Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Апология Православия (о Православии с любовью) / Крестившимся во Христа таинственно дарована уже благодать, Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Крестившимся во Христа таинственно дарована уже благодать,
Василий Геннадьевич

невоцерковленный верующий

Тема: #98807
Сообщение: #3796351
15.02.14 23:04
Ответ на #3796347 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасение зависит только от нас, от нашей воли, от нашей жизни, по ней мы и получаем спасение или не получаем оного
========================================
Тогда Бог Вам не нужен, флаг в руки и спасайте себя сами.
Ранее Вы спрашивали разъяснении из выдержки из Библии, вот эти Ваши слова и есть научение сатаны.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #98807
Сообщение: #3796347
15.02.14 21:51
Ответ на #3796344 | Василий Геннадьевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Гномическая воля исходит разума, действующего через телесное, и она не свободная по определению(гноми, - малая). Человек не может волей разума ходить по воде, яко по суху. **

да... признаю, я мало что тут понял, простите
воля есть воля, а учение о трех волях, действующих в человеке... да, возможно и влияние бесовское и влияние Духа
но думать, что человек обращается к Богу не сам, а под влиянием чего то извне, это заблуждение. Хотя и такое возможно, у Бога всё возможно
Теории о предопределении к спасению - это протестантизм, а не православие. Спасение зависит только от нас, от нашей воли, от нашей жизни, по ней мы и получаем спасение или не получаем оного


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #98807
Сообщение: #3796346
15.02.14 21:40
Ответ на #3796340 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это почти Ваше исходное утверждение, только вместо "ради" использовано слово "памятуя". **

это не утверждение, а иллюстрация к тому, что написано в сообщении. А там написано что и почему

спасутся те, кто уверовал в Сына Божия, те, кто возлюбил Бога всем сердцем - кто исполняет волю Божью и заповеди. Что вас здесь удивляет? Разве вы никогда не читали всё это в Писании?

Кто исполняет волю Божью. А вы ее исполняете? А если нет, о чем базар?
Вы скажете - я делаю то же, что хочет Бог!
Вот вам пример: христиане постятся, а Маша Иванова голодает, что бы было сподручнее любить ближнего. Вы считаете, что она получит благодать ради своего подвига?



Василий Геннадьевич

невоцерковленный верующий

Тема: #98807
Сообщение: #3796344
15.02.14 21:25
Ответ на #3796335 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Человек имеет две воли;, естественную и гномическую.

Естественная воля заложена в человека самим Богом и она свободная. Эту волю относят к душе, к Уму души.

Гномическая воля исходит разума, действующего через телесное, и она не свободная по определению(гноми, - малая). Человек не может волей разума ходить по воде, яко по суху.

В нашем падшем состоянии гномическая воля разума поставлена выше над естественной волей, образуя гордыню. Вот об этой воле и говорится Христом, - не ищу своей воли, - и всё святоотеческое учение преследует цель подчинить себя воле Божей.

Естественную воля души по сути зачаток в нас Божьей воли, так как душа из благодати Божьей состоит. И можно сказать, в сущности(в естестве) человек свободен волей Божьей.


Пафнутий К.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #98807
Сообщение: #3796343
15.02.14 21:23
Ответ на #3796337 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так это же еретики какие-то. Они же в ад затянут. :-)

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #98807
Сообщение: #3796340
15.02.14 21:16
Ответ на #3796334 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить



*вот смотрите: вы подаете деньги бедным по широте души и по доброте, это радует Бога, но награду в будущей жизни вы получите, когда подаете памятуя о Христе-Спасителе мира ,
а также по данной Святым Духом благодати*
Это почти Ваше исходное утверждение, только вместо "ради" использовано слово "памятуя". Где и когда Иисус такое говорил?


Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #98807
Сообщение: #3796337
15.02.14 21:05
Ответ на #3796333 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вероятность этого велика. Нам же важно, думаю, туточки, на земельке нашей родной, поступать так, как хотели бы мы, чтобы поступали с нами. Только и всего. А исихазму ли следовать, или буддизм исследовать, дамам ли позволять служить Господу — дело десятое. Вот Вам Далай-Лама и Архиепископ Кентерберийский оба, как и я, поддерживают категорический императив Канта, что, несмотря на разное отношение к другому, не мешает им встречаться.
Его Святейшество Далай-лама и Архиепископ Кентерберийский Роуэн Уильямс перед началом церемонии вручения Темплтоновской премиив соборе Св. Павла. Лондон, Великобритания. 14 мая 2012 г
Его Святейшество Далай-лама и Архиепископ Кентерберийский Роуэн Уильямс перед началом церемонии вручения Темплтоновской премии в соборе Св. Павла. Лондон, Великобритания. 14 мая 2012 г.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #98807
Сообщение: #3796335
15.02.14 20:58
Ответ на #3796301 | Василий Геннадьевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

вот скажите мне, Василий Геннадьевич, вы что думаете о свободе воли якобы данной человеку Богом?
я вот ваши сообщения читаю, там всё человеком движет либо воля бесовская, либо Божья... а своя... она есть, или ее отменили некоторые теоретики?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #98807
Сообщение: #3796334
15.02.14 20:49
Ответ на #3796299 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**заповеди дал нам Иисус, ради кого же их выполнять?*

Притворяетесь что ли? Вы ходили в школу и приобретали знания ради учителей, которые дали знания, необходимые для жизни в обществе? Наверное ради себя!**

вы никак не понимаете главного. Награду получит тот, кем движет вера, а не собственные хотения


**можно сказать ради нашего спасения,*
А вот это уже совсем другое. Ради этого и Отец послал Сына и Сын пошел на крестные мучения. Но не ради Себя пошел, не ради того, чтобы Его последователи, что-то исполняли ради Него.**

см. выше.
"Ради Бога", означает не то, что вы делает что то для пользы Бога, но ваша цель исполнение Его воли


**Иисус, также приходил как Учитель, чтобы подготовить человека к жизни в Царстве Небесном, но ни в коем случае не ради Себя. Ему добрые дела человеков ради Него вроде как не по чину, пользы Ему лично от этих дел, ну никакой:)**

см. предыдущее. "Ради" не означает "для"



**когда добрые дела делаются ради Бога, то мало заметно добрых дел, ради других людей, как и благодати:) Получается эдакая любовь к Богу по расчету:). **

да, мы действуем по-расчету имея целью свое спасение.
Любовь к ближнему, это главная заповедь, непонятно, почему не видно этой любви. И эта любовь также ради Бога


вот смотрите: вы подаете деньги бедным по широте души и по доброте, это радует Бога, но награду в бущущей жизни вы получите, когда подаете памятуя о Христе-Спасителе мира
а также по данной Святым Духом благодати


**Вера должна быть живая, через исполнение заповедей спасения себя, через исполнение заповедей о любви к людям ради людей. Ибо Он приходил ради людей и Он оставил заповедь любить людей как Он любил людей.**

кто ж спорит?


**спасется лишь тот, кто Бога возлюбил всею душою и всем сердцем*

Это ещё ВЗ. Но и в ВЗ эта заповедь не спасает, без любви к человеку, ради человека.**

одно связано с другим... про любоаь нельзя сказать, что она "ради", просто по смыслу

я вам тут написал большой ответ, который вдруг исчез с экрана, сам собой без всяких причин... так вот мы работаем :(




Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #98807
Сообщение: #3796333
15.02.14 20:48
Ответ на #3796330 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Бог знает кто есть кто.

Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #98807
Сообщение: #3796330
15.02.14 20:39
Ответ на #3796324 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ни в коем разе! Им сродни безразличные к Богу Гастелло, Матросов, много других. А уж двуперстных старообрадцев не счесть.

Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #98807
Сообщение: #3796328
15.02.14 20:37
Ответ на #3796326 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это надобно узнавать у тихих адептов афонского исихазма. Моего знакомого старца о.Рафаила оттуда попёрли: неуживчив оказался, уехал на наш родной Афон в Абхазию. Деталей тоже не ведаю.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #98807
Сообщение: #3796326
15.02.14 20:18
Ответ на #3796290 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересно, имяславие сегодня вернулось на Афон или так и осталось в загоне?

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #98807
Сообщение: #3796324
15.02.14 20:11
Ответ на #3796323 | Нейч Николай Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Есть, но святые идут на смерть сознательно зачастую. Этот то факт не оспорить.

