Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Апология Православия (о Православии с любовью) / Крестившимся во Христа таинственно дарована уже благодать, Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Крестившимся во Христа таинственно дарована уже благодать,
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #98807
Сообщение: #3796250
15.02.14 00:20
Ответ на #3796249 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У нас сегодня нет Серафимов Саровских. Мы потеряли преемственность исихазма. Прп Серафим был Исихастом и получил его от старцев несущих Афонскую традицию.

Нам не только полезно, но категорически спасительно получить преемственность.

Ты сарказмом исходишься уже 10 лет тому что видишь вокруг.

Вот погрузись в исихазм и весь сарказм улетучится.


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #98807
Сообщение: #3796251
15.02.14 01:24
Ответ на #3796250 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@У нас сегодня нет Серафимов Саровских. Мы потеряли преемственность исихазма. Прп Серафим был Исихастом и получил его от старцев несущих Афонскую традицию.
Нам не только полезно, но категорически спасительно получить преемственность.
Ты сарказмом исходишься уже 10 лет тому что видишь вокруг.
Вот погрузись в исихазм и весь сарказм улетучится.@@@


Полагаю, что прп. Серафим никакой "афонской" традиции не нёс, это заблуждение или клевета.
Исихазм – мистическое подвижническое течение в монашестве; подвиг, связанный с отшельничеством и безмолвием; одинокий подвиг пустынника. Верно? Призывать к нему мирянина безнравственно и неконструктивно ни с точки зрения общежитийной, ни демографической, ни семейной, ни государственной. Церкви, имхо, обилие исихастов тоже ни к чему.
Сарказм — благо, как и осторожность в суждениях.
Нынешнее крещение грудных младенцев считаю варварством, возможно психологически полезным на ранних стадиях социализации. Буде моя воля, заменил бы его троекратным погружением 16-летнего юнца или юницы после катехизации с аквалангом на 13, 23 и 33 метра с декомпрессией и ПЕРВЫМ в жизни причащением с участием алкоголя.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #98807
Сообщение: #3796252
15.02.14 01:29
Ответ на #3796251 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Где то читал, что был благославлен на исихазм исихастом. Жил как исихаст.
Миряне запросто должны быть исихастами. Не достигнут созерцательной молитвы, но умно сердечной вполне могут достигнуть при определенных условиях.

В Византии миряне были исихастами во времена Св. Григория Паламы. Его отец работал при императоре управляющим и был исихастом при этом.


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #98807
Сообщение: #3796253
15.02.14 01:52
Ответ на #3796252 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Источников много у самых благостных заблуждений, потому в Буддизме распространены гуру, а в Православии старцы и духовники. Созерцательная молитва полезна, как и танец с бубном. Не получается после усердных усилий, значит — не твоё, не упирайся. Не сомневаюсь, что так же поступали миряне в Византии во времена Св. Григория Паламы. Иначе — прости-прощай Царьград-папа: города защищали общины, а не отшельники.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #98807
Сообщение: #3796254
15.02.14 02:01
Ответ на #3796253 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Созерцательная молитва это вершина Эвереста. Много ее видит, но мало кто к ней приходит. Так что без обольщений.

Защищать исихасты могут не хуже обычных мирян. Афонские монахи вполне могли защищаться от пиратов, например. Не убивать конечно де, но молиться и получать результат не хуже вооруженных бандитов.


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #98807
Сообщение: #3796255
15.02.14 02:20
Ответ на #3796254 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это благостная легенда, несомненно. Как и о том, что китайцы изобрели компас и порох, но никуда не плавали, нигде не оставили косоглазия, а все взрывчатые вещества пускали на изготовление шутих. Исторически куда более цивилизованные индусы себе такого не приписывают, вероятно потому, что там жил и закончил земные дни великий скептик апостол Фома.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #98807
Сообщение: #3796256
15.02.14 02:21
Ответ на #3796234 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Только то, что сделано Христа ради, ожидает награда в будущей жизни,*
Это из каких слов Иисуса можно сделать такой вывод?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #98807
Сообщение: #3796268
15.02.14 09:44
Ответ на #3796255 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

К счастью это не легенда а история и предание Афона. Потрудись поинтересоваться, если не хочешь выглядеть голословным.

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #98807
Сообщение: #3796278
15.02.14 11:59
Ответ на #3796256 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это из каких слов Иисуса можно сделать такой вывод? **

это говорили великие святые, а если потратить время, такие же выводы можно сделать и из Евангелий, ибо награда нас ждет за труды, а не за дарованный при рождения приятный характер



Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #98807
Сообщение: #3796280
15.02.14 12:02
Ответ на #3796242 | Василий Геннадьевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все делают добро ради кого-то и находят оправдание своему добру. Почему всё таки добро ради добра совершенное человеческой волей не спасает, а добро ради Христа всеспасительное?

**

потому только, Бог так возлюбил, людей, что послал Сына Своего Единородного, что бы всякий уверовавший в Него не погиб, но и имел бы жизнь вечную
вот, труды Христа ради и спасают нас

а атеист здесь при чем или буддист?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #98807
Сообщение: #3796281
15.02.14 12:08
Ответ на #3796278 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Это из каких слов Иисуса можно сделать такой вывод? **
это говорили великие святые,*

Святые это святые, но это не Иисус.

*если потратить время, такое же вывод можно сделать и из Евангелий, ибо награда нас ждет за труды*
Именно за труды, но не ради Христа, как звучало в Ваших словах. Поэтому и спросил, из каких слов Иисуса следует утверждение, что труды полезны только те, которые ради Иисуса делаются?


Василий Геннадьевич

невоцерковленный верующий

Тема: #98807
Сообщение: #3796282
15.02.14 12:20
Ответ на #3796280 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

1я воля Божья, - побуждает человека делать добро ради Христа или для Духа Святого.
2я воля человеческая - побуждает человека делать добро ради добра.
3я воля бесовская - научает человека не делать добродетель или делать для тщеславия.
============================================

Заметим, что святые делание добра соотносят с волей, а воля Божья есть действие в человеке Бога. Поэтому, когда делает добро ради Христа или Духа Святого должен осознать, что не он добро делает, а Бог в нём. Не он подал нищему милостыню, да Христос в нём и им, не он защитил слабого, да Христос в нём и им, не он посадил сад, да Христос в нём и им, не его благодетели действуют в нём, да Христа, не он благ, да Дух Святой в нем блага творит.

Такая жизненная философия побуждает человека к СМИРЕНИЮ, возводит в раба Божьего и Бог действует в нем. Так обретается святость и спасение.

К сожалению в представленной короткой ссылке автором темы, у преподобного Марка Подвижника "в нашей состоит власти делать или не делать добро по своей воле", упор делается на свою волю, что есть добро ради добра, а не добро ради Христа. Добро ради добра своей волей к спасению не приводит и любой христианин, делающий такое добро ни чем не отличается от буддиста, атеиста, язычника.... Поэтому, мало быть крещенным, надобно изменить свою позицию о делании добра своим действием на делании добра в христианине действием Христа. Здесь смирение, отдача себя воле Божьей, рабство Божье и спасение.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #98807
Сообщение: #3796284
15.02.14 12:26
Ответ на #3796281 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Святые это святые, но это не Иисус.**

есть святые и святые, есть такие, когда нет разницы кто сказал - Иисус или святой. Ибо святой такое обитает в неразрывной связи с Богом. Это понятно здесь почти всем, но вы как бы невоцерковленный неверующий :)

**Именно за труды, но не ради Христа, как звучало в Ваших словах. **

за какие труды - без которых не вынешь рыбку из пруда?
Благодать дается ради нашего спасения, дается за исполнение воли Божьей, за исполнение заповедей.
А если кто то даже не уверовал во Христа, где здесь благодать и Дух Святой?





Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #98807
Сообщение: #3796286
15.02.14 12:40
Ответ на #3796282 | Василий Геннадьевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

святые делание добра соотносят с волей, а воля Божья есть действие в человеке Бога. Поэтому, когда делает добро ради Христа или Духа Святого должен осознать, что не он добро делает, а Бог в нём**

человек имеет свободу воли, это не заводная кукла. И награду получают те, кто своей волей идет за Христом, а не те, кого кто то подталкивает извне


**Такая жизненная философия побуждает человека к СМИРЕНИЮ, возводит в раба Божьего и Бог действует в нем. Так обретается святость и спасение.

**
смирение, это вершина наших трудов, но мы сейчас не про философию


**К сожалению в представленной короткой ссылке автором темы, у преподобного Марка Подвижника "в нашей состоит власти делать или не делать добро по своей воле", упор делается на свою волю, что есть добро ради добра, а не добро ради Христа. Добро ради добра своей волей к спасению не приводит и любой христианин, делающий такое добро ни чем не отличается от буддиста, атеиста, язычника....**

да, здесь святой дал маху... здесь в предыдущем сообщении мы как раз обсуждаем этот вопрос: ради Христа или нет


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #98807
Сообщение: #3796287
15.02.14 12:42
Ответ на #3796284 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*нет разницы кто сказал - Иисус или святой. Ибо святой такое обитает в неразрывной связи с Богом. Это понятно здесь почти всем, но вы как бы не воцерковленный неверующий :)*

Вот и просветите. На меня ссылки на авторитеты не есть доказательство правоты.

*Благодать дается ради нашего спасения, дается за исполнение воли Божьей, за исполнение заповедей.*

Вот и приведите строки из НЗ, что исполнять заповеди надо ради Иисуса. Он в принципе такого не мог сказать.



Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Общий 1282

Пусть сначала привьются гои

7 марта 2021 в 23:19Сергей Д.И.
ЛИСТОВКИ В ИЗРАИЛЕ: «ПУСТЬ СНАЧАЛА ПРИВЬЮТСЯ ГОИ!» Зачем Израиль сделали тестовым полигоном для Бигфарма Израиль сегодня мировой чемпион не только по скорости вакцинации, но и по продолжительности и ... читать далее »

Календарь 2758

8 марта. Священномученика Поликарпа, еп. Смирнского. Обретение мощей блж. Матроны Московской. Преподобного Поликарпа Брянского.

7 марта 2021 в 16:03Андрей Бузик
23 февраля по старому стилю / 8 марта по новому стилю понедельник Седмица сырная (масленица) – сплошная. Из трапезы исключается мясо. Сщмч. Поликарпа, еп. Смирнского (167). Обре́тение мощей ... читать далее »

Творчество 402

Церковь и её СМИ

7 марта 2021 в 11:06Андрей Рыбак
Нормальные и ненормальные Церковь и её СМИ За последнее время в церковных и возлецерковных СМИ прошла смена ведущих и их поведения. На экраны интернет-ресурсов со знаками Спаса, крестов и прочей ... читать далее »

Разное 1144

Вакцинация от коронавируса — обращение епископа Андрея

6 марта 2021 в 19:28Сергей Д.И.
Дорогие братья и сестры, чада нашей Церкви, Это наше заявление будет касаться крайне важной темы — вакцинации от коронавируса. Для многих из наших верующих этот вопрос стоит очень остро, потому что ... читать далее »

Портал 77

Комментарий по личностям на фотографии от праведного Иоанна Кронштадского. Может нам показали на наследника из дома Романовых?

6 марта 2021 в 13:52Андрей Рыбак
Святой праведный Иоанн Кронштадский и жена. Даю свой предварительный комментарий (делал его до того как ознакомился с другими версиями) для дальнейшего совместного обсуждения по личностям на ... читать далее »

Мир 329

Мир, живущий в Матрице. Возможно ли оцифровать сознание? Игорь Шнуренко

5 марта 2021 в 15:05Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Мир, живущий в Матрице. Возможно ли оцифровать сознание? Игорь Шнуренко Известный американский астрофизик, автор телепрограмм Грасс Тайсон говорил, что с вероятностью 50% мы живем в ... читать далее »

Паломничество 218

«Валаам - ступень к небу».

4 марта 2021 в 17:12Андрей Бузик
«Валаам - ступень к небу». Зимний Валаам, суровая Ладога, песнопения братского хора, ступень к небу… Это фильм о жизни Спасо-Преображенского Валаамского мужского монастыря сегодня; о том, почему люди ... читать далее »

История 501

Второе рождение Поднебесной. Китай глазами советских операторов.

2 марта 2021 в 13:28Андрей Рыбак
китай Второе рождение Поднебесной. Китай глазами советских операторов. Документальный фильм читать далее »

Высказывания 482

Ковид богословие. Как нам жить во время нынешних гонений на Православие?

2 марта 2021 в 11:15С. Александра
Архимандрит Савва Святогорец Ковид богословие. Как нам жить во время нынешних гонений на Православие? Архимандрит Савва Святогорец Интервью протопресвитера Петра Хиирса с архимандритом Саввой ... читать далее »

Шутка 182

1.000.000 $ за научные доказательства существования вируса sars-cov-2

1 марта 2021 в 13:03Андрей Рыбак
1.000.000 $ за научные доказательства существования вируса sars-cov-2 Основателя сайта Health Glade, на котором предлагают 1.000.000 $ за научные доказательства существования вируса sars-cov-2, зовут ... читать далее »

Фридайвинг

Фридайвинг по-русски

Фридайвинг по-русски. Предлагаем вашему вниманию видео от нижегородских фридайверов Apnea Gorky. Создатели ролика прокомментировали своё творчество: читать далее »

Скалолазание

Друзья-альпинисты погибли в горах   и я занялась скалолазанием

 Друзья-альпинисты погибли в горах   и я занялась скалолазанием . Это безопасно? Часто ли лазают без страховки? Сколько стоит? в рубрике  Личный опыт  мы рассказываем истории от первого лица. Сегодня ... читать далее »

Предание 245

Стяжи постоянное покаяние и храни благодать — лишь с этими условиями ты полюбишь всех людей.

7 марта 2021 в 19:56Андрей Рыбак
Вышла новая книга иеромонаха Симона (Бескровного) о старце Кирилле (Павлове) отец Кирилл, открыв глаза. — Слушал я твое повествование, отец Симон, и вот что хочу тебе сказать: духовное слово, за ... читать далее »

Стихи 966

Нельзя принять

7 марта 2021 в 14:28Владимир Лучит
НЕЛЬЗЯ ПРИНЯТЬ Недопустимо и под пытками предать: Уж лучше смерть, чем мерзость клятвопреступленья. Иль не страшней в живых остаться без надежды на прощенье, Чем, пусть погибнуть, но не сломленному ... читать далее »

Молитва 334

Схиигумен Сергий (Романов). О молитве Иисусовой

7 марта 2021 в 10:22Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Схиигумен Сергий (Романов) | О молитве Иисусовой читать далее »

Документы 217

Из официального документа Патриархии. Передача инфекции через Тело и Кровь Христову, Лжицу, и другие Святыни невозможна!

6 марта 2021 в 19:09Андрей Рыбак
Молебен у мощей преподобного Сергия. Троице-Сергиева лавра. Фото: Патриархия.Ru Выписка из официального ДОКУМЕНТА Патриархии Русской Православной Церкви (2005г.) о том, что передача инфекции ... читать далее »

Чудо 294

Отцы афониты о чудесном явлении св. прав. Иоанна Кронштадтского.

5 марта 2021 в 23:00Елена Любимоградская
Собор 12 апостолов «Бедное Отечество, когда-то ты будешь благоденствовать? Только тогда, когда будешь держаться всем сердцем Бога, Церкви, любви к Царю и Отечеству и чистоты нравов» (Сурский И. К. ... читать далее »

Фото 100

Фотография на память с афонским старчиком Михаилом.

4 марта 2021 в 23:27Андрей Рыбак
С афонским старцем Михаилом + Отошел ко Господу в 93 года. В 2014 году осенью, спускаясь с вершины Афона, шли мимо Катунак на Карули. И где то между ними встретили вот этого добрейшего старчика. ... читать далее »

Помогите! 207

Нужна не большая помощь на продукты питания.

3 марта 2021 в 08:06Лариса Федоровна
Образ Пресвятой Богородицы «Утоли моя печали» Братья и Сестра Доброго здравия и Мир вам.Всем кто читает данный пост. Видит Бог ,что не хотела обращаться. Все это время как то тянулась,понимая что ... читать далее »

Катастрофы 266

Ракова проболталась - вакцина Спутник V действительно опасна!

2 марта 2021 в 12:50Андрей Рыбак
Вакцина из ада Ракова проболталась - вакцина Спутник V действительно опасна! Во время очередного интервью Ракова проболталась и подтвердила что путинская вакцина действительно опасна. читать далее »

Эсхатология 640

Самоубийство для Церкви. Что выбрать: телесное или духовное?

2 марта 2021 в 01:55С. Александра
Архимандрит Григорий (Эстефан). Самоубийство для Церкви. Что выбрать: телесное или духовное? Христос воскресе! Воистину воскресе! Христос воскрес вопреки всем попыткам сатаны помешать Его ... читать далее »

Здоровье 416

Почему люди болеют? Дух – душа – тело.

1 марта 2021 в 12:52Андрей Рыбак
27 февраля 1998 года преставился старец Ефрем Катунакский Почему люди болеют? Дух – душа – тело. Продолжаем вместе с вами разбираться в том, что такое болезнь, но уже теперь на уровне. читать далее »

Парашютизм

С праздником, небесные подруги!

С праздником, небесные подруги! Говорят, парашютисты, когда работают в небе, люди бесполые: задачи одинаковые, ответственность - одна на всех, спрос тоже равный. И всё же, всё же  Их на ДЗ Пущино, ... читать далее »

Горные лыжи

Микаэла Шиффрин выиграла слалом в Ясне, Петра Влхова сохранила лидерство и сократила отставание в "тотале" от Лары Гут-Бехрами

Решающая гонка у слаломисток в Ясне сегодня стала похожей на детектив, когда дело дошло до старта сильнейшей пятерки участниц. Правда, до этого произошел целый ряд прорывов, о которых стоит также ... читать далее »

Проповедь 31

Неделя о Страшном суде, мясопустная

7 марта 2021 в 17:24Чалкин Вениамин
Неделя о Страшном суде, или Неделя мясопустная — третий из четырёх подготовительных воскресных дней к Великому посту в Православных церквях, который следует после Недели о блудном сыне и пред Неделей ... читать далее »

Праздники 296

Что в действительности "празднуется" 8 марта (и 23 февраля)

7 марта 2021 в 13:55Леонид Ф.
Стоит ли нам праздновать день, положивший начало восстанию против православного царя - Помазанника Божьего? Из статьи в Википедии, посвященной "Международному женскому дню 8 марта": "В 1921 году по ... читать далее »

Семья 108

Ученые против цифровизации

6 марта 2021 в 22:06Андрей Рыбак
Не стройте иллюзорный мир мёртвой цифровизации. Она погибельна для Жизни! Ученые против цифровизации читать далее »

Природа 194

Телецкое озеро. На пересечении двух сезонов и миров.

6 марта 2021 в 17:37Андрей Бузик
- В этой серии публикаций мы хотим показать как озеро менялось каждые 1-2 дня с приближением смены сезонов. У Алтын-Кëля особенный характер, здесь картинка может меняться каждые несколько дней и ... читать далее »

Путешествия 257

Снегоходная экспедиция: «Ледяная кромка России: Архангельск – Салехард»

5 марта 2021 в 17:31Андрей Бузик
Снегоходная экспедиция: Ледяная кромка России. Проект RED Off-road Expedition: Снегоходная экспедиция «Ледовая кромка России: Архангельск – Салехард» - это экстремальное путешествие-приключение ... читать далее »

Фотография 60

Библейский сюжет на стенах Мега Лавры на Афоне

4 марта 2021 в 22:48Андрей Рыбак
Библейский сюжет на стенах Мега Лавры на Афоне Библейский сюжет на стенах Мега Лавры на Афоне. 2018 год Фото Владимира Богданова читать далее »

Выживание. 274

Где найти, как добыть, очистить и сохранить воду

2 марта 2021 в 22:22Сергей Д.И.
Не секрет, что придет время когда ВОДА которую сейчас мы льем куда не попадя и тратим не задумываясь, станет САМЫМ ЦЕННЫМ РЕСУРСОМ! И вопросы: Где найти, как добыть, очистить и сохранить воду - ... читать далее »

Любовь 78

Закон Великой Божественной Симметрии.

2 марта 2021 в 11:36Андрей Рыбак
БогоЧеловек Иисус Христос Сын Божий и Сын Человеческий Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне ... читать далее »

Святые 246

Патриарх Ермоген и смутное время.

1 марта 2021 в 17:01Андрей Бузик
Священномученик Ермоген, патриарх Московский и всея Руси, чудотворец Миссионерский натиск католического Запада на православный Восток начался одновременно с отпадением Рима от Православной Церкви. Уже ... читать далее »

Церковь 655

Ковид богословие. Как нам жить во время нынешних гонений на Православие?

28 февраля 2021 в 20:50Андрей Рыбак
Ковид богословие. Как нам жить во время нынешних гонений на Православие? Ковид богословие. Как нам жить во время нынешних гонений на Православие? читать далее »

Альпинизм

Первая женщина-альпинистка, покорившая Эльбрус

Первая женщина-альпинистка, покорившая Эльбрус. Первой женщиной-альпинисткой, поднявшейся на Эльбрус, стала грузинка Александра Джапаридзе (1895 1974). Старшая сестра Симона (1897 1929) и Александра ... читать далее »

Скалолазание

Екатерина Киприянова и Николай Яриловец чемпионы России в "боулдеринге".

В воронежском спортивном центре "Гран-При" 6 марта завершился чемпионат России-2021 в дисциплине "боулдеринг". Сильнейшимм боулдерингистом страны стал москвич Николай Яриловец. Бронзовому призеру ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru