Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Апология Православия (о Православии с любовью) / Крестившимся во Христа таинственно дарована уже благодать, Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Крестившимся во Христа таинственно дарована уже благодать,
Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #98807
Сообщение: #3796284
15.02.14 12:26
Ответ на #3796281 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Святые это святые, но это не Иисус.**

есть святые и святые, есть такие, когда нет разницы кто сказал - Иисус или святой. Ибо святой такое обитает в неразрывной связи с Богом. Это понятно здесь почти всем, но вы как бы невоцерковленный неверующий :)

**Именно за труды, но не ради Христа, как звучало в Ваших словах. **

за какие труды - без которых не вынешь рыбку из пруда?
Благодать дается ради нашего спасения, дается за исполнение воли Божьей, за исполнение заповедей.
А если кто то даже не уверовал во Христа, где здесь благодать и Дух Святой?





Василий Геннадьевич

невоцерковленный верующий

Тема: #98807
Сообщение: #3796282
15.02.14 12:20
Ответ на #3796280 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

1я воля Божья, - побуждает человека делать добро ради Христа или для Духа Святого.
2я воля человеческая - побуждает человека делать добро ради добра.
3я воля бесовская - научает человека не делать добродетель или делать для тщеславия.
============================================

Заметим, что святые делание добра соотносят с волей, а воля Божья есть действие в человеке Бога. Поэтому, когда делает добро ради Христа или Духа Святого должен осознать, что не он добро делает, а Бог в нём. Не он подал нищему милостыню, да Христос в нём и им, не он защитил слабого, да Христос в нём и им, не он посадил сад, да Христос в нём и им, не его благодетели действуют в нём, да Христа, не он благ, да Дух Святой в нем блага творит.

Такая жизненная философия побуждает человека к СМИРЕНИЮ, возводит в раба Божьего и Бог действует в нем. Так обретается святость и спасение.

К сожалению в представленной короткой ссылке автором темы, у преподобного Марка Подвижника "в нашей состоит власти делать или не делать добро по своей воле", упор делается на свою волю, что есть добро ради добра, а не добро ради Христа. Добро ради добра своей волей к спасению не приводит и любой христианин, делающий такое добро ни чем не отличается от буддиста, атеиста, язычника.... Поэтому, мало быть крещенным, надобно изменить свою позицию о делании добра своим действием на делании добра в христианине действием Христа. Здесь смирение, отдача себя воле Божьей, рабство Божье и спасение.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #98807
Сообщение: #3796281
15.02.14 12:08
Ответ на #3796278 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Это из каких слов Иисуса можно сделать такой вывод? **
это говорили великие святые,*

Святые это святые, но это не Иисус.

*если потратить время, такое же вывод можно сделать и из Евангелий, ибо награда нас ждет за труды*
Именно за труды, но не ради Христа, как звучало в Ваших словах. Поэтому и спросил, из каких слов Иисуса следует утверждение, что труды полезны только те, которые ради Иисуса делаются?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #98807
Сообщение: #3796280
15.02.14 12:02
Ответ на #3796242 | Василий Геннадьевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все делают добро ради кого-то и находят оправдание своему добру. Почему всё таки добро ради добра совершенное человеческой волей не спасает, а добро ради Христа всеспасительное?

**

потому только, Бог так возлюбил, людей, что послал Сына Своего Единородного, что бы всякий уверовавший в Него не погиб, но и имел бы жизнь вечную
вот, труды Христа ради и спасают нас

а атеист здесь при чем или буддист?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #98807
Сообщение: #3796278
15.02.14 11:59
Ответ на #3796256 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это из каких слов Иисуса можно сделать такой вывод? **

это говорили великие святые, а если потратить время, такие же выводы можно сделать и из Евангелий, ибо награда нас ждет за труды, а не за дарованный при рождения приятный характер



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #98807
Сообщение: #3796268
15.02.14 09:44
Ответ на #3796255 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

К счастью это не легенда а история и предание Афона. Потрудись поинтересоваться, если не хочешь выглядеть голословным.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #98807
Сообщение: #3796256
15.02.14 02:21
Ответ на #3796234 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Только то, что сделано Христа ради, ожидает награда в будущей жизни,*
Это из каких слов Иисуса можно сделать такой вывод?


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #98807
Сообщение: #3796255
15.02.14 02:20
Ответ на #3796254 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это благостная легенда, несомненно. Как и о том, что китайцы изобрели компас и порох, но никуда не плавали, нигде не оставили косоглазия, а все взрывчатые вещества пускали на изготовление шутих. Исторически куда более цивилизованные индусы себе такого не приписывают, вероятно потому, что там жил и закончил земные дни великий скептик апостол Фома.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #98807
Сообщение: #3796254
15.02.14 02:01
Ответ на #3796253 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Созерцательная молитва это вершина Эвереста. Много ее видит, но мало кто к ней приходит. Так что без обольщений.

Защищать исихасты могут не хуже обычных мирян. Афонские монахи вполне могли защищаться от пиратов, например. Не убивать конечно де, но молиться и получать результат не хуже вооруженных бандитов.


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #98807
Сообщение: #3796253
15.02.14 01:52
Ответ на #3796252 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Источников много у самых благостных заблуждений, потому в Буддизме распространены гуру, а в Православии старцы и духовники. Созерцательная молитва полезна, как и танец с бубном. Не получается после усердных усилий, значит — не твоё, не упирайся. Не сомневаюсь, что так же поступали миряне в Византии во времена Св. Григория Паламы. Иначе — прости-прощай Царьград-папа: города защищали общины, а не отшельники.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #98807
Сообщение: #3796252
15.02.14 01:29
Ответ на #3796251 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Где то читал, что был благославлен на исихазм исихастом. Жил как исихаст.
Миряне запросто должны быть исихастами. Не достигнут созерцательной молитвы, но умно сердечной вполне могут достигнуть при определенных условиях.

В Византии миряне были исихастами во времена Св. Григория Паламы. Его отец работал при императоре управляющим и был исихастом при этом.


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #98807
Сообщение: #3796251
15.02.14 01:24
Ответ на #3796250 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@У нас сегодня нет Серафимов Саровских. Мы потеряли преемственность исихазма. Прп Серафим был Исихастом и получил его от старцев несущих Афонскую традицию.
Нам не только полезно, но категорически спасительно получить преемственность.
Ты сарказмом исходишься уже 10 лет тому что видишь вокруг.
Вот погрузись в исихазм и весь сарказм улетучится.@@@


Полагаю, что прп. Серафим никакой "афонской" традиции не нёс, это заблуждение или клевета.
Исихазм – мистическое подвижническое течение в монашестве; подвиг, связанный с отшельничеством и безмолвием; одинокий подвиг пустынника. Верно? Призывать к нему мирянина безнравственно и неконструктивно ни с точки зрения общежитийной, ни демографической, ни семейной, ни государственной. Церкви, имхо, обилие исихастов тоже ни к чему.
Сарказм — благо, как и осторожность в суждениях.
Нынешнее крещение грудных младенцев считаю варварством, возможно психологически полезным на ранних стадиях социализации. Буде моя воля, заменил бы его троекратным погружением 16-летнего юнца или юницы после катехизации с аквалангом на 13, 23 и 33 метра с декомпрессией и ПЕРВЫМ в жизни причащением с участием алкоголя.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #98807
Сообщение: #3796250
15.02.14 00:20
Ответ на #3796249 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У нас сегодня нет Серафимов Саровских. Мы потеряли преемственность исихазма. Прп Серафим был Исихастом и получил его от старцев несущих Афонскую традицию.

Нам не только полезно, но категорически спасительно получить преемственность.

Ты сарказмом исходишься уже 10 лет тому что видишь вокруг.

Вот погрузись в исихазм и весь сарказм улетучится.


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #98807
Сообщение: #3796249
15.02.14 00:15
Ответ на #3796248 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@Если есть сомнения, можно почитать не только игумена, но и другие записки.@@@

Сомнений нет: превозношение Афона и нынешнего Иерусалима, как образцов духовности, не полезно ни для русских монахов, ни для мирян. Увлеченье им, однако, судя по цитатам из Серафима Саровского и митрополита Московского Филарета, — чуть ли не традиция у нас. Всё по Библии: нет пророка в своём Отечестве...



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #98807
Сообщение: #3796248
14.02.14 23:58
Ответ на #3796246 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С Праздником и тебя.

Я говорю со своего опыта. Так я вижу Афон, так я вижу исихазм.

Если есть сомнения, можно почитать не только игумена, но и другие записки.


http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_5830/

http://www.logoslovo.ru/forum/all_1/main_1/topic_6561/


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Кино 66

Хочу в Рай. Православный фильм.

21 января 2021 в 16:53Андрей Бузик
Хочу в РАЙ. Православный фильм. О Боге, о вере и подвигах в вере. О монастырской жизни и монашестве. Прекрасный фильм созданный усилиями братии Монастыря Честнаго Животворящего Креста Господня скит ... читать далее »

Жития 290

Святой мученик Або Тбилисский.

20 января 2021 в 16:04Андрей Бузик
Святой мученик Або Тбилисский. Святой Або, араб из Багдада, жил в VIII веке. Он был воспитан в мусульманской вере, обучен арабской грамоте и искусству изготовления благовоний. В 18 лет он стал слугой ... читать далее »

Поиск Святой Руси 286

Не "люби красивого", Люби счастливого.

20 января 2021 в 11:08Андрей Рыбак
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Богоявлением и Крещением Господним! Все Святые ... читать далее »

Природа 191

Вспомните чувства, когда вы впервые увидели море?

19 января 2021 в 19:06Андрей Рыбак
Рыбалка на Калиагре. Эгейское море, Афон. Вспомните чувства, когда вы впервые увидели море? Для большинства из нас море – это целый мир, мир таинства и провокации, восхищения и опасности, страха и ... читать далее »

Будущее 361

Цена комфорта. Как "Креативный класс" сам вырыл себе яму. Игорь Шнуренко

19 января 2021 в 11:53Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Цена комфорта. Как "Креативный класс" сам вырыл себе яму. Игорь Шнуренко Каковы методы повседневной "дрессировки" сетевой личности. Какими способами цифровые медиагиганты берут ... читать далее »

Детям 569

Умная дочка, Про Ивана-Дурака

18 января 2021 в 15:19Андрей Рыбак
Умная дочка, Про Ивана-Дурака Умная дочка, Про Ивана-Дурака читать далее »

Высказывания 478

Некоторые из сохранившихся наставлений о. Симеона.

17 января 2021 в 16:02Андрей Бузик
Преподобный Симео́н (Желнин), Псково-Печерский, иеросхимонах Батюшка говорил: "Наша братия дружная, смиренная, но правило читать ленятся, а читать-то всего нужно три канона: Иисусу Сладчайшему, ... читать далее »

Спорт - Экстрим 238

Экспедиция в старообрядческий женский монастырь, затерянный в тайге

17 января 2021 в 11:34Андрей Рыбак
Экспедиция ТВ2 побывала в старообрядческом женском монастыре, затерянном в тайге Экспедиция ТВ2 побывала в старообрядческом женском монастыре, затерянном в тайге Болото и лес. Когда-то они надежно ... читать далее »

Духовное 860

Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин

15 января 2021 в 22:57С. Александра
причащение Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин преподобный Макарий, митрополит Коринфский, преподобный Никодим Святогорец Содержание ГЛАВА 1 О том, что ... читать далее »

Лыжи

Бурятская лыжница стала 12-й в общем зачете "Тур де Ски"

Бурятская лыжница стала 12-й в общем зачете "Тур де Ски" Алиса Жамбалова стала 12-й в общем зачете многодневки  Тур де Ски . О прошедших соревнованиях, будущих выступлениях и поездке в Бурятию ... читать далее »

Альпинизм

Новосибирский спортсмен готовится к покорению  горы-убийцы 

Новосибирский спортсмен готовится к покорению  горы-убийцы  Вторая по высоте в мире, как её называют, гора-убийца, раньше такого людям не позволяла. Покорить коварный 8-тысячник намерен и ... читать далее »

Календарь 2713

22 января. Мученика Полиевкта. Святителя Филиппа, митрополита Московского и всея России, чудотворца

21 января 2021 в 16:30Андрей Бузик
9 января по старому стилю / 22 января по новому стилю пятница Седмица 33-я по Пятидесятнице. Глас 7. День постный. Разрешается рыба. Мч. Полиевкта (259). Свт. Филиппа, митр. Московского и всея ... читать далее »

Праздники 293

Окунание на подворье Свято - Eлисаветинского монастыря в 2021 году. Беларусь.

20 января 2021 в 18:21Андрей Рыбак
Окунание на подворье Свято - Eлисаветинского монастыря в 2021 году Окунание на подворье Свято - Eлисаветинского монастыря в этом 2021 году. Беларусь После ночной Божественной литургии праздник ... читать далее »

Лица 442

Как выжил после расстрела наш первый гражданский космонавт

20 января 2021 в 15:07Андрей Рыбак
Космонавт Феоктистов Константин Петрович Как выжил после расстрела наш первый гражданский космонавт читать далее »

Песни 56

Роман Архипов и Надежда Самкова - Новогодняя Песня

19 января 2021 в 20:10Андрей Рыбак
Самкова Надежда Роман Архипов и Надежда Самкова - Новогодняя Песня читать далее »

Выживание. 268

Заговор «золотого миллиарда»: Убийство России без единого выстрела

19 января 2021 в 18:03Андрей Рыбак
папа и Ротшильды Заговор «золотого миллиарда»: Убийство России без единого выстрела Нас не должно быть. Совсем. Население России не попадает в тот самый «золотой миллиард», который должен остаться ... читать далее »

Молитва 329

Борис Галкин в защиту отца Сергия Романова

19 января 2021 в 00:51Андрей Рыбак
Борис Галкин В ночь на 19 января 2021 года, на крещение Господне, в рамках "Народного движения за освобождение!", организованного российским общественным деятелем, режиссером Сергием Алиевым вышел ... читать далее »

Путешествия 251

По праву льда.

17 января 2021 в 16:21Андрей Бузик
Антарктида. Опасное путешествие на шестой континент Как туристы попадают в Антарктиду сегодня и каких правил обязательно придерживаться? Зачем полярники ехали сюда в советские годы и для чего сейчас? ... читать далее »

Память 320

Архимандрит Герман отошел ко Господу

17 января 2021 в 13:51Андрей Рыбак
Архимандрит Герман (Чесноков) Архимандрит Герман отошел ко Господу Архимандрита Германа похоронили на братском кладбище в Деулино 8 августа 2020 Утром 8 августа 2020 года после продолжительной ... читать далее »

Церковь 652

Удар по догматам Церкви и попрание святости храмов под прикрытием короновируса

17 января 2021 в 00:29С. Александра
Господь УДАР ПО ДОГМАТАМ ЦЕРКВИ И ПОПРАНИЕ СВЯТОСТИ ХРАМОВ ПОД ПРИКРЫТИЕМ КОРОНАВИРУСА .ПРОТОПРЕСВИТЕР ФЕОДОР ЗИСИС ПОЧЁТНЫЙ ПРОФЕССОР БОГОСЛОВСКОГО ФАКУЛЬТЕТА ФЕССАЛОНИКИЙСКОГО УНИВЕРСИТЕТА ИМ. ... читать далее »

Катастрофы 264

Старец Элпидий:"Три великих события — болезни, голод, и война.Наше оружие — это Таинства Церкви"

15 января 2021 в 21:57С. Александра
Отец Элпидий. Три царства и грядущая война. Старец Элпидий. Об Украине. Видео и текст Друзья мои, духовные чада мои! Я Вас попрошу — усильте молитвы для Греции и всего мира. Управляющие миром силы ... читать далее »

Парусный спорт

Laser Winter Cup. Три этапа завершены, три еще предстоят

Laser Winter Cup. Три этапа завершены, три еще предстоят. Компания PROyachting с 15 по 17 января провела на курорте  Имеретинский  в Сочи третий этап серии регат Laser Winter Cup. В соревновании ... читать далее »

Горные лыжи

Екатерина Ткаченко - победительница, Анастасия Силантьева - серебряный призер FIS-гонки в гиганте в Словении

В минувшую среду в словенской Краньска Горе прошли мужские и женские гонки FIS в слаломе-гиганте. В женской части соревнований выступили четыре россиянки, которые и задавали тон в ... читать далее »

Эсхатология 632

Архимандрит Элпидий: "Скоро будут отделены плевелы от пшеницы. И великие лже-пастыри заберут себе большую часть…"

21 января 2021 в 16:25С. Александра
Архимандрит Элпидий (Вагианакис). Архимандрит Элпидий (Вагианакис): Вы хоть поняли, что придёт такой момент, когда невозможно будет найти священника, чтобы похоронить вас с молитвой? Отрывок из ... читать далее »

Помощь храмам 35

Они что-то там распыляли!

20 января 2021 в 17:58Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Они что-то там распыляли! читать далее »

Стихи 930

Всегда на страже

20 января 2021 в 13:24Владимир Лучит
ВСЕГДА НА СТРАЖЕ Тот мудр – кто вещью дорожит, Но не горюет о пропаже, Кому единственно миг настоящий важен, Кто о минувшем не грустит, Кто громких фраз не говорит И чувств своих всегда на ... читать далее »

Народное творчество 39

Владимир Путин окунулся в прорубь, в день Крещения Господня

19 января 2021 в 19:54Андрей Рыбак
Владимир Путин окунулся в прорубь Владимир Путин окунулся в прорубь. Всему болящему на всю голову ковидом мировому сообществу, пример для подражания. Хватит сатанеть и морить людей своими безумными ... читать далее »

Паломничество 213

Алексиево - Акатов женский монастырь.

19 января 2021 в 16:43Андрей Бузик
Алексиево - Акатов женский монастырь. Обитель эта, одна из старейших в Воронежской епархии, основана в 1620 году. Воронеж в то время был небольшим городом-крепостью, имевшим ­исключительно военное ... читать далее »

Общий 1265

" Трамп и отец Сергий : Россия на кону !" Эдуард Ходос .

18 января 2021 в 19:42Сергей Р
Воскресение Христово Они ждут торжества крысиного короля и воинства крысиного, но не тут- то было: в мир пришел король горностаев с воинством горностаев (Горностаи - это уничтожители крыс, змей, лис ... читать далее »

Планета 230

Командир экипажа МКС Сергей Рыжиков поздравил нас с Рождеством Христовым

17 января 2021 в 16:13Андрей Рыбак
Скалолазы Ковалёвского детского дома МС Даниил Ширяев и КМС Александр Храмцов с космонавтом Сергеем Рыжиковым Командир экипажа МКС Сергей Николаевич Рыжиков, первый космонавт принимавший участие в ... читать далее »

Афон 162

В горах Афона в 2021 и 2012 годах.

17 января 2021 в 12:27Андрей Рыбак
Святая Гора Афон В горах Афона в 2021 и 2012 годах. АФОН ЗАКРЫТ, НО ЖИВ! Фильм А. Непши и м. Салафиила читать далее »

Святые 232

«Вся святыя помянувше…». Восемь святых, связывающих нас с Сирией.

16 января 2021 в 16:29Андрей Бузик
Икона великих святых Антиохийской Православной Церкви Из-за многовековой экспансии исламских государств Сирия воспринимается нами как исламская земля, имеющая лишь незначительную, уже канувшую в лету ... читать далее »

Мир 325

Девятов А.П. "Жёлтая опасность"

15 января 2021 в 18:29Андрей Рыбак
А. Девятов. Девятов А.П. "Жёлтая опасность" читать далее »

Альпинизм

Павла Шабалина с юбилеем!

Павла Шабалина с юбилеем! Поздравляем в юбилеем Павла Эдуардовича Шабалина! Выдающегося российского альпиниста, человека, заставившего весь мир заниматься ледолазанием! читать далее »

Лыжи

Анастасия Чирцова заняла 4-е место на этапе Кубка мира по ски-кроссу в Идре.

Российская спортсменка Анастасия Чирцова стала четвертой на этапе Кубка мира по ски-кроссу, который проходит в Идре (Швеция). Спортсменка вышла в  большой финал , показав лучший результат в карьере. ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru