услышал их. Место преступления очищено огнем. Великий поток вынес в море красные от крови воды. И пришедшая в упадок Галлия тут же воспрянет.
Бог любит мир. Приди, юный принц, оставь остров неволи. Соедини льва с белым цветком, приди. Древняя кровь веков положит конец давним спорам. Тогда в кельтской Галлии обнаружится только один наставник народов. Человек, получивший могущество от Бога, взойдёт на престол. Множество мудрых постановлений станут призывать к миру. Будет казаться, что Бог воюет на его стороне, таким осторожным и мудрым будет отпрыск Капета.
Благодаря отцу милосердия святой Сион вновь воспоет в своих храмах одного великого Бога. Толпа заблудших овец придёт сюда пить из живого ручья.
Три принца сбросят покров заблуждения и обратятся к вере в Бога. В эти же времена две трети великого народа, живущего у северного моря, опять примут истинную веру.
Бог будет благосклонен в течение 14 раз по 6 лун и 6 раз по 13 лун.
Бог устал расточать милости, но ради добродетельных и добрых он захочет продлить мир еще на 10 раз по 12 лун.
Один Бог велик. Благодеяния свершились, и святые будут страдать. Человек зла набирает силу. Белый цветок затемнится на 10 раз по 6 лун и 6 раз по 20 лун и исчезнет, чтобы никогда не появится вновь.
Много зла и никакого добра в эти времена. Огонь погубит много городов. Тогда, наконец, Израиль совершенно обратиться к Христу. Секты проклятых, и верные четко разделятся на два лагеря.
Но Великое свершилось: тогда уверуют в Единого Бога, но треть Галлии и ещё треть с половиной не будут больше иметь веры, как и другие люди. И вот уже 6 раз по 3 луны и 4 раза по 5 лун, как все разделяется и начинается век конца.
После Бог борется с помощью двух праведников, но человек зла одерживает верх. Но это всё. Всевышний ставит огненную стену, которая мутит мой рассудок, и я больше ничего не вижу.
Да святится он в веки».
* * *
Главная ценность данного текста состоит в том, что с определённого момента вплоть до «конца видения», ведётся чёткая датировка событий от времени распада Советского Союза.

«Три принца сбросят покров заблуждения и обратятся к вере в Бога. В эти же времена две трети великого народа, живущего у северного моря, опять примут истинную веру» – [главы правительств РФ, Украины и Белоруссии Ельцин, Кравчук и Шушкевич в Беловежской пуще 1991 года развалили СССР, ликвидировав в стране коммунистический тоталитарный режим.]

«Бог будет благосклонен в течение 14 раз по 6 лун и 6 раз по 13 лун» – [первый период: 14 по 6 лун даёт 84 луны х 29,5 = 2478 дней, промежуток 6 лет 9 месяцев (с декабря 1991 по август 1998 года).
Второй период: 13 по 6 лун дает 78 луны х 29,5 = 2301 дней = промежуток 6 лет 4 месяцев (с августа 1998 по декабрь 2004 года).]

«Бог устал расточать милости, но ради добродетельных и добрых он захочет продлить мир еще на 10 раз по 12 лун» – [третий период: 12 по 10 лун дает 120 лун х 29,5 = 3540 дней = промежуток 9 лет 9 месяцев (с декабря 2004 по август 2014 года).]

«Один Бог велик. Благодеяния свершились, и святые будут страдать. Человек зла набирает силу. Белый цветок затемнится на 10 раз по 6 лун и 6 раз по 20 лун и исчезнет, чтобы никогда не появится вновь» – [четвёртый период: 10 по 6 лун дает 60 лун х 29,5 = 1770 дней = промежуток 4 года 10 месяцев (с августа 2014 по июнь 2019 года).]

«Много зла и никакого добра в эти времена. Огонь погубит много городов. Секты проклятых, и верные четко разделятся на два лагеря» – [Пятый период: 6 раз по 20 лун даёт 120 лун х 29,5 = 3540 дней = 9 лет 8 месяцев (с июня 2019 года по март 2029 года).]

«Но Великое свершилось: тогда уверуют в Единого Бога, но треть Галлии и ещё треть с половиной не будут больше иметь веры, как и другие люди» – [И вот уже 6 раз по 3 луны (Август 2030 года) и 4 раза по 5 лун (апрель 2032 года), как все разделяется и начинается век конца.]

Здесь мы имеем восемь дат: 1991, 1998, 2004, 2014, 2019, 2029, 2030 и 3032.
* * *

В-третьих, пророчество иеромонаха Авеля.
Из письма С.А. Нилуса (1862-1929) к писателю Е.Н. Трубецкову (1863-1920) за 1914 год (копию снял Н. Кочнев в 1929 году):
«… Я лично держал в руках письмо Авеля к Параскеве Андреевне Потемкиной, в котором Авель сообщал ей, что сочинил для неё несколько книг, которые и обещал выслать в скором времени.
«Оных книг, – пишет Авель, – со мною нет. Хранятся они в сокровённом месте. Оные мои книги удивительные и преудивительные, и достойны те мои книги удивления и ужаса. А читать их только тем, кто уповает на Господа Бога, ибо в них есть Имя его, которому три кратно суждено прогреметь в истории Российской. Но пути его сызнова приведут на Русское горе. Дымом фимиама и молитв наполнится, оттого и пострадает она. Бедная Русь».
Что касаемо «Житие и страдания отца и монаха Авеля», то я нашёл её в архиве Оптиной, напечатано оно было где-то в повременном издании, но по цензурным условиям в таком сокращенном виде, что все касающееся высокопоставленных лиц было вычеркнуто…
По «Житию» этому, монах Авель родился в 1755 году в Алексинском уезде Тульской губернии, ходил по монастырям, пока не был, в царствование уже Николая Павловича пойман по распоряжению властей и заточён в Спасо-Евфимиевский монастырь в Суздале, где, по всей вероятности, и скончался».

Вот так:
«есть Имя его, которому три кратно суждено прогреметь в истории Российской. Но пути его сызнова приведут на Русское горе. Дымом фимиама и молитв наполнится, оттого и пострадает она. Бедная Русь», то есть в истории России есть Имя, с которым связана большая беда. Имя, связанное с хаосом и кровью, со смутой, погромами, грабежами и смертью.
* * *

Продолжение следует:
Огуречников Евгений Геннадьевич

православный христианин

Тема: #99341
Сообщение: #3811636
04.09.14 08:59
Ответ автору темы | Огуречников Евгений Геннадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
В-четвёртых, пророчество Нила Мироточивого.
По свидетельству афонского инока Феофана к нему 18 января 1817 года явился преподобный Нил Мироточивый Афонский, [праведник, умер в XVI-ом веке, известен как прославленный от Господа подвижник, ревностный обличитель уклонения афонского монашества], и в продолжительной беседе под видом старца изрёк ему «Вещания», которые инок Феофан, по благодати «Святого Духа», подробно затем записал с помощью грамотного друга отца Герасима. Свою рукопись «Вещания» они опубликовали в 1819 году в Греции.

Настоящий текст пророчества звучит так:
«Ныне осень монашеству, и завладеет им царица погибели. Вы спросите: Что это за осень? Осень – это время, в котором мы находимся теперь. Ныне осень, в которой погибает благодать (т. е. плодоношение) монашеской жизни. Но держитесь […] удерживайте то, что ещё держите, чтобы не сделаться и вам виновными в погублении монашеской жизни […]
Теперь осень! Увядает благодать, красота души, т. е. прежняя красота душ подвижнических в монашестве. Зима грядет! Прослышала царица погибели, что запустела монашеская жизнь, призвала семиглавого зверя беззакония, взошла на сего зверя и повелела ему: «Завладей!». Он и завладел первою уздою непокорства, монашеством, т. е. покорностью монашествующих чину монашескому и старшим […]
Вбежал зверь семиглавый беззакония в чувство монашества и скачет в нём, дабы напоять монашество чашею безчувствия […]
За последнее время Православные монахи стали уклоняться в Погибель погибели, и возделывать Путь беззакония. Около 25 лет тому назад монашество сделало поворот, погибель вторглась в среду монашества. Монашество обнищало благодатью, мало стало в нём подвизающихся […]
Сильно развился в нём дух мирской многопопечительности…
В конце третьего двадцатипятилетия, какое погибельное раздолье будет в среде монашества?
В конце четвертом же двадцатипятилетия, будем иметь: 7 и 4, т.е. – 7400 от Сотворения мира, какую же волю получит тогда погибель в монашестве?
Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжко их накажет […] Когда минут четыре двадцатипятилетия, то какова станет тогда монашеская жизнь?
Если же пройдут и ещё три двадцатипятилетия, а за ними ещё четвёртое: говорим число седьмое лет и пять восходящих к полпути восьмого, там на половине числа пятёрки, какое смущение произойдёт от четвёртого до пятого?
В то время, благодаря силе великой погибели и блуда, люди лишатся благодати Святого Духа, которую они получили во Святом крещении, а равно потеряют и угрызения совести. Церкви Божии лишатся богобоязненных и благочестивых пастырей, и беда тогда оставшимся в миру христианам, которые совершенно будут терять свою веру, потому что лишены, будут возможности от кого бы то ни было узреть Свет познания. Тогда они будут удаляться от мира в святые убежища в поисках облегчения душевных страданий, но везде они будут встречать препятствия и стеснения.
Когда это будет?
Прими сию примету, и будешь знать, как я говорю тебе: когда отыму руку мою от них, тогда будут творить бдения и Литургии вскачь по большой дороге. Будут взаимно посылать послания по воздуху, и получать послания разного содержания. И явят благое благим и злое злым. Земледелец отделяет пшеницу от мякины. Будут отлучены, отделены добрые от злых, правоверующие от еретиков, и на некоторое время мирствовать будут.
Когда время будет приближаться к пришествию Антихриста, разум людей помрачится от страстей плотских, и всё более усилится нечестие и беззаконие. Мир станет неузнаваемым, изменится облик людей и нельзя будет ясно различать мужчин от женщин, благодаря бесстыдству в одежде и форме волос головы. Любовь исчезнет. Пастыри же христианские, станут мужьями тщеславными, совершенно не различающими правого от левого. Тогда нравы и предания Церкви изменятся. Скромность и целомудрие исчезнут, а царить будут блуд и распущенность…» [«Посмертное вещание преподобного Нила Муроточивого Афонского». Издание Келлии Благовещенской старца Парфения на Афоне. Русское издание «Вещание» сделано с полного и тщательно проверенного списка, найденного в книгохранилище Афона в 1911 году, было опубликовано в Российской печати в 1912 году, М. Тип. Мартынова, стр. 170-173].

После текста «Вещания» следовало:
«Примечание первых описателей:
Отыму руку мою от них, то есть, когда отнимется Господом благодать Святого Духа от Церкви в последний период. Монашествующие не будут уделять время самой пастве, а больше будут уделять времени рассмотрению научных, теологических и политических вопросов, они от духовного обратятся к мирскому, духовное же, особенно молитву, будут сокращать.
Святой сказал сие Феофану в лето от Рождества Христова 1817-ое, от Сотворения мира – 7325-ое. Поэтому Святой говорит: Когда пройдёт четыре двадцатипятилетия, то есть сто лет, наступит 7425 год, то, что тогда станет с монашеской жизнью?
Если же минут другие три двадцатипятилетия, и наступит 7500-ый, то есть семь тысяч и пятисот лет, число седьмое лет и пять «восходящих на полпути к восьмерым», то есть, когда достигнет половины восьмого тысячелетия, то какое большое смущение будет среди народов. Мы полагаем, что от четвёртого до пятого, как говорит (Святой), то есть от 7400 до 7500 […]» [«Посмертное вещание преподобного Нила Муроточивого Афонского». Издание Келлии Благовещенской старца Парфения на Афоне, стр. 173-175, М. Тип. Мартынова, 1912].

В конце напечатана ссылка:
«Примечания описателей [имена не указываются] были даны от Сотворения мира в 7398-ом году, [значит, в 1890-ом по Григорианскому исчислению] и посвящались наступающему 7400-му году, [то есть 1892 году]».

Итак: время пророчества берётся, начиная с 1817 года + 75 лет + 75 лет + 25 лет + 7 лет + 5 (восходящих) + 4 (полпути восьмого числа) + 2, 5 (половина числа пятёрки) оканчивается 2011 годом.
Истинность и точность этих предсказаний ныне явлены для нас:
период с 1817 по 1892 год – обозначен просто, как упадок монашеской жизни.
период с 1893 по 1967 – Православная вера будет попрана, архиереи и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжко их накажет
период с 1968 по 1992 год или 7500 – развал СССР, то какова станет тогда монашеская жизнь?
1999 год – приход Короля Устрашения.
2004 год – перевыборы Короля Устрашения на второй срок.
2011 год – РФ снова наполняется ненавистью одних и равнодушием других. Тяжко будет искупление этой вины.
Событие после 2011 года стоит под знаком, – «какое смущение произойдёт от четвёртого до пятого»: Ельцин, Путин, Медведев, Путин, пятый.
* * *

В-пятых, пророчество блаженного Афанасия Андреевича, (Сайко, Орловский Христа ради юродивый, 1887-1967):
«Всю ночь я провёл в неустанной молитве, прося Господа:
«Господи, ты истинный Господь. Не успокаиваются звери, новые козни замышляют против России, против Святой Православной Церкви. До конца хотят они разорить и истребить Церковь твою, храмы твои, Богослужение твоё, Уставы твои, постановления святых апостолов и святых отцов […]»
Тут пламя от лампадки, как бы засветилось, и от неё пошёл легкий святящийся туман. Я замер, руки и ноги у меня задрожали. Туман сгустился, и святящееся облако скрыло лампаду.
Я поднял глаза и увидел, как в комнате под потолком горит один большой светильник. Вдруг он стал делиться на большие и маленькие светильники, Я стал считать и насчитал их пятнадцать.
И голос сказал: «Когда две единицы встанут в ряд с двумя девятками, всё сбудется».
Потом я увидел, как язычки пламени в светильниках стали гаснуть, и в комнате стал сгущаться полумрак. Где огонёк погаснет, светильник исчезал, пока не остался только один самый большой. И тогда огонёк в нём стал гореть всё ярче и ярче, пока снова не освятил всю комнату.
И голос сказал: «Когда две единицы объединятся и встанут в ряд с девяткой, всё сбудется.
После этого светильник упал на пол и разбился на несколько частей. Четыре части остались, и внутри каждой горел огонёк, остальные осколки превратились в тлен и пепел.
И голос сказал: «Когда две единицы и две девятки объединятся и встанут в ряд, всё сбудется».
Светящиеся облако исчезло так же внезапно, как и появилось, и только слабенький огонек от лампады освящал комнату.
Я же до самого рассвета не смог закрыть глаза, всё молился Пресвятой Богородице дать мне разумения данного видения» [архивы писателей М.Е Губонина (1907-1971), Николая Кочнева (1905-1977), машинописный текст].
(Вероятно, текст был кем-то немного литературно обработан, скорее всего человеком, который записал слова блаженного, но главное: текст пророчества распространялся по линии Самиздата в семидесятых годах прошлого столетия, на листе из архива Николая Кочнева стоит пометка – июнь 1972 года).
Сейчас можно предположить, что здесь идёт речь о предстоящих событиях и под светильниками надо понимать бывшие республики СССР:
«Когда две единицы встанут в ряд с двумя девятками» – 1991 год.
«Когда две единицы объединятся и встанут в ряд с девяткой» – 2009 год.
«Когда две единицы и две девятки объединятся и встанут в ряд» – 2018 год.
* * *

Итак, что мы имеем:
По пророку Даниилу:
Начало наступления «мерзости запустения» – 2020, 2029, 2032 и 2037 годы.
По Орвальскому пророчеству:
«Много зла и никакого добра в эти времена. Огонь погубит много городов. Секты проклятых, и верные четко разделятся на два лагеря» – 2014, 2019, 2029, 2030 и 3032.
По пророчеству иеромонаха Авеля:
«есть Имя его, которому три кратно суждено прогреметь в истории Российской. Но пути его сызнова приведут на Русское горе. Дымом фимиама и молитв наполнится, оттого и пострадает она. Бедная Русь», то есть в истории России есть Имя, с которым связана большая беда. Имя, связанное с хаосом и кровью, со смутой, погромами, грабежами и смертью.
По пророчеству Нила Мироточивого:
Событие после 2011 года стоит под знаком, – «какое смущение произойдёт от четвёртого до пятого»: Ельцин, Путин, Медведев, Путин, пятый.
По пророчеству блаженного Афанасия Андреевича, (Сайко, Орловский Христа ради юродивый, 1887-1967):
«После этого светильник упал на пол и разбился на несколько частей. Четыре части остались, и внутри каждой горел огонёк, остальные осколки превратились в тлен и пепел.
И голос сказал: «Когда две единицы и две девятки объединятся и встанут в ряд, всё сбудется» […]» – 2018.
Если суммировать эти пять пророчеств, то можно сделать вывод: С 2018 по 2020 год всех нас ждёт событие, связанное с хаосом и кровью, со смутой, погромами, грабежами и смертью.

А теперь хотелось бы узнать мнение участников Форума:
Если Русская пророческая литература, подтверждает факт существования последовательности и предопределённости исторических событий, надеюсь, с этим никто спорить не будет, то как эти пять пророчеств можно увязать с с вопросом темы "Что делать?"
И кто тот герой, который сможет отмолить Промысел Божий в отношение всех нас?

(Использованы материалы из трёхтомника Тамары Дубровской "Отечественная история пророчеств")

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99341
Сообщение: #3811646
04.09.14 11:47
Ответ автору темы | Огуречников Евгений Геннадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
*«При переводе с еврейского многие слова могут иметь несколько значений. Слово «Михаиль», можно перевести, как Михаэль, Мишиэль, Мишиаль и Мишиах, последнее схоже с Машиахом. Именно его ждут евреи по пророчеству Моисея: «Не отойдёт скипетр от Иуды и великий Законодатель от чресл его, доколе не придёт Примиритель, и ему покорность всех народов (Бытие 49.9-10). *
В Откровении ещё есть архангел Михаил. Мусульмане ждут Махди. Буддисты ждут Майтрею.
И все имена на "М". А Мессия может быть только один и для всех.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99341
Сообщение: #3811647
04.09.14 11:58
Ответ на #3811636 | Огуречников Евгений Геннадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
*И кто тот герой, который сможет отмолить Промысел Божий в отношение всех нас?*

Что означает понятие Промысел Божий? Что значит отмолить Промысел Божий?

Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #99341
Сообщение: #3811670
04.09.14 19:21
Ответ автору темы | Огуречников Евгений Геннадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
*Вот так:
«есть Имя его, которому три кратно суждено прогреметь в истории Российской. Но пути его сызнова приведут на Русское горе. Дымом фимиама и молитв наполнится, оттого и пострадает она. Бедная Русь», то есть в истории России есть Имя, с которым связана большая беда. Имя, связанное с хаосом и кровью, со смутой, погромами, грабежами и смертью. *
* * *
Допустим это "Владимир", и это Ленин и Путин,- кто третий?
*И кто тот герой, который сможет отмолить Промысел Божий в отношение всех нас? *
Избавителями всегда были пророки от Бога. Но, они не отмаливали, а приводили народ к покаянию. Через это менялся гнев Божий на Его милость.

Никодим И. Скромный

православный христианин

Тема: #99341
Сообщение: #3811701
05.09.14 20:05
Ответ автору темы | Огуречников Евгений Геннадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Как вы думаете, печати о которых говорил Иоанн Богослов в Апокалипсисе,вскрылись уже? Хотя бы часть их...?...первые 3...? и какие события могли отразить эти акты свершения в духовном мире...Понятно,что это должно быть нечто глобальное,приводящее в ужас всех жителей земли...а не конкретно какго-то государства или народа,при чем одновременно для всех.
Мое скромное предположение,что возможно первая печать,вскрылась по окончании великой отечественной войны, взрывом ядерной бомбы на Хирасиму и Нагосаки и выбросом радиации...ядерная энергия,атомы,по сути и есть составляющиая основа всего на земле живого. Вторая печать, Чернобыль.тем более про горьку траву полынь,прямо говорит апостол.Чернобыль - полынь трава. Колосальные изменения произошли вскоре по всему миру. Треьтя совсем уж не давно...Опять в японии,взрыв на АЭС Фукусима. А перед этим,символический жест падения двух лезницов братьев в Америке и Вулкан в Европе...Как будто Ангелы воскуривали фамиам, а он покрывал всю землю.И интересный факт, срок между событиями имеет определенную закономерность. 2/3 минус от этого срока 1/10 часть...(как буд-то Бог дает еще мало время для покаяния). значит с каждым разом,печать по срокам будет вскрываться быстрее.И следующая трагедия может произойти через 7,5 лет после 14марта 2011года, к концу 2018года (4 печать)... Соответственно следующая 4,8 года...Середина 2022года+- пару месяцев.-Пятая печать. Откроются врата ада. Мне почемуто устройство в центре Европы кольцо колладера именно это и напоминает...Возможно трагедия будет связанна именно с этим.и какой эффект может произвести она...ну и тогдалее..В общем правление антихриста на 2030год выпадает.+3,5 года последние испытания...2033 года прогназируется пролет метиарита,который будет от земли ближе чем к нам луна...притянет его земля, как вы думаете?
Но это так, предположения мои...фантазии ни к чему не обязывающие.

Шевлякова Жанна Владимировна

православный христианин

Тема: #99341
Сообщение: #3811709
06.09.14 04:57
Ответ автору темы | Огуречников Евгений Геннадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Читается как некий бред, от чего то Господь должен воевать на чьей то стороне , в то время как люди поклоняются некоему цветку.А избежать хаоса, критерии ни какие не помогут.Жаль, никто не упоминает о нравственности, о 17 веке- преобразившем истории на Руси .Упоминать имя, связанное с бедой- нелепо , так как беда ни кого не выбирает; свободна как ветер.

Шевлякова Жанна Владимировна

православный христианин

Тема: #99341
Сообщение: #3811710
06.09.14 05:11
Ответ на #3811636 | Огуречников Евгений Геннадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Что то Вы батенька выводы делаете из не понятного. У Нила Мироточивого все иносказательно, но понятно:" В последние времена золото как навоз будет на дороге ...". Пишет о последствиях безнравственности .Вы же гадаете в какой год и что будет, веря кому не следует.------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------" Русская идея... " - Ни к чему все. Когда воссияет правда , не будет уже ни смущений , ни заблуждений ( Не зачем будет и вопрошать-что делать)

Гришко Юрий Петрович

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум

Тема: #99341
Сообщение: #3811748
06.09.14 22:21
Ответ автору темы | Огуречников Евгений Геннадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Евгений Геннадьевич! Вы, конечно, много потрудились, и написали ряд истолкований пророчеств, описанных разными людьми, которые допустили ряд неточностей в истолковании пророчеств. В чем это заключается? Постараюсь пояснить словами пророка Даниила, к которому прилетел Гавриил, о котором Даниил говорит:
Когда я еще продолжал молитву, муж Гавриил , которого я видел прежде в видении, быстро прилетев, коснулся меня около времени вечерней жертвы
И вразумлял меня, говорил со мною и сказал: ,,Даниил! Теперь я исшел, чтобы научить тебя разумению,
В начале моленя твоего вышло слово, и я пришел возвестить его тебе, ибо ты муж желаний; итак вникни в слово и уразумей видение’’.
Семьдесят седьмин определены для народа твоего и для святого города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святой святых.
Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седьмин и шестьдесят две седьмины; и возвратится народ, и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
И по истечении шестидесяти дыух седьмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
И утвердит завет для многих одна седьмина, а в половине седьмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость и запустения, и окончательная и предопределнная гибель постигнет опустошителя. (Дан.9:22-27)
И здесь, Евгений Геннадьевич, все четко сказано. От повеления о восстановлении Иерусалима, до Христа – семь седьмин и шестьдесят две седьмины, то есть в общей сложности шестьдесят девять седьмин, или 69 ×7= 483 года. И точка отсчета здесь, смерть Иисуса Христа, так как написано, что после семи и шестидесяти двух седьмин будет предан смерти Христос и не будет. Но Христос был предан смерти в 33 г. Уже нашей эры. Так, вот, если от 33 г. нашей эры отнять 69 седьмин, или 483 года, то мы попадем во времена правления Кира, который и дал приказ о восстановлении Иерусалима. А Кир правил 558-530 гг. до н. эры. А далее говорится, что утвердит завет одна седьмина, последняя, семидесятая, и в половине этой седьмины прекратится жертва и приношение и на крыле храма будет мерзость запустения. То есть, если Христос был предан смерти в 33 г. Нашей эры, то через 7 лет после Его смерти НЗ окончательно вступил в свое действие. Здесь сказано, что в половине седьмины, то есть примерно в 37-38 годах уже нашей эры прекратилась жертва. А не в те годы, о которых Вы говорите. Жертва прекратилась, так как она уже не была нужна, она обветшала. И в то же время наступила мерзость запустения. Поэтому отсчет вступления в силу НЗ начинается начинается практически с 40 г. нашей эры. Вот о чем идет речь. И то, что многие пытаются вычислить второй приход Христа на землю употребляя разные числовые значения и разные их сочетания никого не приведет к успеху, и я просто не советую этим заниматься и тратить на это время. Почему? Да потому что Христос сказал:
О дне же и часе том не знает никто, ни Ангелы небесные, ни Сын, а только Отец. (Мк.13:32)
Так если Отец даже Иисусу Христу ничего об этом не говорит, то откуда могут знать об этом все остальные? В откровении говорится, например, о том, что жене, родившей младенца мужеского пола, даны два крыла, чтобы она летела в пустыню и находилась там в продолжение времени, времен и полувремени. (Отк.12:14) Большинство не знает числового значения времени. Например Навуходоносору, царю Вавилонскому, было сказано, что семь времен пройдут над ним, пока он не узнает, что Всевышний правит над царством человеческим, и дает его, кому хочет. И за это время у Навуходоносора выросли волосы, как у льва, и ногти – как когти у птицы. В наше время количественное измерение времени вычислить довольно легко. Ведь Писание говорит, что:
Он (Бог) изменяет времена и лета…
А какие времена Он изменяет? Да времена года. Осень, зима, весна и лето. И если сказано , что над Навуходоносором прошло семь времен, - то прошел 1 год и девять месяцев, пока Навуходоносор ел траву, как вол, и у него выросли волосы, как грива у льва, и ногти, как когти у птицы. Так сейчас известно, что волосы у человека растут примерно 1.5 -2.5 см. за месяц, а ногти примерно 2,5 мм. за месяц.Так нетрудно подсчитать, что за 21 месяц, волосы у Навуходоносора могли подрасти до 0,5 метра. Точно также и ногти. Так на улицах наших городов хватает тех, кто копирует Нвуходоносора. А свидетели Иеговы и адвентисты эти времена исчисляют почему-то с применением лунного календаря. Причем здесь лунный календарь? Только не этим надо заниматься. Сейчас брат предает брата на смерть и ,,мочат’’ один другого градом, ураганом, смерчем , минометами и другими видами оружия. Вот этим в данное время надо заниматься. А когда придет Христос, - так Он же сказал, что придет неожиданно, как тать ночью.





Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #99341
Сообщение: #3811750
06.09.14 23:40
Ответ на #3811748 | Гришко Юрий Петрович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Даниила можно прочитать несколько по другому.
25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
(Дан.9:25)
Как известно, Иисус как Мессия реализовывался, только, три с половиной года. Поэтому, уместно прочитывать семидесятою седьмину как посвящённую Голгофе и мерзости запустения возникшей после того как завеса в Храме раздралась.
50 Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
(Матф.27:50,51)
Как раз семидесятая седьмина и утвердила Завет.
Мерзость запустения продлится:
13 И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: "на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?"
14 И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится".
(Дан.8:13,14)
Возможно 2300 лет
Святилище скинии очистится и восстановится при втором пришествии Христа:
16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,
(Деян.15:16)

Гришко Юрий Петрович

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум

Тема: #99341
Сообщение: #3811775
07.09.14 14:44
Ответ на #3811750 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Владимир иколаевич! Вы, как и многие другие, делаете ошибку, которая перкочевала ко всем из толкований свидетелей Иеговы и Адвентистов. Они в своих подсчетах тоже приранивали один день из пророчеств, к одному году. то есть в своих расчетах они опирались на то, что 1 день равен одному году. Откуда это взялось? Я приведу вам текст, на который ссылались адвентисты. Господь говорит Евреям, когда Он водил их по пустыне, и Евреи 10 раз искушали Господа:

Ваши трупы падут в пустыне сей;
А сыны ваши будут кочевать в пустыне сорок лет, и будут нести наказание за блудодейство ваше, доколе не погибнут все тела ваши в пустыне,
По числу сорока дней, в которые вы осматривали землю, вы понесете наказание за грехи ваши сорок лет, год за день, дабы вы познали, что значит быть оставленным Мною. (Чис.14:32-34)

Вот где было употребимо Богом год за день. За один день осматривания земли, которую пошли осматривать Евреи, они осматривали эту землю сорок дней, они потом сорок лет бродили по пустыне. И этот текст послужил для многих исследователей таким образом, что во всех текстах, где говрилось о днях, вечерах и утрах, они стали трактовать это как год за день. Хотя в Писании нет никакого прямого указания, что именно так и надо поступать. Есть в исании другая мера дня. Там написано:

Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи. (Пс.89:5)

Вот и сравните теперь. Если один 1000 лет у Бога, как день вчерашний, то есть день приравнивается к тысяче лет, или страже в ночи. А стража в ночи длится максимум четыре часа. Кто ходил ночью в караул, если служил в армии, тот знает. И эта мера больше подходит к сотворению земли, которую Господь создавал шесть дней. А если один Божий день равен 1000 лет, да все эти цифры, которые приводились, умножить на 1000, то что из этого получится. Поэтому ключ ко всем этим пророчествам надо искать другой. Год за день не подходит.



Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #99341
Сообщение: #3811780
07.09.14 16:20
Ответ на #3811775 | Гришко Юрий Петрович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Юрий Петрович! Вы блестяще доказали что не допустимо прочитывать у Даниила один день, вечер и утро, как 1000 лет. А то что Адвентисты и Иеговисты прочитывают один день как один год, не является доказательством что такое прочтение является не правильным.

Огуречников Евгений Геннадьевич

православный христианин

Тема: #99341
Сообщение: #3811839
09.09.14 10:11
Ответ на #3811670 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
*Вот так:
«есть Имя его, которому три кратно суждено прогреметь в истории Российской. Но пути его сызнова приведут на Русское горе. Дымом фимиама и молитв наполнится, оттого и пострадает она. Бедная Русь», то есть в истории России есть Имя, с которым связана большая беда. Имя, связанное с хаосом и кровью, со смутой, погромами, грабежами и смертью. *
* * *
Допустим это "Владимир", и это Ленин и Путин,- кто третий?
*И кто тот герой, который сможет отмолить Промысел Божий в отношение всех нас? *
Избавителями всегда были пророки от Бога. Но, они не отмаливали, а приводили народ к покаянию. Через это менялся гнев Божий на Его милость.
* * *

Хорошо поставлю вопрос иначе:
Русская пророческая литература на Ваш взгляд, подтверждает факт существования последовательности и предопределённости исторических событий или нет?

Приведу один исторический факт.
Сегодня на счёт пророчеств иеромонаха Авеля существуют две абсолютно противоположные точки зрения.

Первая гласит:
Начиная с XIX-го века, существует довольно подробная биография иеромонаха Авеля (крестьянина Василия Васильева), который родился 18 марта 1757 года в деревне Акулово Тульской губернии. Василий с детства отличался набожностью и строил планы постричься в монахи, одновременно овладевая премудростями плотницкого ремесла.
Сохранилось довольно большое количество предсказаний иеромонаха Авеля, правда, все они касаются исключительно Российской действительности. Большинство своих прорицаний Авель высказал при тайной встрече с императором Павлом I. Каждый из последующих Российских императоров также удостоился от иеромонаха Авеля персонального предсказания.
Особое внимание иеромонах Авель уделил Николаю II: фигура последнего императора представлена в качестве царя-искупителя, который своими страданиями и мученической смертью искупит грехи своего народа.
Также иеромонах Авель предсказал две Мировые войны, установление в России безбожной власти, а также, [что вызывает наибольший ажиотаж среди современных пользователей Интернета], возрождение Монархии. Произойти это событие должно в начале XXI-го века, реставрация Монархии должна пройти мирно и по единодушному желанию большинства населения, а императором должен стать один из потомков династии Романовых.

Вторая точка зрения утверждает:
В действительности история о иеромонахе Авеле и его предсказаниях является весьма интересной и сложной исторической, публицистической и даже религиозной фальсификацией. То, что это фальсификация, для современных историков очевидно, ибо до сих пор не обнаружено ни одного документального свидетельства жизни иеромонаха Авеля, а также не найдено книг его предсказаний. Современные специалисты проследили историю предсказаний и выяснили, что начались они с журнала «Русская старина» от 1875 года, где были помещены несколько предсказаний без каких-либо конкретных данных о самом монахе (и без подписи автора статьи). Характерно, что тогда были явлены лишь те предсказания, которые касались Екатерины II, Павла I и Александра I.
Затем тема иеромонаха Авеля всплыла в тридцатые годы XX-го века в русской эмигрантской прессе, где уже магическим образом появились не только предсказания о других императорах, но и предсказания Авеля о Александре II, о Александре III, о судьбе Николая II, о первой Мировой войне, о Гражданской войне и так далее.
Третья волна интереса к иеромонаху Авелю вспыхнула в 1990-ые годы, после развала Советского Союза, когда многочисленные публикации запестрели уже добавившимися предсказаниями иеромонаха о Великой Отечественной войне, о судьбе СССР и, что самое важное, о грядущем возрождении Монархии в России. Итак, очевидно, что периодически предсказания обновлялись, то есть проходило определённое время и в «прорицания» включались уже случившиеся события.

Итак, давайте попытаемся разобраться, что во всём этом есть вымысел, а что правда.
Из всего множества статей на эту тему хочется привести отрывок из трёхтомника Тамары Дубровской «Отечественная история пророчеств», I-ый том, стр. 154-160, 2010 г:
«[…] В Государственном архиве, бывшем «Архиве Тайной экспедиции», сохранился Протокол дознания по делу Авеля под заглавием: «Дело о крестьянине вотчины Льва Александровича Нарышкина Василе Васильеве, находившимся в Костромской губернии в Бабаевском монастыре под именем монаха Адама, а после принятия схимы названным Авелем, и о сочинённых им листках.
Начато марта 9-го 1794 года».
До нашего времени сохранилось только три первых листа этого удивительного дела и сопроводительный лист Костромского наместнического управления в Санкт-Петербург, а также «Высочайшее повеление» от 17-го марта 1794 года.
Причиной ареста одни авторы указывают будто бы: «однажды за столом Костромского губернатора Лумпа Авель во всеуслышание предсказал месяц и день кончины императрицы Екатерины II», другие, мол: «находясь в местной Костромской ресторации в кругу дворян Авель объявил, что намерен поговорить с Павлом Петровичем о будущих путях России. Причём с такой поразительной точностью описал события до конца года, что это было похоже на предсказание пророка».
К подобным историческим заявлениям надо подходить весьма и весьма критически, ибо авторы их, по-видимому, очень мало знакомы с условиями жизни иеромонахов описываемого ими периода. Авель не просто принял постриг, он наложил на себя схиму, то есть удалился от суеты грешного мира. По существующим тогда правилам схимник не имел права покидать стены своего монастыря, разве что только по «Высочайшему повелению» для встречи царствующей фамилии. А это значит, что Авель не мог находиться за столом Костромского губернатора Лумпа и не мог быть в местной Костромской ресторации в кругу дворян.
Далее авторы пишут:
«Находясь в «Тайной Санкт-Петербургской экспедиции», иеромонах Авель дал следующие показания:
«Вопрос: Что за человек, как зовут, где родился?
Ответ: В миру меня называли Василий Васильев, родился в марте 1757 года в деревне Акуловой в Алексинском уезде Тульской губернии.
Вопрос: Кто отец, крещён ли, чему обучен, женат, холост, ежели женат, есть ли дети?
Ответ: Родители крепостные крестьяне, занимались земледелием и коновальной работой. Крещён в веру греческого исповедания, женат, имею троих сыновей. Женат был противу воли, отец понудил, потому в своём селении жил мало.
Вопрос: Обучен ли грамоте?
Ответ: Обучен с семнадцати годов, опосля учился плотницкому ремеслу. Поняв, грамоту и ремесло, ходил по разным для работ местам.
Вопрос: Когда и где принял постриг?
Ответ: Пострижен был в Валаамском монастыре в 1785 году с именем Адама, где прожил год, вникая и присматривая всю монастырскую жизнь и весь духовный чин и благочестие.
Вопрос: Когда и где принял схиму?
Ответ: Через год после пострига, взяв благословение от игумена и отыде в пустыню, которая на том же острове, недалече от монастыря, и вселился един. В той пустыне начал прилагать труды ко трудам, и подвиг к подвигу. И явилось от того мине многия скорби и великия тяжести, душевныя и телесныя. Попусти Господь на мине искусы и едва в меру мне понести. Господь послал на мине многая, да искуситься теми искусами яко злато в горниле. Господь, видя раба своего такую брань творяща с бесплотными духами и рече ко мине, сказывая тайная и безвестная, что будет миру. Тогда же в 1787 году по благословению игумена, принял на себя схиму под именем Авеля. И с того, стал вся познавать и вся подразумевать.
Вопрос: Где был взят под стражу?
Ответ: В Николо-Бабаевском монастыре Костромской епархии.
Вопрос: Какое нёс послушание?
Ответ: Послушание в обители состояло: в церковь и в трапезу, и в них петь и читать, а между тем писать и слагать, и книги сочинять.
Вопрос: Отобранныя у тебя пять тетрадей числом листов 67, писанныя полууставом, кто их писал?
Ответ: Листы мудрыя и премудрыя написал я, хотя сам я простой человече, без всякого научения.
Вопрос: Кто помогал в написании листков?
Ответ: Никто, только глас.
Вопрос: О чём писаны те листки?
Ответ: Листки писаны о Царской фамилии.
Вопрос: Кто видел эти листки?
Ответ: После написания оных, листки отдал настоятелю на смотр, но никому, кроме него, сих листов не разглашал.
Вопрос: С каким намерением таковую нелепицу сочинил, которая не может ни с какими правилами быть согласна? Кто к сему наставил, и что из сего себе быть чаял?
Ответ: Означенные полууставные листки писал в пустыни, которая состоит в костромских пределах близ села Колшева, помещика Исакова, писал их наедине, и не было никого не советчиков, но вся от своего разума излагал.
Вопрос: Когда сия крамола зародилась в тебя?
Ответ: Девять лет, как понуждал миня глас. Посему я вздумал написать те листы и первыя две тетради сочинил в Бабаевском монастыре в десять дней, а последния три в пустыни.
Вопрос: Откуда был глас и в чём он состоял?
Ответ: Глас был из воздуха.
Вопрос: Для чего внёс в свои крамольные листы такие слова, которые особенно касаются Ея Величества?
Ответ: Был мине из воздуха глас: рцы Северная царица: царствовать будет 40 годов. Сей глас, слышан мной в 1787 году в марте месяце. Я раб послан, чтоб возвестить всю сущую и истинную правду.
Вопрос: Во втором крамольном листе сказано: «на Ея императорское Величество сын восстанет», как разумеешь сие?
Ответ: Писал то, якоже рёк мне глас. Кротко царствование его, лютый конец его.
Вопрос: Как смеешь ты раб глаголить такое?
Ответ: Ни цари, ни народы не могут избегнуть обольщения и менять волю Божию.
Вопрос: С кем вёл подобные сему речи о судьбах державы Российской?
Ответ: В пустыни, кроме меня никого не было. Листы писал, находясь наедине с Богом. О судьбе же державы Российской в молитве откровение было о трёх лютых игах: татарском, польском и грядущем – безбожном» («Житие преподобного Авеля прорицателя», стр 10-11. 1997 год. Редакторы дали сноску, что использовали довоенную рукопись советского писателя и историка Даниила Проэктора)
Протокол допроса на этом обрывается.
Всё, никаких предсказаний дня и часа кончины императоров Павла и его сыновей Александра I и Николая I нет. Нет никаких намёков о предсказании прихода Наполеона в Россию и пожаре в Москве.
Сохранились ли в архиве другие материалы того дела неизвестно?
Где сейчас находятся 67 листов, написанные лично Авелем – неизвестно?
Однако стоит ли верить данному документу?
Многие серьёзные исследователи утверждают, что – нет.
Однако всё же существуют три документа, которые говорят нам, что Авель был настоящим, реальным лицом.
* * *
Во-первых, первое упоминание об Авеле (Василий Васильев, 1757-1841) встречаем «В открытых письмах» святителя Игнатия (Д.А. Брянчанинов (1807-1867)), [ЧОИДР т. 2, Москва, 1875 г. и «Епископ Игнатий Брянчанинов» в шести томах, т. 2, стр. 214, 1886 г]:
«Монах Авель, предсказавший взятие Москвы французами, говорил, что наступит время, когда монахов сгонят в несколько монастырей, а прочие монастыри уничтожат. Важность – в Христианстве, а не в монашестве, монашество в той степени важно, в какой оно приводит к совершенному Христианству. И самые церковные бедствия без попущения Божия совершаться не могут […]».
* * *
Во-вторых, сведения о провидце Авеле приводит и богословский писатель С. А. Нилус (1862-1929), ссылаясь на рассказ отца Н. в Оптиной Пустыни от 26 июня 1909 года:
«Во дни великой Екатерины в Соловецком монастыре жил-был монах высокой жизни. Звали его Авель. Был он прозорлив, а нравом отличался простейшим, и потому что открывалось его духовному оку, то он и объявлял во всеуслышание, не заботясь о последствиях. Пришел час и стал он пророчествовать: пройдет, мол, такое-то время, и помрет Царица, – и смертью даже указал какою. Как ни далеки Соловки были от Питера, а дошло всё-таки вскорости Авелево слово до Тайной канцелярии. Запрос к настоятелю, а настоятель, недолго думая, Авеля – сани и в Питер; а в Питере разговор короткий: взяли да и засадили пророка в крепость…
Когда исполнилось в точности Авелево пророчество и узнал о нем новый Государь, Павел Петрович, то, вскоре по восшествии своём на Престол, повелел представить Авеля пред свои царские очи. Вывели Авеля из крепости и повели к Царю.
«Твоя, – говорит Царь, – вышла правда. Я тебя милую. Теперь скажи: что ждёт меня и моё царствование?»
«Царства твоего, – ответил Авель, – будет все равно, что ничего: ни ты не будешь рад, ни тебе рады не будут, и помрешь ты не своей смертью.
Не по мысли пришлись Царю Авелевы слова, и пришлось монаху прямо из дворца опять сесть в крепость… Но след от этого пророчества сохранился в сердце Наследника Престола Александра Павловича. Когда сбылись и эти слова Авеля, то вновь пришлось ему совершить прежним порядком путешествие из крепости во дворец царский.
«Я прощаю тебя, – сказал ему Государь, – только скажи, каково будет мое царствование?».
«Сожгут твою Москву французы», – ответил Авель и опять из дворца угодил в крепость…
Москву сожгли, сходили в Париж, побаловались славой… Опять вспомнили об Авеле и велели дать ему свободу. Потом опять о нём вспомнили, о чем-то хотели вопросить, но Авель, умудренный опытом, и следа по себе не оставил: так и не разыскали пророка […].
Так закончил свою повесть о. Н. о Соловецком монахе Авеле.
О монахе Авеле у меня записано из других источников следующее: Монах Авель жил во второй половине XVIII-го века и в первой XIX-го. О нём в исторических материалах сохранилось свидетельство, как о прозорливце, предсказавшем крупные государственные события своего времени. Между прочим, он за десять лет до нашествия французов предсказал занятие ими Москвы. За это предсказание и за многие другие монах Авель поплатился тюремным заключением. За всю свою долгую жизнь, – он жил более 80 лет, – Авель просидел за предсказания в тюрьме 21 год…» («На берегу Божьей реки», стр. 214-218. Впервые текст был опубликован в 1912 году, через 70 лет после смерти иеромонаха Авеля, поэтому нельзя сказать насколько он достоверен).
* * *
В-третьих, из письма С.А. Нилуса (1862-1929) к писателю Е.Н. Трубецкову (1863-1920) за 1914 год (копию снял Н. Кочнев в 1929 году):
«… Я лично держал в руках письмо Авеля к Параскеве Андреевне Потемкиной, в котором Авель сообщал ей, что сочинил для неё несколько книг, которые и обещал выслать в скором времени.
«Оных книг, – пишет Авель, – со мною нет. Хранятся они в сокровённом месте. Оные мои книги удивительные и преудивительные, и достойны те мои книги удивления и ужаса. А читать их только тем, кто уповает на Господа Бога, ибо в них есть Имя его, которому три кратно суждено прогреметь в истории Российской. Но пути его сызнова приведут на Русское горе. Дымом фимиама и молитв наполнится, оттого и пострадает она. Бедная Русь».
Что касаемо «Житие и страдания отца и монаха Авеля», то я нашёл её в архиве Оптиной, напечатано оно было где-то в повременном издании, но по цензурным условиям в таком сокращенном виде, что все касающееся высокопоставленных лиц было вычеркнуто…
По «Житию» этому, монах Авель родился в 1755 году в Алексинском уезде Тульской губернии, ходил по монастырям, пока не был, в царствование уже Николая Павловича пойман по распоряжению властей и заточён в Спасо-Евфимиевский монастырь в Суздале, где, по всей вероятности, и скончался» [архивы М.Е Губонина (1907-1971) и Николая Кочнева (1905-1977)].
Из письма следует, в первом «Житие и страдания отца и монаха Авеля» никаких пророчеств, касающихся высокопоставленных лиц не было. Однако, пророчество всё же было.
* * *
Именно эти три документа стали основой для всех последующих публикаций об иеромонахе Авеле (Василий Васильев, 1757-1841). Из них следует, что в Оптиной пустыни в архиве были письма Авеля к Параскеве Андреевне Потемкиной и некий документ «Житие и страдания отца и монаха Авеля», которые до нашего времени не сохранились, но которые могли читать и святитель Игнатий (Д.А. Брянчанинов), и богословский писатель С.А. Нилус.
Было так же ещё одно произведение: «Сказание о монахе Авеле» [февральский номер журнала «Русская старина», №2, 1875], однако произведение вышло без указания Ф.И.О. автора и было размещено в разделе «Литературная Проза», рядом с другими рассказами о быте деревни XIX-го века. В этом произведение нет никаких предсказаний не о Александре II, не о Александре III, не о Николае II, не о падении Монархии дома Романовых в 1917 году.
В данном случае, само слово «Сказание» в заголовке, говорит о том, что это была не перепечатка «Жития и страдания отца и монаха Авеля», которая находилась в тот момент в архиве Оптиной пустыни, а «литературная», обработанная версия этого издания с добавлением «пророчеств», которые касались Екатерины II, Павла I и Александра I. Именно по этой причине, статья и вышла без инициалов автора.

Все последующие прорицания – есть «художественный вымысел», не имеющий никакого отношения к настоящему Авелю. «Первые предсказания» Авеля на будущие времена о величие России появились в 1931 году в Харбине («Вещий инок», «Журнал «Хлеб небесный»», № 5, стр. 28-30), и позиционировались как «историческое сказание», которое в то время не претендовало на историческую достоверность. Автором этих «исторических сказаний» был эмигрант-монархист Петр Николаевич Шабельский-Борк (1896-1952). В дальнейшем у Шабельского-Борка в РФ появилась масса последователей, особенно после 1991 года. Однако, к Отечественной истории пророчеств весь их «литературный труд» не имеет никакого отношения. […]».
* * *
Итак, из расследования Тамары Дубровской следует:
Всё что мы знаем об иеромонахе Авеле, мы знаем со слов святителя Игнатия (Д.А. Брянчанинов (1807-1867)) и со слов богословского писателя С.А. Нилуса (1862-1929).
Встаёт вопрос: А можно ли доверять этим людям?
Писатель Тамара Дубровская считает, что им доверять – можно.
Я тоже долго думал на эту тему. Честно говоря, многим современным журналистам и исследователям пророчеств я не доверяю, потому что нутром, шестым чувством чувствую: «Лгут, товарищи, за чечевичную похлёбку».
Однако могли ли врать святитель Игнатий (Д.А. Брянчанинов (1807-1867)) и писатель С.А. Нилус (1862-1929)?
А вот здесь у меня большое сомнение.
Во-первых, это были люди, которые искренно верили в существование Промысла Божия, [нам людям пережившим Коммунизм – это не понять].
Во-вторых, воспитание у них было другое, оба происходили из потомственных дворян, для них слово «честь» было не пустым словом [прошу на меня не обижаться, я никого не хочу обидеть из современных читателей форума, просто вторая половина XIX-го века в России отличается от начало века XXI-го].
Я не верю [это моё мнение], чтобы потомственный дворянин С.А. Нилус (1862-1929) в своём частном письме мог обманывать дворянина князя Е.Н. Трубецкова (1863-1920).
А это значит, что в архиве Оптиной пустыни в конце XIX-го века действительно были письма Авеля к Параскеве Андреевне Потемкиной и некий документ «Житие и страдания отца и монаха Авеля», [которые до нашего времени не сохранились, но которые могли читать и святитель Игнатий (Д.А. Брянчанинов), и богословский писатель С.А. Нилус].
Нельзя сравнивать святителя Игнатия (Д.А. Брянчанинов, 1807-1867), богословского писателя С.А. Нилуса (1862-1929) и князя Е.Н. Трубецкова (1863-1920) с современными журналистами от «жёлтой» прессы.
А это значит, что из всех пророчеств иеромонаха Авеля до нас дошло только одно его предсказание:
«Оных книг, со мною нет. Хранятся они в сокровённом месте. Оные мои книги удивительные и преудивительные, и достойны те мои книги удивления и ужаса. А читать их только тем, кто уповает на Господа Бога, ибо в них есть Имя его, которому три кратно суждено прогреметь в истории Российской. Но пути его сызнова приведут на Русское горе. Дымом фимиама и молитв наполнится, оттого и пострадает она. Бедная Русь».
Вот так:
«есть Имя его, которому три кратно суждено прогреметь в истории Российской. Но пути его сызнова приведут на Русское горе. Дымом фимиама и молитв наполнится, оттого и пострадает она. Бедная Русь», то есть в истории России есть Имя, с которым связана большая беда. Имя, связанное с хаосом и кровью, со смутой, погромами, грабежами и смертью.
Вы можете спросить:
А почему Вы не упомянули тут о "письме к потомку", которое написал Павел I после общения с монахом Авелем, которое самолично получил Император Николай II.
Вот как пишет об этом один из источников:
М.Ф. Герингер, урожд. Аделунг, обер-камерфрау Императрицы Александры Феодоровны: «В Гатчинском дворце, постоянном местопребывании Императора Павла I, когда он был Наследником, в анфиладе зал была одна небольшая зала, и в ней посередине на пьедестале стоял довольно большой узорчатый ларец с затейливыми украшениями. Ларец был заперт на ключ и опечатан. Вокруг ларца на четырех столбиках, на кольцах, был протянут толстый красный шелковый шнур, преграждавший к нему доступ зрителю. Было известно, что в этом ларце хранится нечто, что было положено вдовой Павла I, Императрицей Марией Феодоровной, и что ею было завещано открыть ларец и вынуть в нем хранящееся только тогда,когда исполнится сто лет со дня кончины Императора Павла I, и притом только тому, кто в тот год будет занимать Царский Престол в России. Павел Петрович скончался в ночь с 11 на 12 марта 1801 года. Государю Николаю Александровичу и выпал, таким образом, жребий вскрыть таинственный ларец и узнать, что в нем столь тщательно и таинственно охранялось от всяких, не исключая и царственных взоров. В утро 12 марта 1901 года и Государь и Государыня были очень оживлены и веселы, собираясь из Царскосельского Александровского дворца ехать в Гатчину вскрывать вековую тайну. К этой поездке они готовились как к праздничной интересной прогулке, обещавшей им доставить незаурядное развлечение. Поехали они веселы, но возвратились задумчивые я печальные, и о том, что обрели они в этом ларце, никому ничего не сказали. После этой поездки Государь стал поминать о 1918 годе, как о роковом годе и для него лично, и для Династии».

Действительно, к сожалению, в последние годы появились многочисленные публикации, в которых затрагивается тема пророчеств монаха Авеля, сделанных в царствование императора Павла I, и описывается посещение императором Николаем II Гатчинского дворца в марте 1901 года1. Причем, сведения, сообщаемые всеми современными авторами, основаны на книге известного духовного писателя Сергея Александровича Нилуса (1862 – 1929) «На берегу Божьей реки»2, а также на «историческом сказании» «Вещий инок» другого писателя П.Н. Шабельского-Борк (1896 – 1952), писавшего под псевдонимами Кирибеевич и Старый Кирибей.3

Обратимся, прежде всего, к книге С.А. Нилуса, который писал:
«При особе Ее Императорского Величества, Государыни Императрицы Александры Феодоровны состояла на должности обер-камерфрау, Мария Феодоровна Герингер, урожденная Аделунг, внучка генерала Аделунг, воспитателя Императора Александра II во время его детских и отроческих лет. По должности своей, как некогда при царицах были «спальные боярыни», ей была близко известна сама интимная сторона царской семейной жизни, и потому представляет чрезвычайно ценным то, что мне известно от уст этой достойной женщины.

Продолжение следует:

Огуречников Евгений Геннадьевич

православный христианин

Тема: #99341
Сообщение: #3811843
09.09.14 10:18
Ответ на #3811670 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
В Гатчинском дворце, постоянном местопребывании Императора Павла I, когда он был наследником, в анфиладе зал была одна небольшая зала, и в ней посредине на пьедестале стоял довольно большой узорчатый ларец с затейливыми украшениями. Ларец был заперт на ключ и опечатан. Вокруг ларца, на четырех столбиках, на кольцах, был протянут толстый, красный шелковый шнур, преграждавший к нему доступ зрителю. Было известно, что в этом ларце хранится нечто, что было положено вдовой Павла I, императрицей Марией Феодоровной, и что ею было завещано открыть ларец и вынуть в нем хранящееся только тогда, когда исполнится сто лет со дня кончины Императора Павла I и притом только тому, кто в тот год будет занимать царский престол России. Павел Петрович скончался в ночь с 11-го на 12-е марта 1801-го года. Государю Николаю Александровичу и выпал, таким образом, жребий вскрыть таинственный ларец и узнать, что в нем столь тщательно и таинственно охранялось от всяких, не исключая и царственных взоров.

«В утро 12-го марта 1901-го года, - сказывала Мария Феодоровна Герингер, - и Государь и Государыня были очень оживлены, веселы, собираясь из Царского Александровского дворца ехать в Гатчино вскрывать вековую тайну. К этой поездке они готовились, как к праздничной интересной прогулке, обещавшей им доставить незаурядное развлечение. Поехали они веселые, но возвратились задумчивые и печальные, и о том, что обрели они в том ларце, то никому, даже мне, с которой имели привычку делиться своими впечатлениями, ничего не сказали. После этой поездки я заметила, что при случае, Государь стал поминать о 1918-ом годе, как о роковом годе и для него лично, и для династии»4.

П.Н. Шабельский-Борк расцвечивает сообщение С.А. Нилуса красочными подробностями. По его утверждению император Павел I распорядился доставить Авеля в Гатчинский дворец. После беседы с ним Павел Петрович сказал: «Почитаю и я за благо о всем, что ныне прорек мне о потомке моем Николае Втором, предварить его, дабы перед ним открылась Книга судеб. Да ведает праправнук свой крестный путь, славу страстей и долготерпения своего...

Запечатлей же, преподобный отец, реченное тобою, изложи все письменно, я же вложу предсказание твое в нарочитый ларец, положу мою печать, и до праправнука моего писание твое будет нерушимо храниться здесь, в кабинете Гатчинского дворца моего. Иди, Авель, и молись неустанно в келье своей обо мне, Роде моем и счастье нашей Державы.

И, вложив представленное писание Авелево в конверт, на оном собственноручно начертать соизволил: «Вскрыть Потомку Нашему в столетний день моей кончины». Далее П.Н. Шабельский-Борк пишет: «11 марта 1901 года, в столетнюю годовщину мученической кончины державного прапрадеда своего, блаженной памяти Императора Павла Петровича, после заупокойной литургии в Петропавловском соборе у его гробницы, Государь Император Николай Александрович в сопровождении министра Императорского двора генерал-адъютанта барона Фредерикса (вскоре пожалованного графским титулом) и других лиц Свиты, изволил прибыть в Гатчинский дворец для исполнения воли своего в Бозе почивающего предка.

Умилительна была панихида. Петропавловский собор был полон молящихся. Не только сверкало здесь шитье мундиров, присутствовали не только сановные лица. Тут были во множестве и мужицкие сермяги, и простые платки, а гробница Императора Павла Петровича была вся в свечах и живых цветах. Эти свечи, эти цветы были от верующих в чудесную помощь и предстательство почившего Царя за потомков своих и весь народ русский. Воочию сбылось предсказание вещего Авеля, что народ будет особо чтить память Царя-Мученика и притекать будет к Гробнице Его, прося заступничества, прося о смягчении сердец неправедных и жестоких.

Государь Император вскрыл ларец и несколько раз прочитал сказание Авеля Вещего о судьбе своей и России. Он уже знал свою терновую судьбу, знал, что недаром родился в день Иова Многострадального. Знал, как много придется ему вынести на своих державных плечах, знал про близ грядущие кровавые войны, смуту и великие потрясения Государства Российского. Его сердце чуяло и тот проклятый черный год, когда он будет обманут, предан и оставлен всеми...»5

Таким образом, если суммировать приведенные выше сообщения, выявляется следующая картина: то ли 11, то ли 12 марта 1901 г. в Гатчинский дворец то ли из Александровского дворца, то ли из Петропавловской крепости приехал император Николай II, где познакомился с пророчеством монаха Авеля, которое было положено в ларец то ли императором Павлом I, то ли его вдовой императрицей Марией Федоровной. Легко заметить, что, совпадая в главном (посещении Николаем II Гатчинского дворца), в деталях С.А. Нилус и П.Н. Шабельский-Борк сильно расходятся. Отметим также, что все современные авторы, писавшие на эту тему в последнее десятилетие, либо цитируют, либо пересказывают информацию С.А. Нилуса и П.Н. Шабельского-Борк, не внося ничего нового. Причем, некоторые авторы, дословно списывая текст С.А. Нилуса, ссылаются на мемуары М.Ф. Герингер, хотя на самом деле, у С.А. Нилуса речь идет об ее устном рассказе.

Для того чтобы проверить приведенные высказывания обратимся, прежде всего, к официальным документам: камер-фурьерским журналам за 1901 г. Запись за 11 марта гласит:

«11 марта. Воскресенье.
Присутствие Их Величеств в Александровском Царскосельском дворце.
По утру Государь Император прогуливался в саду.
? 11 часа утра в присутствии Их Величеств, великой княжны Ольги Александровны и сменившегося флигель-адъютанта великого князя Сергея Михайловича совершалась литургия в походной церкви, поставленной в угловой гостиной Александровского дворца.
По окончании богослужения Его Величество принимал принца Константина Петровича Ольденбургского.
В 12 час [зачеркнуто – В.С.] К завтраку Их Величеств в 12 ч. приглашались великий князь Сергей Михайлович, великая княжна Ольга Александровна, статс дама княгиня Голицина, фрейлина кн. Орбелиани, в. д. шталмейстера Жуковский, протопресвитер Янышев, дежурный флигель-адъютант гр. Шереметев6
В 4 часу Их Величества катались в экипажах и затем прогуливались в саду.
В 8 часов за обеденным столом и Их Величеств кушали Государь Наследник, великая княгиня Ольга Александровна, принц Петр Александрович, дежурный флигель-адъютант гр. Шереметев».

Обращает на себя внимание заметка на полях страницы журнала:
«Столетие со дня кончины в Бозе почивающего Императора Павла I. Никаких распоряжений со стороны Высочайшего двора не было и повесток о панихиде не рассылалось.
При литургии присутствовали свитские дамы Ее Величества, проживающие в Царском Селе и дежурный флигель-адъютант»7.
* * *

Запись за 12 марта также весьма лаконична:

«12 марта. Понедельник.
Его Величество изволил принимать с докладами в 10 часов утра дворцового коменданта генерал-адъютанта Гессе, а по возвращении с прогулки Его Высочество генерал-адъютанта великого князя Алексея Александровича с управляющим морским министерством Тыртовым, министра земледелия и государственных имуществ Ермолова и великого князя Николая Николаевича.
В 11-м часу Ее Величество принимала с докладом в д. гофмаршала гр. Бенкендорфа.
В 12 часов имели счастье представиться государю императору по прилагаемому списку [список в деле отсутствует – В.С.].
В 1 ч. За завтраком у Их Величеств кушали: Дежурный флигель-адъютант Государь, Наследник, Великий князь Алексей Александрович, Великий князь Николай Николаевич, Великий князь Николай Михайлович, Великая княгиня Ольга Александровна.
В 4 часу Их Величества выезд имели кататься, по возвращении Государь Император прогуливался в саду.
В 8 часов за обеденным столом у Их Величеств кушали Государь Наследник, Великая княгиня Ольга Александровна, принц Петр Александрович.
Во время обеда играл придворный струнный оркестр»8.

Таким образом, согласно камер-фурьерскому журналу Николай II ни 11, ни 12 марта в Гатчине не был.

Равно, как не было высочайшего присутствия на литургии в Петропавловском соборе. Официальные данные камер-фурьерского журнала мы можем проверить по дневнику императора Николая II, который сохранился в Государственном архиве Российской Федерации. Приведем полностью записи за эти дни:

«11го Марта. Воскресенье.
Такая же дивная погода.
Ходили к обедне в 10 ? в красную гостиную, где стояла наша походная церковь. Завтракали: дамы, Сергей, Жуковский, Янышев и Дмитрий (деж.).
Гулял и катал Аликс и Ольгу в санях. Занимался до 8 час. Обедали: Петя и Дмитрий.

12-го Марта. Понедельник.
Серый день, шел снег при ветре. Завтракали: д. Алексей, Николаша и Николай. Поехали покататься в санях, но погода для катанья была неприятная. Вечером наслаждались игрою нашего оркестра»9.

Как видим, в дневнике также нет никаких упоминаний о посещении Гатчины 11 и 12 марта 1901 г. Как, впрочем, нет их и в течение всего марта 1901 г.

Согласно камер-фурьерскому журналу в 1901 г. Николай II впервые посетил Гатчину 4 февраля, когда он выезжал на охоту. Этот выезд находит отражение в дневнике:

«4-го Февраля. Воскресенье.
Ясный нехолодный день.
После обедни отправился с Ерни и другими охотниками в Гатчину. Охотились в фазаннике. Я убил: 51 штуку, 9 куропаток, 41 фазана и беляка. [Подчеркивание в оригинале – В.С.] Всего убито 291.
Вернулись в город в 5 1/2 ч.»10

Следующий же раз, согласно камер-фурьерскому журналу, Николай II посетил Гатчину, причем вновь выехав только на охоту без посещения дворца, в ночь с 6 на 7 апреля. Этот факт также находит отражение в дневнике:

«7 го Апреля. Суббота.
В 2 ч. Ночи отправился в Гатчино на мой глухариный ток. Пели они отлично. Я убил одного, кот. токовал на земле. Много снега лежало в лесу. Вернулся домой в 6 ч.»11 [Подчеркивание в оригинале – В.С.].

Во дворце же первый раз Николай II в 1901 г. побывал 8 апреля. Запись в камер-фурьерском журнале гласит:

«В 7 час. 15 мин. Их Величества изволили проследовать по железной дороге в Гатчину, кушали за обеденным столом у императрицы матушки»12.

В дневнике Николая в записи за это число читаем: «Поехали к обеду в Гатчино, куда Мама только что переехала. Провел с нею весь вечер»13.

Кроме того, в апреле 1901 г. император, как следует из камер-фурьерского журнала, посетил Гатчину еще четыре раза: 12, 15, 19 и 27 числа. Все эти сведения подтверждаются записями в дневнике.

Таким образом, в «пограничный» период к интересующим нас датам (11 – 12 марта 1901 г.) можно отметить семь случаев посещения Гатчины Николаем II. Все они зафиксированы как в камер-фурьерском журнале, так и в дневнике. Поэтому крайне маловероятно (можно сказать, вообще невероятно), чтобы посещение 11 или 12 марта не нашло бы отражения в камер-фурьерском журнале и дневнике или хотя бы в одном из этих источников. Следовательно, сведения, приводимые С.А. Нилусом со слов М.Ф. Герингер, ошибочны. Что же касается П.Н. Шабельского-Борк, к его «историческим сказаниям» не следует относиться как к серьезной исторической литературе, поскольку этот автор с неимоверной легкостью обращается с историческим материалом и дает полный простор своей фантазии, с чем нам уже приходилось сталкиваться14.

Отметим еще одно обстоятельство: 4 марта 1901 г. вдовствующая императрица Мария Федоровна из Аничкова дворца отбыла в Копенгаген, откуда вернулась только 29 марта. Конечно, этот факт сам по себе ничего не доказывает. Однако весьма странно, что императрица-мать, наверняка зная о столь важном предстоящем событии для императорской семьи, уезжает не только из Петербурга, но и из России. Это тем более странно в связи с тем, что после смерти императора Александра III Гатчинский дворец в неизмеримо большей степени был резиденцией Марии Федоровны, чем Николая II.

Обратимся теперь к другой стороне проблемы. В нашем распоряжении имеется целый ряд описей Гатчинского дворца, составленных в XIX веке. И ни в одной из них не отмечено наличие запечатанного ларца, стоящего на пьедестале и содержащего какие бы то ни было таинственные послания. Описи в то время составлялись довольно тщательно (мы не затрагиваем в данный момент их научный уровень), поэтому наличие в Гатчинском дворце подобного ларца маловероятно. Тем более, что 28 марта 1872 г. в Гатчинское дворцовое правление поступило письмо из канцелярии великого князя Николая Константиновича, в котором говорилось о его пожелании иметь список вещей, принадлежавших императору Павлу I и хранившихся в Гатчинском дворце. В связи с этим была составлена подробная опись, включавшая 1035 предметов15. В этой описи никаких упоминаний о ларце также нет, хотя, к примеру, упоминаются такие мелочи как:

…«Тонкой белой бумаги – 11 листов
Засушенный цветок – 1
4-х угольных карточек чистых из белой бумаги – 44
Конвертов распечатанных – 13»16 и т.д.

Что же могло послужить источником информации для М.Ф. Герингер и, соответственно, могло дать толчок возникновению легенды?

1 марта 1901 г. исполнилось двадцать лет со дня гибели императора Александра II, когда в высочайшем присутствии действительно проходила поминальная служба в Петропавловской крепости. Это событие нашло отражение, как в камер-фурьерском журнале, так и в дневнике Николая II, который записал: «20 лет прошло с того ужасного события. В 11 час. поехали в крепость на заупокойную обедню»17. Быть может, впечатления от этого события врезались в память М.Ф. Герингер, и произошло определенное смешение событий.

Гатчинский дворец. Парадная опочивальня Кроме того, в анфиладе парадных залов Гатчинского дворца действительно был предмет, который с некоторой натяжкой мог быть назван пьедесталом. Речь идет о тумбе, находившейся в начале XX века в Парадной опочивальне Центрального корпуса дворца. Эта тумба хорошо видна на фотографии опочивальни в выпуске журнала «Старые годы», посвященном Гатчине18. Правда, стоял на ней не ларец, а ваза, и не было никакого шнура вокруг. Но, тем не менее, она явно бросалась в глаза (в первую очередь своим несоответствием интерьеру зала) и, наверное, запоминалась посетителям.

Быть может, впечатления от этого события и от посещений Гатчинского дворца, где М.Ф. Герингер наверняка бывала, оставили свой след в ее памяти, а стремление к «чуду» и фантазия писателей довершили остальное.

Сегодня нет оснований ставить под сомнение наличие пророчеств Авеля, однако, несомненно, что если Николай II и ознакомился с ними, то это произошло не 11 или 12 марта 1901 г., и уж точно не в Гатчинском дворце.

1. См., например: Росциус Ю.В. Синдром Кассандры? // «Знак вопроса». 1994. № 3; Россия перед вторым пришествием (Материалы к очерку Русской эсхатологии). Изд. 2-е, испр. и доп. М., 1994. С. 146 – 154; Попов В.Л. Где Вы, Ваше Величество. СПб., 1996. С. 50 – 59; Белоусов Р.С. Вещий Авель. М., 1999. С. 187 – 189; Кузнецов В.В. Тайна пятой печати. Судьба царя – судьба России. СПб., 2002. С. 562 – 563.
2. Первое издание книги было опубликовано в 1916 г.
3. Первая публикация: Кирибеевич. Вещий инок. Историческое сказание // «Хлеб небесный». Духовно-нравственный православный журнал. Харбин. 1931. № 5.
4. Нилус С. А. На берегу Божьей реки. СПб., 1996. С. 504 – 505.
5. Цит. по: Россия перед вторым пришествием… С. 153 – 154.
6. РГИА. Ф. 516. Оп. 1 (219/2728). Д. 12. Л. 217 – 217 об.
7. Там же.
8. Там же. Л. 218 – 218 об.
9. ГА РФ. Ф. 601. Оп. 1. Д. 242. Л. 171 – 172.
10. Там же. Л. 145 – 146.
11. Там же. Л. 189.
12. РГИА. Ф. 516. Оп. 2. Д. 138. Л. 27 об.
13. ГА РФ. Ф. 601. Оп. 1. Д. 242. Л. 190.
14. См.: Семенов В.А. «Клии страшный глас…» // Михайловский замок. СПб., 2001. С. 167, 259 (прим.). Здесь речь идет об очерке П.Н. Шабельского-Борк «Павловский гобелен».
15. РГИА. Ф. 491. Оп. 2. Д. 886.
16. Там же. Лл. 11 – 12.
17. ГА РФ. Ф. 601. Оп. 1. Д. 242. Л. 164.
18. См.: Старые годы. 1914. Июль – сентябрь. Вклейка к с. 56. Эту тумбу не следует путать с «золоченой подставкой под корону Павла I», которая находилась в Парадной опочивальне перед войной и зафиксирована в описи Генеральной инвентаризации 1938 – 1939 гг. Эта под-ставка появилась в зале в период музеефикации дворца.

А теперь хотелось бы узнать мнение участников форума:
Русская пророческая литература на Ваш взгляд, подтверждает факт существования последовательности и предопределённости исторических событий или нет?

Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #99341
Сообщение: #3811849
09.09.14 12:47
Ответ на #3811839 | Огуречников Евгений Геннадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
*Русская пророческая литература на Ваш взгляд, подтверждает факт существования последовательности и предопределённости исторических событий или нет?*

Да, подтверждает. Но, не учитывает свободу воли людей. На которой основывается покаяние. После которого предопределённость изменяется. Что показано на примере жизни Ионы- в Библии.
Так что, не обязательно было Николаю 2 умирать мученической смертью. К тому же, грехи россиян он не искупил.
Христос искупив грехи людей показал Путь спасения. Всякий идущий по нему спасётся. Повторного искупления не требуется,- путь уже есть.
Ставить кого то из людей в один ряд с Сыном Божьим есть ересь

Александр П.Ш.

православный христианин

Тема: #99341
Сообщение: #3817179
13.11.14 22:51
Ответ на #3811849 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Здравствуйте. Я новенький на этом форуме. Меня интересует тема эсхатологии. Ищу собеседника или собеседников для разговора на острые темы.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #99341
Сообщение: #3817189
14.11.14 01:07
Ответ на #3817179 | Александр П.Ш. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Ищете, и что? Какой ожидается ответ от потенциальных собеседников?...

Вроде бы, имеет смысл просто зайти в любую интересную для вас тему в данном разделе (он и посвящён эсхатологии) и принять участие в дискуссии. Что мешает так поступить?

Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #99341
Сообщение: #3817254
14.11.14 18:23
Ответ на #3817179 | Александр П.Ш. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Заведите разговор, кто нибудь поддержит. Можете открыть тему. Будьте поактивней. Если будите ожидать от кого то чего то. Большая вероятность что будите разочерованы

Александр П.Ш.

православный христианин

Тема: #99341
Сообщение: #3817255
14.11.14 18:42
Ответ на #3817189 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Ищу собеседника аналогично мыслящего. Дело в том, что я не пишу никаких оскорблений, ругательств, никакой, по моему мнению, ереси, а тем более хулы на кого. И тем не менее на аналогичных форумах у меня проблемы. Или удаляют посты, или вообще выгоняют с форума. Вот я и хочу найти не боязливого человека без комплекса фанатизма, с которым можно свободно поговорить на очень острые темы. Я предполагаю, что некоторые администраторы думают что какой-то троль или провокатор хочет пошутить или поиздеваться над форумчанами. Ничего подобного. Просто хочу поделиться своими мыслями и наблюдениями. Может кому-нибудь это будет интересно.

Генов Сергей

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #99341
Сообщение: #3817256
14.11.14 18:54
Ответ на #3817179 | Александр П.Ш. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Добро пожаловать. )

Вот здесь находится раздел - Эсхатология

Александр П.Ш.

православный христианин

Тема: #99341
Сообщение: #3817262
14.11.14 20:36
Ответ на #3817254 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Дело в том, что я убежден в том что в настоящее время на Земле находятся и антихрист и сам Господь. Насчет антихриста, по поводу личности, есть небольшие сомнения, но сходится абсолютно все. Все, что говорили авторитетные старцы подходит к этой личности. В откровении говорится, что будет беззаконник, но конкретного ничего, а вот старцы к этому вопросу подходили ближе. Если сложить все характеристики беззаконника, его происхождение и его действия и приложить к одной личности, то совпадения фантастические. Первое, что хочется отметить - это доверие к словам авторитетных старцев. Если читать официальные книги, житие, служение, то замечаешь некоторую лакированность. В жизни наверное немного сложней. Часто в книгах нет того, что пишут на форумах. Это святой говорил, а это кто-то за него сказал, но иногда чувствуешь язык, стиль, логичность тех высказываний, которые попали в ряд апокрифов. Все это очень важно, потому что зная предупреждений святых можно перепутать святого с льстивым демоном. Очень многие старцы говорили о особой роли России в связи с антихристом и вторым пришествием Христа. Такая массовость случайной быть не может, посему предупреждения святых нужно принимать серьезно.Если короче, то характеристики антихриста: сверхамбициозность, это фанатичное стремление к власти, используя других людей, в том числе и друзей как расходники, а потом их уничтожение, как физически, так и психологически; неспособность к прощению - говорит о том, что люди для него ничто; любовь (по его словам) ко всем людям и очень заметно - ненависть к каждому в отдельности; и очень важно происхождение - отсутствие отца. Есть еще достаточно характеристик, но будет слишком понятно кто это. А пока нет абсолютной уверенности и к тому же есть одно важное препятствие на пути к воцарению, если он преодолеет этот Рубикон, то тогда с полной уверенностью можно сказать кто он. А пока если хотите, можете приложить этот шаблон к известным людям. Велика вероятность того, что этот человек скоро окажется на месте Путина.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #99341
Сообщение: #3817269
14.11.14 21:43
Ответ на #3817262 | Александр П.Ш. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
*Дело в том, что я убежден в том что в настоящее время на Земле находятся и антихрист и сам Господь. *
Допустим.

*Насчет антихриста, по поводу личности, есть небольшие сомнения, но сходится абсолютно все. *
Такое впечатление, что знаете где воплотился Господь и теперь осталось выяснить, кто есть антихрист? Вы кого больше всего ждали?

Голенков Александр
Голенков Александр

православный христианин

Тема: #99341
Сообщение: #3817310
15.11.14 06:09
Ответ автору темы | Огуречников Евгений Геннадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #99341
Сообщение: #3817311
15.11.14 06:13
Ответ на #3817262 | Александр П.Ш. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
По Писанию, антихрист на земле две тысячи лет
7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист.
(2Иоан.1:7)

Есть Тело Христа. При этом, Второе пришествие Христа произойдёт когда Солнце померкнет.
25 И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится;
26 люди будут издыхать от страха и ожидания [бедствий], грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,
27 и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою.
(Лук.21:25-27)

Сын Человеческий придёт как Судья. С именем Слово Божье.
Всякое утверждение что вот Господь там или здесь есть ересь

Голенков Александр
Голенков Александр

православный христианин

Тема: #99341
Сообщение: #3817312
15.11.14 06:13
Ответ автору темы | Огуречников Евгений Геннадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
ognennoe.ru/Velvet.htm … … …Нет, но … Пророчество – всего прежде Картина истинного Настоящего («Настоящее Настоящее», как сейчас и сказал!), да к тому же и "с точки зрения духовной", духовная того Картина, изображающая (от-ображающая) всё то, чтО не-духовным взглядом не видно, "Невидимо(е)", с точки зрения такой, а потому и … такое же точно пророчество, как если б … "предсказывало там чтО-то о Будущем", которого люди духовно слепые – тоже не видят (как и «Настоящего Настоящего»!), но вот … почему-то в их "зрении" – накрепко утвердился тот миф, что Пророчество – непременно всегда "Предсказание Будущего"!

Песня «Вельвет» «Несчастливая» – не содержит ни одного "предсказания о будущем", зато … какая картина Настоящего Настоящего!

Где ещё его (и её) ныне можно увидеть?
Может, в выпусках новостей, в которых Россия – всего лишь "одна из держав", торгуется с ними, ведёт разного рода войну, объявляет ответные санкции, запускает ракеты, грызётся за "место под солнцем",

«… Несчастливая, Невиновная
Непростая, Немногословная
И опять молчишь, Терпеливая
Что же ты, моя Несчастливая?

День за днём днём тебя, Беззащитную
Не стыдясь ведут на заклание
Под раскатистый колокольный звон
Отпевают будто заранее

Руки щедрые крепко-накрепко
Заклевали алчные коршуны
Безнадёжность и равнодушие
Как подачки под ноги брошены

Несчастливая, невиновная
Непростая, немногословная
И опять молчишь, Терпеливая
Что же ты, моя Несчастливая?

Дети выросли непутёвые
Что не выжгли – тихо растратили
На кусочки, жадно, пригоршнями
Всё хватают, рвут сердце Матери

На ветру горят обнажённые
Раны сшиты белыми нитками
Наизнанку дом перевёрнутый
Но молчишь смиренно под пытками

Несчастливая, невиновная
Непростая, немногословная
И опять молчишь, Терпеливая
Что же ты, моя Несчастливая?

Муки смертные и рождения
Повидала всё на своём векУ
Обожглась своим Всепрощением
Переполнилась снизу дОверху

Русы с проседью отмахнёшь с лица
Осмелев, всплакнёшь от бессилия
Безмятежно верная до конца
Россия

Александр П.Ш.

православный христианин

Тема: #99341
Сообщение: #3817338
15.11.14 14:02
Ответ на #3817262 | Александр П.Ш. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Ваше впечатление вас не обманывает. С Человеком, ого я считаю Мессией, и убежден, что не ошибаюсь, все происходит несколько иначе. Нет пророка в своем отечестве. Если говорить людям правду, даже если говорить мудро, корректно, вежливо, то признательности не получишь. А наше современное общество высоконравственным трудно назвать. Эгоизма гораздо больше, чем альтруизма и чаще к некоторым применимо выражение:"Пусть у меня здохнет корова, только чтобы у соседа здохло две". Отсюда - если человек в каком-то обществе в речах подразумевает мировую справедливость и спокойствие, то общество может его не понять. Но если не принимать во внимание свою предубежденность и оценивать человека по делам его можно увидеть, что есть решения и дела, которые человеку не под силу. Например: нормальный человек не может отказаться от власти, особенно если эта власть не ограничена и самому ему и его семье угрожает опасность. Даже если общество накалено и требует смены лидера. Всегда можно на площади поставить пулемет и максим скажет последнее слово. Таких случаев множество. Значит если человек имеет такую силу, чтобы в обстановке крайней опасности для себя и своей семьи, не применить силу однозначно и неоспоримо это не человек. Кому то все это может быть непонятно или замысловато, но думаю это очень важно и станет понятно через некоторое время. Для кого-то это может быть шоком.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #99341
Сообщение: #3817343
15.11.14 14:45
Ответ на #3817341 | Александр П.Ш. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Александр, воздержитесь от бездоказательных обвинений в убийстве. Это клеветой называется. Ваше сообщение удаляю, вам делаю предупреждение.

Александр П.Ш.

православный христианин

Тема: #99341
Сообщение: #3817350
15.11.14 15:23
Ответ на #3817343 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Клевета на человека жившего 300 лет назад? И к тому же видно по тексту, что это только предположение.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #99341
Сообщение: #3817364
15.11.14 16:02
Ответ на #3817255 | Александр П.Ш. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Дело в том, что я не пишу никаких оскорблений, ругательств, никакой, по моему мнению, ереси, а тем более хулы на кого

Ага, я уже увидел, как «не пишете» - пришлось удалить ваше сообщение явно клеветнического содержания, возводящее на одного из русских государей бездоказательное обвинение в тяжком преступлении. И сколько бы лет назад человек ни жил, клевета остаётся клеветой. Подозрения такого рода следует держать строго при себе, чтобы не впадать в грех лжесвидетельства. Но это так, к слову. Не нарушайте правил форума, пожалуйста, и никто вас отсюда не погонит.

Или удаляют посты, или вообще выгоняют с форума. Вот я и хочу найти не боязливого человека без комплекса фанатизма, с которым можно свободно поговорить на очень острые темы.

По-прежнему не усматривается логика. Какая связь между нахождением собеседника и удалением текстов модератором?

Дело в том, что я убежден в том что в настоящее время на Земле находятся и антихрист и сам Господь.

Каковы основания для такой убеждённости? Особенно меня интересует то, что вы говорите о Господе. Ведь сказанное вами вступает в явное противоречие с Евангелием. Там совершенно чётко указывается, что во второй раз Христос придёт не тайно, как в первый, а явным образом, не как человек, а как Бог. Стало быть, сомнений, что это Он, уже не будет.

Насчет антихриста, по поводу личности, есть небольшие сомнения, но сходится абсолютно все.

Вы не сказали почти ничего конкретного. А по тем признакам, которые вы упомянули, на роль антихриста десятки миллионов людей подходят, наверное.

доверие к словам авторитетных старцев. Если читать официальные книги, житие, служение, то замечаешь некоторую лакированность. В жизни наверное немного сложней. Часто в книгах нет того, что пишут на форумах.

Ну, авторитетные старцы сами на форумах, как правило, ничего не пишут :))) А вот анонимной и невежественной писанине бабушек обоего пола на бесчисленных интернет-площадках доверять уж точно не следует. Вот именно «официальные книги» и есть достоверные источники, а никак не форумская брехня.

иногда чувствуешь язык, стиль, логичность тех высказываний, которые попали в ряд апокрифов

Это вряд ли, тут вы ошибаетесь. На самом деле вы далеко не так хорошо понимаете тексты и разбираетесь в языке, как вам кажется. Во-первых, сами допускаете ошибки, как логические, так и языковые. Во-вторых, вы судите по субъективному личному впечатлению, а так очень легко обмануться.

но будет слишком понятно кто это.
[...]
Кому то все это может быть непонятно или замысловато, но думаю это очень важно

А если не будет слишком понятно, тогда зачем вообще говорить об этом? Чтобы туману напустить?

Очень многие старцы говорили о особой роли России в связи с антихристом и вторым пришествием Христа.

Видимо, это так и есть, России отведена особая роль. Думаю, если мы её не профукаем, конечно. Но в России живёт более 140 миллионов человек, так что это ещё не признак.

Если говорить людям правду, даже если говорить мудро, корректно, вежливо, то признательности не получишь.

Неужто вы считаете, что правду нужно говорить ради признательности? В Евангелии другой подход рекомендован:

Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное (Матфея, 5:10)

Александр П.Ш.

православный христианин

Тема: #99341
Сообщение: #3817370
15.11.14 16:18
Ответ на #3817311 | Макушин Владимир Николаевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Почему 2000 лет. Он что тогда родился. По моему еще пророк Даниил упоминал о человеке греха. А старцы говорили, что родится антихрист после большой войны, и если вдуматься она похожа на ВОВ. Если спуститься на землю и не искать четвертый перпендикуляр, то видно, что антихрист это обычный человек с непомерными амбициями и если он придет к власти, то всему миру сильно не повезет. А что касается второго пришествия, то с точки зрения справедливого суда, а высший суд такой и есть, нужно сначала показать как нужно, затем предупредить и потом судить. Именно поэтому, я думаю, второе пришествие будет состоять из двух частей. Земной жизни Христа и последующий приход его в славе своей. Где написано, что это не так.

Макушин Владимир Николаевич

невоцерковленный верующий

Тема: #99341
Сообщение: #3817375
15.11.14 16:41
Ответ на #3817370 | Александр П.Ш. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
То что говорится в Священном Писании, бывает, расходится с мнением старцев. Я ориентируюсь не на мнение старцев, а что говорится в Библии.

3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:3)

После восхищения народа Божьего мир будет в полной власти антихриста, древнего змея. И сей мир самоуничтожится. Греховный мир именуется Вавилон. Выход из него такой

11 Идите, идите, выходите оттуда; не касайтесь нечистого; выходите из среды его, очистите себя, носящие сосуды Господни!
12 ибо вы выйдете неторопливо, и не побежите; потому что впереди вас пойдет Господь, и Бог Израилев будет стражем позади вас.
(Ис.52:11,12)
-------------------
***нужно сначала показать как нужно, затем предупредить и потом судить.***

Иисус при первом пришествии всё покозал. Дух Святой учит откровениями

Сейчас Господь, на земле, реализуется через Своё Тело

Александр П.Ш.

православный христианин

Тема: #99341
Сообщение: #3817379
15.11.14 16:53
Ответ на #3817364 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Как сказал когда-то давно Нил Мироточивый. В то время будет великая страсть к любопрениям (спорам)... Как в пьяной компании, все говорят и никто не слушает. Какой-то мудрый сказал:" советы раздаем ведрами, принимаем ложками." Я это к тому, что спор всегда должен быть конструктивным, чтобы хотя бы попытаться найти истину. Никакого туману желания нет напускать, наоборот хочется максимальной ясности, вот именно здесь и не может быть клеветы и лжесвидетельства. Поэтому и кажется туман. А всего лишь намеки и направление мысли позволяющее человеку самому дойти до прозрения. А не задумывались над тем, что Апостол Иоанн говорит всего лишь о двух светильниках из 140 млн россиян и 7 млрд людей на Земле. А остальные где? Струсили или не заметили, вот в чем вопрос.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #99341
Сообщение: #3817398
15.11.14 17:32
Ответ на #3817379 | Александр П.Ш. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
В то время будет великая страсть к любопрениям (спорам)...

Вот именно. Отнесите эти слова к себе самому. А то от вас пока и наблюдаются только проявления той самой страсти.

А всего лишь намеки и направление мысли позволяющее человеку самому дойти до прозрения.

Вот я и говорю: напускаете туман. Это именно так и называется. Кто вас поставил о чужом прозрении заботиться, то есть учить других?

А не задумывались над тем, что Апостол Иоанн говорит всего лишь о двух светильниках

Надеюсь, вы одним из этих двух себя не считаете. То-то было бы смеху.

я думаю, второе пришествие будет состоять из двух частей [...] Где написано, что это не так.

Для начала: нигде не написано, что это - так. А думать вы можете всё что угодно, но написано в Евангелии совсем другое.

Александр, я ранее задал вам вопросы и привёл доводы. Не хотите отвечать по существу - и не надо, я не настаиваю. А вот от пустословия попрошу вас далее воздержаться.

Олег А

православный христианин

Тема: #99341
Сообщение: #3817455
16.11.14 06:05
Ответ автору темы | Огуречников Евгений Геннадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
***За последние пятнадцать лет я ознакомился с сотнями самых разнообразных пророчеств,***

Вы один пятнадцать лет знакомились. Как минимум двое или трое должны быть, тем более вы пытались, изучать материалы связанные о будущем человека и человечества.

Будущее зубов человека: зубы, если человек будет их чистить и ухаживать за ними с раннего детства, кариес не одолеет и в конце жизни.

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #99341
Сообщение: #3817695
18.11.14 18:45
Ответ на #3817455 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Будущее зубов человека: зубы, если человек будет их чистить и ухаживать за ними с раннего детства, кариес не одолеет и в конце жизни."

Ай-я-яй! О внешнем говорите, Олег. Зубы портятся не от того, что человек их не чистит, а от внутренних причин в основном, хотя если человек после горячего будет сразу есть холодное или же наоборот, то это зубам не добавит долгих лет жизни. Можно еще вспомнить авитаминоз, что может приводить к такой болезни, как цынга. И, думаю, что перечень внутренних причин, которые приводят к порче зубов можно продолжать. Не зря же рабов выбирали по зубам, которые свидетельствуют о здоровье (системы пищеварения, в частности) человека .

_____________
Факты бессильны и бесполезны, если нет никого, кто может взять их ко вниманию.
Не дословный пересказ изречения из одного российского фильма

Денис Юрьевич

невоцерковленный верующий

Тема: #99341
Сообщение: #3868069
15.07.16 07:09
Ответ на #3817455 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Вы один пятнадцать лет знакомились. Как минимум двое или трое должны быть, тем более вы пытались, изучать материалы связанные о будущем человека и человечества.

Олег·А ) 2014·11·16 ) 06·05
            Ну так и будь одним из этих вторых третьих. Человек запросы рассылал, а был ли в таком-то и таком-то монастыре человек, что оставил после себя и было ли средь этого то самое пророчество, о котором говорят. А так ты просто возмущаешься, что тебе не хором на распев докладывают об этом, тут хорошо хоть кто-то взялся это досконально разгребать.
 

Олег А

православный христианин

Тема: #99341
Сообщение: #3868073
15.07.16 10:06
Ответ на #3868069 | Денис Юрьевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
***Ну так и будь одним из этих вторых третьих.***

Нет желания (воли). У вас есть? Тогда вперёд и, как говорят с песней или лучше с молитвой на распев.

Денис Юрьевич

невоцерковленный верующий

Тема: #99341
Сообщение: #3868097
15.07.16 13:00
Ответ автору темы | Огуречников Евгений Геннадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Имя его, которому три кратно суждено прогреметь в истории Российской.

Огуречников·Евгений·Геннадьевич ) 2014·09·04 ) 08·58
            В таком виде это какая-то бесполезная погремуха, бытовавшая версия была более вдумчевой - «Имя Его троекратно суждено Истории Российской. Два тезоименитых уже были на Престоле, но не Царском. Он же воссядет на Царский, как третий.»
 

Олег А

православный христианин

Тема: #99341
Сообщение: #3868113
15.07.16 14:54
Ответ на #3817695 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Ай-я-яй! О внешнем говорите, Олег.
Можно сказать о внутреннем. Печень к примеру или сердце, если за ними не ухаживать и не беречь можно (без зубов можно прожить) и Богу душу отдать.
__________
Со смехом ужас несовместим. (А.С.Пушкин)

Помогите пожалуйста!

Эсхатология 704

Экуменические похороны Папы Римского Бенедикта XVI

28 января 2023 в 13:21 — Андрей Рыбак
папа Бенедикт Экуменические похороны Папы Римского Бенедикта XVI | Батюшка на Кипре 5 января 2023 года в Риме состоялось погребение Папы Римского на покое Бенедикта XVI, скончавшегося 31 декабря ... читать далее »

Здоровье 450

Теория однодневного голодания получила нобелевскую премию

28 января 2023 в 04:59 — Андрей Рыбак
живая клетка Теория однодневного голодания получила нобелевскую премию Вы наверняка знаете, что большинство тканей нашего организма регулярно заменяют свои клетки новыми. Разным органам требуется ... читать далее »

Жития 377

Житие святой равноапостольной Нины, просветительницы Иверии.

27 января 2023 в 04:35 — Андрей Бузик
По благочестивому преданию, доселе хранимому в иберийской, равно как и всей восточной Православной Церкви, Иберия, которая называется также Грузией[1], есть удел Пренепорочной Божией Матери: по особой ... читать далее »

Туризм 163

44 дня в юрте на льду Байкала. Зимник Усть-Баргузин - Ольхон

26 января 2023 в 05:24 — Андрей Бузик
Ледовые дороги Байкала Думаю, многие из интересующихся Байкалом, знают, что зимой можно проехать по льду с одного берега на другой. В следующем байкальском ролике я расскажу про дорогу Усть-Баргузин - ... читать далее »

Кино 102

Кукушка. Кино

25 января 2023 в 23:10 — Андрей Рыбак
Кукушка (фильм) Кукушка. Фильм читать далее »

Святые 393

Михаил Клопский, преподобный, Христа ради юродивый

24 января 2023 в 04:23 — Андрей Бузик
Преподобный Михаил Клопский В 15 верстах к юго-западу от Великого Новгорода, в трех верстах к западу от озера Ильменя, на реке Веряже, стоит небольшой древний монастырь во имя Пресвятой Троицы, ... читать далее »

Детям 596

Сказки гуляют по свету - Юлия Щербакова

21 января 2023 в 20:07 — Андрей Рыбак
Кот и Ангел. Самая добрая сказка. Сказки гуляют по свету - Юлия Щербакова (cover Валентина Толкунова) читать далее »

Природа 241

Где ночуют птицы? Зимние ночевки птиц

20 января 2023 в 08:29 — Андрей Бузик
Зимние ночевки птиц Как и где спят птицы зимой и в другое время года? Куда прячутся от сильного ветра, дождя, снега, а также от хищных птиц и зверей? читать далее »

Патерик 298

Святитель Феофан Затворник. Наставление о преспеянии в христианской жизни.

19 января 2023 в 06:07 — Андрей Бузик
Святитель Феофан (Говоров), Вышенский затворник А) О добродетели Слово добродетель имеет не одно значение. 1) Иногда оно означает «тщание» (2Пет. 1, 5) или «прилежное попечение» о добрых ... читать далее »

Песни 100

Новогодняя песенка - Юлия Щербакова

16 января 2023 в 11:19 — Андрей Рыбак
С Новым годом! Новогодняя песенка - Юлия Щербакова Музыка и слова Алексей Инвентаров, Аранжировка Борис Федотов Видео режиссер Дмитрий Смирнов, Творческое Объединение "ЗЕМЛЯНЕ" читать далее »

Горные лыжи

Статистика чемпионатов мира: дело хозяйское?

До старта чемпионата мира по горнолыжному спорту осталось чуть больше двух недель. 5 февраля в Куршевеле/Мерибеле пройдет церемония открытия мирового первенства. В предыдущий раз чемпионат мира ... читать далее »

Фристайл

Всероссийские соревнования по фристайлу в дисциплинах "биг-эйр", "слоуп-стайл" и "ски-кросс".

В Челябинской области, в городе Миассе, на базе ГЛК "Солнечная долина" завершились Всероссийские соревнования по фристайлу в дисциплинах "биг-эйр", "слоуп-стайл" и "ски-кросс". В стартах приняли ... читать далее »

Высказывания 607

Архимандрит Ефрем Филофейский, Аризонский. О скорбях, страданиях и труде

28 января 2023 в 06:07 — Андрей Бузик
Архимандрит Ефрем Филофейский, Аризонский. О скорбях, страданиях и труде 1 Любовь нашего Небесного Отца да будет с вашими душами, чтобы, оживотворяемые ею, вы сотворили послушание Его ... читать далее »

Календарь 3435

28 января. Преподобного Павла Фивейского и Иоанна Кущника. Святителя Герасима, патриарха Александрийского. Преподобных Прохора и Гавриила.

27 января 2023 в 16:51 — Андрей Бузик
15 января по старому стилю / 28 января по новому стилю суббота Седмица 33-я по Пятидесятнице. Глас 7. Поста нет. Прпп. Павла Фивейского (341) и Иоанна Кущника (V). Прмч. Пансо́фия (249–251). ... читать далее »

Праздники 330

Праздник Крещения на Балхаше, Казахстан 2023

26 января 2023 в 20:51 — Андрей Рыбак
Купание в проруби на Крещение Праздник Крещения на Балхаше, Казахстан 2023 читать далее »

Музыка 207

Виртуозная игра на гитаре

26 января 2023 в 03:08 — Андрей Рыбак
Гитарист Виртуозная игра на гитаре читать далее »

Путешествия 318

Вокруг Байкал за 55 дней

25 января 2023 в 14:53 — Андрей Рыбак
Байкал ВОКРУГ БАЙКАЛА ЗА 55 ДНЕЙ 1 серия КБЖД, Листвянка, бухта Песчаная, Бугульдейка читать далее »

Память 360

Не желай и не моли Бога, чтобы я поправился!

23 января 2023 в 07:11 — Андрей Бузик
иеросхимонах о. Антипа Валаамский 23 января — день памяти преподобного Антипы Валаамского (Святогорца). Ниже приводятся выдержки из рукописного Валаамского патерика, повествующие о мирной его кончине ... читать далее »

Спорт - Экстрим 259

Хоккеист Иван Проворов единственный в НХЛ отказался одевать майку ЛГБТ

21 января 2023 в 17:00 — Андрей Рыбак
Хоккеист Иван Проворов единственный в НХЛ отказался надевать майку ЛГБТ Хоккеист Иван Проворов единственный в НХЛ отказался одевать майку ЛГБТ по религиозным убеждениям. Я верующий православный ... читать далее »

Интересно 530

Эта привычка разрушает ваш мозг. Дофамин

19 января 2023 в 19:01 — Андрей Рыбак
Мозг и обучение. Эта привычка разрушает ваш мозг. Дофамин читать далее »

Церковь 702

Желающим приобщиться спасительной благодати

17 января 2023 в 10:06 — Игорь Афонин
преподобный Серафим Прямая аудиотрансляция всех служб Серафимо-Дивеевского монастыря, молебен преподобному Серафиму с чтением акафиста, чин исповеди, литургия, и прочие, если предусмотрены службой. ... читать далее »

Духовное 1048

Святитель Василий Великий. О Святом Духе

14 января 2023 в 06:31 — Андрей Бузик
Святитель Василий Великий К святому Амфилохию, епископу иконийскому Глава 1. Предисловие, в котором рассуждается, что исследования необходимы и в наименее важных частях богословия. Похвалил я твой ... читать далее »

Скалолазание

Форум  Скалолазание-2023 . Настоящее и будущее : второй день работы

Позади второй день форума  Скалолазание-2023 . Настоящее и будущее . В пятницу в конференц-зале бизнес-отеля  Аквариум  в Москве прошли еще пять тематических круглых столов. Директор по спорту ФСР ... читать далее »

Гонки на собаках

Гонка на собачьих упряжках "Амурская метель-2023" пройдёт под Хабаровском

Ежегодная гонка на собачьих упряжках "Амурская метель-2023" в рамках чемпионата и первенства края по ездовому спорту пройдёт 4-5 февраля. Спортсмены и их четвероногие друзья попробуют свои силы на ... читать далее »

Общий 1379

Кто Я и какое моё предназначение на Земле

28 января 2023 в 05:26 — Новер
Кто Я и какое моё предназначение на Земле Кто Я и для чего я пришёл на эту Землю? В наше время многие, наверное, задаются этим вопросом. Ещё интересуются, что полезного я сделал в этой жизни? ... читать далее »

Поиск Святой Руси 363

Почему необходимо хранить ум и чувства

27 января 2023 в 11:22 — Андрей Рыбак
Постная трапеза в монастыре Филофей. Афон Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником равноапостольной Нины просветительницы Грузии Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, ... читать далее »

Стихи 1321

Иные даже судьбоносные...

26 января 2023 в 10:18 — Владимир Лучит
*** Иные даже судьбоносные научные открытия средь общего потока, однако всё же, широко и триумфально входят в жизнь не прежде сужденного срока. *** Не будет помощи ленивому ни в чём ни от ... читать далее »

Лица 476

Дау великолепный Ландау Лев Давыдович

26 января 2023 в 00:31 — Андрей Рыбак
Ландау Лев Давыдович Дау великолепный Ландау Лев Давыдович читать далее »

Творчество 431

10 песен атомных городов. Документальный фильм

25 января 2023 в 13:19 — Андрей Рыбак
Проект 10 песен атомных городов. Музыка вместе 10 песен атомных городов. Документальный фильм Вашему вниманию предлагается документальный фильм "Музыка вместе - 10 песен атомных городов". Зрители ... читать далее »

Предание 348

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 33-я по Пятидесятнице

23 января 2023 в 06:53 — Андрей Бузик
Седмица 33-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мк. Зач. 54. (12,13–17) О ЛЖИ И ЛУКАВСТВЕ Сплетатель лжи извиняется благими намерениями; и что в самом деле есть погибель души, то он почитает за праведное ... читать далее »

Любовь 135

Почему Царство Божие внутрь нас есть?

21 января 2023 в 09:39 — Андрей Рыбак
Почему Царство Божие внутрь нас есть? Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Богоявления и Крещения Господня Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Проповедь 117

День Крещения – время вспомнить о наших обетах Богу

19 января 2023 в 06:19 — Андрей Бузик
День Крещения – время вспомнить о наших обетах Богу В день праздника Богоявления – Крещения Господня, всякому православному христианину не лишне вспомнить о другом крещении, о том крещении, которое ... читать далее »

История 534

Новодевичий монастырь. 500 лет истории. Документальный фильм

16 января 2023 в 13:01 — Андрей Рыбак
Новодевичий монастырь Новодевичий монастырь. 500 лет истории. Документальный фильм Аркадия Мамонтова Новодевичий ставропигиальный женский монастырь города Москвы - одна из старейших и красивейших ... читать далее »

Наука 251

Московские школьники стали победителями иранской олимпиады по геометрии

13 января 2023 в 10:44 — Андрей Бузик
Школьники лицея "Воробьевы горы" из Москвы получили две золотые и одну серебряную медали на IX Международной Иранской олимпиаде по геометрии, рассказали ТАСС в пресс-службе столичного департамента ... читать далее »

Горные лыжи

Виталина Гирина и Семен Ефимов   чемпионы Международных соревнований в слаломе!

Больше месяца прошло с момента соревнований на Воробьевых горах. Сегодняшний день ознаменовал начало новых долгожданных стартов. Гостеприимный горнолыжный курорт  Манжерок  в республике Алтай на ... читать далее »

Фристайл

Прошел 1 этап Кубка России по фристайлу в дисциплине "хаф-пайп".

26 января, завершился 1 этап Кубка России по фристайлу в дисциплине "хаф-пайп". Соревнования, в которых приняли участие сильнейшие представители фристайла страны, проходили в Красноярском крае на базе ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru