Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Апология Православия (о Православии с любовью) / Крестившимся во Христа таинственно дарована уже благодать, Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Крестившимся во Христа таинственно дарована уже благодать,
Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #98807
Сообщение: #3796284
15.02.14 06:26
Ответ на #3796281 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Святые это святые, но это не Иисус.**

есть святые и святые, есть такие, когда нет разницы кто сказал - Иисус или святой. Ибо святой такое обитает в неразрывной связи с Богом. Это понятно здесь почти всем, но вы как бы невоцерковленный неверующий :)

**Именно за труды, но не ради Христа, как звучало в Ваших словах. **

за какие труды - без которых не вынешь рыбку из пруда?
Благодать дается ради нашего спасения, дается за исполнение воли Божьей, за исполнение заповедей.
А если кто то даже не уверовал во Христа, где здесь благодать и Дух Святой?





Василий Геннадьевич

невоцерковленный верующий

Тема: #98807
Сообщение: #3796282
15.02.14 06:20
Ответ на #3796280 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

1я воля Божья, - побуждает человека делать добро ради Христа или для Духа Святого.
2я воля человеческая - побуждает человека делать добро ради добра.
3я воля бесовская - научает человека не делать добродетель или делать для тщеславия.
============================================

Заметим, что святые делание добра соотносят с волей, а воля Божья есть действие в человеке Бога. Поэтому, когда делает добро ради Христа или Духа Святого должен осознать, что не он добро делает, а Бог в нём. Не он подал нищему милостыню, да Христос в нём и им, не он защитил слабого, да Христос в нём и им, не он посадил сад, да Христос в нём и им, не его благодетели действуют в нём, да Христа, не он благ, да Дух Святой в нем блага творит.

Такая жизненная философия побуждает человека к СМИРЕНИЮ, возводит в раба Божьего и Бог действует в нем. Так обретается святость и спасение.

К сожалению в представленной короткой ссылке автором темы, у преподобного Марка Подвижника "в нашей состоит власти делать или не делать добро по своей воле", упор делается на свою волю, что есть добро ради добра, а не добро ради Христа. Добро ради добра своей волей к спасению не приводит и любой христианин, делающий такое добро ни чем не отличается от буддиста, атеиста, язычника.... Поэтому, мало быть крещенным, надобно изменить свою позицию о делании добра своим действием на делании добра в христианине действием Христа. Здесь смирение, отдача себя воле Божьей, рабство Божье и спасение.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #98807
Сообщение: #3796281
15.02.14 06:08
Ответ на #3796278 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Это из каких слов Иисуса можно сделать такой вывод? **
это говорили великие святые,*

Святые это святые, но это не Иисус.

*если потратить время, такое же вывод можно сделать и из Евангелий, ибо награда нас ждет за труды*
Именно за труды, но не ради Христа, как звучало в Ваших словах. Поэтому и спросил, из каких слов Иисуса следует утверждение, что труды полезны только те, которые ради Иисуса делаются?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #98807
Сообщение: #3796280
15.02.14 06:02
Ответ на #3796242 | Василий Геннадьевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все делают добро ради кого-то и находят оправдание своему добру. Почему всё таки добро ради добра совершенное человеческой волей не спасает, а добро ради Христа всеспасительное?

**

потому только, Бог так возлюбил, людей, что послал Сына Своего Единородного, что бы всякий уверовавший в Него не погиб, но и имел бы жизнь вечную
вот, труды Христа ради и спасают нас

а атеист здесь при чем или буддист?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #98807
Сообщение: #3796278
15.02.14 05:59
Ответ на #3796256 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это из каких слов Иисуса можно сделать такой вывод? **

это говорили великие святые, а если потратить время, такие же выводы можно сделать и из Евангелий, ибо награда нас ждет за труды, а не за дарованный при рождения приятный характер



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98807
Сообщение: #3796268
15.02.14 03:44
Ответ на #3796255 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

К счастью это не легенда а история и предание Афона. Потрудись поинтересоваться, если не хочешь выглядеть голословным.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #98807
Сообщение: #3796256
14.02.14 20:21
Ответ на #3796234 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Только то, что сделано Христа ради, ожидает награда в будущей жизни,*
Это из каких слов Иисуса можно сделать такой вывод?


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #98807
Сообщение: #3796255
14.02.14 20:20
Ответ на #3796254 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это благостная легенда, несомненно. Как и о том, что китайцы изобрели компас и порох, но никуда не плавали, нигде не оставили косоглазия, а все взрывчатые вещества пускали на изготовление шутих. Исторически куда более цивилизованные индусы себе такого не приписывают, вероятно потому, что там жил и закончил земные дни великий скептик апостол Фома.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98807
Сообщение: #3796254
14.02.14 20:01
Ответ на #3796253 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Созерцательная молитва это вершина Эвереста. Много ее видит, но мало кто к ней приходит. Так что без обольщений.

Защищать исихасты могут не хуже обычных мирян. Афонские монахи вполне могли защищаться от пиратов, например. Не убивать конечно де, но молиться и получать результат не хуже вооруженных бандитов.


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #98807
Сообщение: #3796253
14.02.14 19:52
Ответ на #3796252 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Источников много у самых благостных заблуждений, потому в Буддизме распространены гуру, а в Православии старцы и духовники. Созерцательная молитва полезна, как и танец с бубном. Не получается после усердных усилий, значит — не твоё, не упирайся. Не сомневаюсь, что так же поступали миряне в Византии во времена Св. Григория Паламы. Иначе — прости-прощай Царьград-папа: города защищали общины, а не отшельники.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98807
Сообщение: #3796252
14.02.14 19:29
Ответ на #3796251 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Где то читал, что был благославлен на исихазм исихастом. Жил как исихаст.
Миряне запросто должны быть исихастами. Не достигнут созерцательной молитвы, но умно сердечной вполне могут достигнуть при определенных условиях.

В Византии миряне были исихастами во времена Св. Григория Паламы. Его отец работал при императоре управляющим и был исихастом при этом.


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #98807
Сообщение: #3796251
14.02.14 19:24
Ответ на #3796250 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@У нас сегодня нет Серафимов Саровских. Мы потеряли преемственность исихазма. Прп Серафим был Исихастом и получил его от старцев несущих Афонскую традицию.
Нам не только полезно, но категорически спасительно получить преемственность.
Ты сарказмом исходишься уже 10 лет тому что видишь вокруг.
Вот погрузись в исихазм и весь сарказм улетучится.@@@


Полагаю, что прп. Серафим никакой "афонской" традиции не нёс, это заблуждение или клевета.
Исихазм – мистическое подвижническое течение в монашестве; подвиг, связанный с отшельничеством и безмолвием; одинокий подвиг пустынника. Верно? Призывать к нему мирянина безнравственно и неконструктивно ни с точки зрения общежитийной, ни демографической, ни семейной, ни государственной. Церкви, имхо, обилие исихастов тоже ни к чему.
Сарказм — благо, как и осторожность в суждениях.
Нынешнее крещение грудных младенцев считаю варварством, возможно психологически полезным на ранних стадиях социализации. Буде моя воля, заменил бы его троекратным погружением 16-летнего юнца или юницы после катехизации с аквалангом на 13, 23 и 33 метра с декомпрессией и ПЕРВЫМ в жизни причащением с участием алкоголя.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98807
Сообщение: #3796250
14.02.14 18:20
Ответ на #3796249 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У нас сегодня нет Серафимов Саровских. Мы потеряли преемственность исихазма. Прп Серафим был Исихастом и получил его от старцев несущих Афонскую традицию.

Нам не только полезно, но категорически спасительно получить преемственность.

Ты сарказмом исходишься уже 10 лет тому что видишь вокруг.

Вот погрузись в исихазм и весь сарказм улетучится.


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #98807
Сообщение: #3796249
14.02.14 18:15
Ответ на #3796248 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@Если есть сомнения, можно почитать не только игумена, но и другие записки.@@@

Сомнений нет: превозношение Афона и нынешнего Иерусалима, как образцов духовности, не полезно ни для русских монахов, ни для мирян. Увлеченье им, однако, судя по цитатам из Серафима Саровского и митрополита Московского Филарета, — чуть ли не традиция у нас. Всё по Библии: нет пророка в своём Отечестве...



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98807
Сообщение: #3796248
14.02.14 17:58
Ответ на #3796246 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С Праздником и тебя.

Я говорю со своего опыта. Так я вижу Афон, так я вижу исихазм.

Если есть сомнения, можно почитать не только игумена, но и другие записки.


http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_5830/

http://www.logoslovo.ru/forum/all_1/main_1/topic_6561/


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*