Нейч Николай Иванович
Нейч Николай Иванович

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #98807
Сообщение: #3796323
15.02.14 20:07
Ответ на #3796320 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это не другое мнение, это хроника свидетеля. Я знаком с нею, благодарю и отчасти могу сравнить с тем, как происходило "усмирение" строверов при Никоне и после, там ещё хлеще.

@@@Против лома нет приёма@@@
Вот это верно, нет его, в том числе и молитвенного, о чём, разумеется, жаль. Чудес всегда не хватает.



Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Кино 66

Хочу в Рай. Православный фильм.

21 января 2021 в 16:53Андрей Бузик
Хочу в РАЙ. Православный фильм. О Боге, о вере и подвигах в вере. О монастырской жизни и монашестве. Прекрасный фильм созданный усилиями братии Монастыря Честнаго Животворящего Креста Господня скит ... читать далее »

Жития 290

Святой мученик Або Тбилисский.

20 января 2021 в 16:04Андрей Бузик
Святой мученик Або Тбилисский. Святой Або, араб из Багдада, жил в VIII веке. Он был воспитан в мусульманской вере, обучен арабской грамоте и искусству изготовления благовоний. В 18 лет он стал слугой ... читать далее »

Поиск Святой Руси 286

Не "люби красивого", Люби счастливого.

20 января 2021 в 11:08Андрей Рыбак
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Богоявлением и Крещением Господним! Все Святые ... читать далее »

Природа 191

Вспомните чувства, когда вы впервые увидели море?

19 января 2021 в 19:06Андрей Рыбак
Рыбалка на Калиагре. Эгейское море, Афон. Вспомните чувства, когда вы впервые увидели море? Для большинства из нас море – это целый мир, мир таинства и провокации, восхищения и опасности, страха и ... читать далее »

Будущее 361

Цена комфорта. Как "Креативный класс" сам вырыл себе яму. Игорь Шнуренко

19 января 2021 в 11:53Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Цена комфорта. Как "Креативный класс" сам вырыл себе яму. Игорь Шнуренко Каковы методы повседневной "дрессировки" сетевой личности. Какими способами цифровые медиагиганты берут ... читать далее »

Детям 569

Умная дочка, Про Ивана-Дурака

18 января 2021 в 15:19Андрей Рыбак
Умная дочка, Про Ивана-Дурака Умная дочка, Про Ивана-Дурака читать далее »

Высказывания 478

Некоторые из сохранившихся наставлений о. Симеона.

17 января 2021 в 16:02Андрей Бузик
Преподобный Симео́н (Желнин), Псково-Печерский, иеросхимонах Батюшка говорил: "Наша братия дружная, смиренная, но правило читать ленятся, а читать-то всего нужно три канона: Иисусу Сладчайшему, ... читать далее »

Спорт - Экстрим 238

Экспедиция в старообрядческий женский монастырь, затерянный в тайге

17 января 2021 в 11:34Андрей Рыбак
Экспедиция ТВ2 побывала в старообрядческом женском монастыре, затерянном в тайге Экспедиция ТВ2 побывала в старообрядческом женском монастыре, затерянном в тайге Болото и лес. Когда-то они надежно ... читать далее »

Духовное 860

Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин

15 января 2021 в 22:57С. Александра
причащение Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин преподобный Макарий, митрополит Коринфский, преподобный Никодим Святогорец Содержание ГЛАВА 1 О том, что ... читать далее »

Лыжи

Бурятская лыжница стала 12-й в общем зачете "Тур де Ски"

Бурятская лыжница стала 12-й в общем зачете "Тур де Ски" Алиса Жамбалова стала 12-й в общем зачете многодневки  Тур де Ски . О прошедших соревнованиях, будущих выступлениях и поездке в Бурятию ... читать далее »

Альпинизм

Новосибирский спортсмен готовится к покорению  горы-убийцы 

Новосибирский спортсмен готовится к покорению  горы-убийцы  Вторая по высоте в мире, как её называют, гора-убийца, раньше такого людям не позволяла. Покорить коварный 8-тысячник намерен и ... читать далее »

Календарь 2713

22 января. Мученика Полиевкта. Святителя Филиппа, митрополита Московского и всея России, чудотворца

21 января 2021 в 16:30Андрей Бузик
9 января по старому стилю / 22 января по новому стилю пятница Седмица 33-я по Пятидесятнице. Глас 7. День постный. Разрешается рыба. Мч. Полиевкта (259). Свт. Филиппа, митр. Московского и всея ... читать далее »

Праздники 293

Окунание на подворье Свято - Eлисаветинского монастыря в 2021 году. Беларусь.

20 января 2021 в 18:21Андрей Рыбак
Окунание на подворье Свято - Eлисаветинского монастыря в 2021 году Окунание на подворье Свято - Eлисаветинского монастыря в этом 2021 году. Беларусь После ночной Божественной литургии праздник ... читать далее »

Лица 442

Как выжил после расстрела наш первый гражданский космонавт

20 января 2021 в 15:07Андрей Рыбак
Космонавт Феоктистов Константин Петрович Как выжил после расстрела наш первый гражданский космонавт читать далее »

Песни 56

Роман Архипов и Надежда Самкова - Новогодняя Песня

19 января 2021 в 20:10Андрей Рыбак
Самкова Надежда Роман Архипов и Надежда Самкова - Новогодняя Песня читать далее »

Выживание. 268

Заговор «золотого миллиарда»: Убийство России без единого выстрела

19 января 2021 в 18:03Андрей Рыбак
папа и Ротшильды Заговор «золотого миллиарда»: Убийство России без единого выстрела Нас не должно быть. Совсем. Население России не попадает в тот самый «золотой миллиард», который должен остаться ... читать далее »

Молитва 329

Борис Галкин в защиту отца Сергия Романова

19 января 2021 в 00:51Андрей Рыбак
Борис Галкин В ночь на 19 января 2021 года, на крещение Господне, в рамках "Народного движения за освобождение!", организованного российским общественным деятелем, режиссером Сергием Алиевым вышел ... читать далее »

Путешествия 251

По праву льда.

17 января 2021 в 16:21Андрей Бузик
Антарктида. Опасное путешествие на шестой континент Как туристы попадают в Антарктиду сегодня и каких правил обязательно придерживаться? Зачем полярники ехали сюда в советские годы и для чего сейчас? ... читать далее »

Память 320

Архимандрит Герман отошел ко Господу

17 января 2021 в 13:51Андрей Рыбак
Архимандрит Герман (Чесноков) Архимандрит Герман отошел ко Господу Архимандрита Германа похоронили на братском кладбище в Деулино 8 августа 2020 Утром 8 августа 2020 года после продолжительной ... читать далее »

Церковь 652

Удар по догматам Церкви и попрание святости храмов под прикрытием короновируса

17 января 2021 в 00:29С. Александра
Господь УДАР ПО ДОГМАТАМ ЦЕРКВИ И ПОПРАНИЕ СВЯТОСТИ ХРАМОВ ПОД ПРИКРЫТИЕМ КОРОНАВИРУСА .ПРОТОПРЕСВИТЕР ФЕОДОР ЗИСИС ПОЧЁТНЫЙ ПРОФЕССОР БОГОСЛОВСКОГО ФАКУЛЬТЕТА ФЕССАЛОНИКИЙСКОГО УНИВЕРСИТЕТА ИМ. ... читать далее »

Катастрофы 264

Старец Элпидий:"Три великих события — болезни, голод, и война.Наше оружие — это Таинства Церкви"

15 января 2021 в 21:57С. Александра
Отец Элпидий. Три царства и грядущая война. Старец Элпидий. Об Украине. Видео и текст Друзья мои, духовные чада мои! Я Вас попрошу — усильте молитвы для Греции и всего мира. Управляющие миром силы ... читать далее »

Парусный спорт

Laser Winter Cup. Три этапа завершены, три еще предстоят

Laser Winter Cup. Три этапа завершены, три еще предстоят. Компания PROyachting с 15 по 17 января провела на курорте  Имеретинский  в Сочи третий этап серии регат Laser Winter Cup. В соревновании ... читать далее »

Горные лыжи

Екатерина Ткаченко - победительница, Анастасия Силантьева - серебряный призер FIS-гонки в гиганте в Словении

В минувшую среду в словенской Краньска Горе прошли мужские и женские гонки FIS в слаломе-гиганте. В женской части соревнований выступили четыре россиянки, которые и задавали тон в ... читать далее »

Эсхатология 632

Архимандрит Элпидий: "Скоро будут отделены плевелы от пшеницы. И великие лже-пастыри заберут себе большую часть…"

21 января 2021 в 16:25С. Александра
Архимандрит Элпидий (Вагианакис). Архимандрит Элпидий (Вагианакис): Вы хоть поняли, что придёт такой момент, когда невозможно будет найти священника, чтобы похоронить вас с молитвой? Отрывок из ... читать далее »

Помощь храмам 35

Они что-то там распыляли!

20 января 2021 в 17:58Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Они что-то там распыляли! читать далее »

Стихи 930

Всегда на страже

20 января 2021 в 13:24Владимир Лучит
ВСЕГДА НА СТРАЖЕ Тот мудр – кто вещью дорожит, Но не горюет о пропаже, Кому единственно миг настоящий важен, Кто о минувшем не грустит, Кто громких фраз не говорит И чувств своих всегда на ... читать далее »

Народное творчество 39

Владимир Путин окунулся в прорубь, в день Крещения Господня

19 января 2021 в 19:54Андрей Рыбак
Владимир Путин окунулся в прорубь Владимир Путин окунулся в прорубь. Всему болящему на всю голову ковидом мировому сообществу, пример для подражания. Хватит сатанеть и морить людей своими безумными ... читать далее »

Паломничество 213

Алексиево - Акатов женский монастырь.

19 января 2021 в 16:43Андрей Бузик
Алексиево - Акатов женский монастырь. Обитель эта, одна из старейших в Воронежской епархии, основана в 1620 году. Воронеж в то время был небольшим городом-крепостью, имевшим ­исключительно военное ... читать далее »

Общий 1265

" Трамп и отец Сергий : Россия на кону !" Эдуард Ходос .

18 января 2021 в 19:42Сергей Р
Воскресение Христово Они ждут торжества крысиного короля и воинства крысиного, но не тут- то было: в мир пришел король горностаев с воинством горностаев (Горностаи - это уничтожители крыс, змей, лис ... читать далее »

Планета 230

Командир экипажа МКС Сергей Рыжиков поздравил нас с Рождеством Христовым

17 января 2021 в 16:13Андрей Рыбак
Скалолазы Ковалёвского детского дома МС Даниил Ширяев и КМС Александр Храмцов с космонавтом Сергеем Рыжиковым Командир экипажа МКС Сергей Николаевич Рыжиков, первый космонавт принимавший участие в ... читать далее »

Афон 162

В горах Афона в 2021 и 2012 годах.

17 января 2021 в 12:27Андрей Рыбак
Святая Гора Афон В горах Афона в 2021 и 2012 годах. АФОН ЗАКРЫТ, НО ЖИВ! Фильм А. Непши и м. Салафиила читать далее »

Святые 232

«Вся святыя помянувше…». Восемь святых, связывающих нас с Сирией.

16 января 2021 в 16:29Андрей Бузик
Икона великих святых Антиохийской Православной Церкви Из-за многовековой экспансии исламских государств Сирия воспринимается нами как исламская земля, имеющая лишь незначительную, уже канувшую в лету ... читать далее »

Мир 325

Девятов А.П. "Жёлтая опасность"

15 января 2021 в 18:29Андрей Рыбак
А. Девятов. Девятов А.П. "Жёлтая опасность" читать далее »

Альпинизм

Павла Шабалина с юбилеем!

Павла Шабалина с юбилеем! Поздравляем в юбилеем Павла Эдуардовича Шабалина! Выдающегося российского альпиниста, человека, заставившего весь мир заниматься ледолазанием! читать далее »

Лыжи

Анастасия Чирцова заняла 4-е место на этапе Кубка мира по ски-кроссу в Идре.

Российская спортсменка Анастасия Чирцова стала четвертой на этапе Кубка мира по ски-кроссу, который проходит в Идре (Швеция). Спортсменка вышла в  большой финал , показав лучший результат в карьере. ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru