Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Фото Видео Аудио. / О выборе фотоаппарата: зеркалка или цифромыльница? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
О выборе фотоаппарата: зеркалка или цифромыльница?
Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист
Тема: #98723    25.01.14 07:51    Просмотров: 74382 [52]

Сообщений: 1053    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 71 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Приветствую всех фотолюбителей форума!


Пару лет назад я открыл тему о выборе цифрового фотоаппарата, но время идет, техника совершенствуется, становится все более разнообразной, проблемы с выбором не исчезают, а только увеличиваются, поэтому тему нужно обновить. Вот две статьи о выборе фотоаппарата:


аасм




Мифы про "зеркалки" и "мыльницы"




http://technika.boltai.com/topics/42966836500/Mifyi-pro-zerkalki-i-myilnitsyi?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43097462373&bpid=43097462373




Современная цифрография обросла массой мифов, и разобраться в них – не так уж и просто… В результате покупатель, под влиянием устоявшихся слухов и заблуждений делает совершенно другой выбор, совершая стандартные ошибки. Попыткой развеять необычайно популярные мифы и предотвратить стандартные ошибки покупателя и служит предлагаемая статья…

Группа мифов о профессионалах и домохозяйках
Зеркалка - для профессионала, домохозяйка с ней не разберётся. Так ли?

Реальная практика показывает, что зеркалкой гораздо проще получить требуемый кадр "одной кнопкой". Простые сюжетные программы "полный автомат", "портрет", "пейзаж", "спорт" есть на любой бюджетной зеркалке и очень хорошо работают.

При этом, в отличие от незеркальных аппаратов, автофокус срабатывает чётко, цепко и мгновенно, и в кадре появляется именно то, что хотела снять домохозяйка. Т.е. если хочется снять улыбку ребёнка - на фото будет улыбка, если прыжок кота - будет кот.

При попытке то же самое снять незеркалкой в кадре зачастую оказывается затылок ребёнка или кончик хвоста кота. Чтобы избежать "затылков и хвостов" при съёмке мыльницами, надо быть профессионалом - применять предварительную ручную фокусировку, специальные режимы, гиперфокальное расстояние, упреждение, и многие другие непонятные простым смертным уловки.

Таким образом, в реальности зеркалка гораздо проще в освоении и не требует никаких профессиональных навыков и умений, в отличие от мыльницы.
Необходимо знание фотографических понятий (ISO, диафрагма, ГРИП, RAW) для съёмки зеркалкой. Так ли?

На практике бюджетные зеркалки младших серий как раз специально расчитывались для домохозяек и не требуют никаких фотографических знаний. Инструкции просты и понятны. Сюжетные программы совершенно прозрачны и их немного.

Автомат работает стабильно и качественно, практически никогда не требуя перехода к ручным настройкам. В то же время именно мыльницы в силу конструктивных особенностей или неудачной работы автомата зачастую требуют ручных установок ISO, других ручных настроек, а это в свою очередь требует некоторых знаний.

Кроме того, в погоне за количеством "бантиков" в большинстве мыльниц число программ зашкаливает за все разумные пределы, и нормальному человеку выбрать из этого разнообразия без специальных знаний всё труднее и труднее.

Ну, а что касается RAW в зеркалках, то можно им просто не пользоваться - это всего лишь возможность, никто не заставляет вообще знать что это такое, неслучайно Canon в процессорах Диджик в "сюжетных" режимах вообще его убрал, чтобы домохозяйки не задавали лишних вопросов :) .

Таким образом, в реальности если вы не владеете фото-знаниями, зеркалка - это то, что вам нужно.
Лучше сначала научиться снимать на мыльнице, а потом уж переходить на зеркалку. Так ли?

Одно из самых вредных заблуждений. Кроме вредных привычек, мыльница ничему научить не может.

Например, визирование по экранчику вместо видоискателя - безусловно вредная привычка, ибо заметно уменьшает эффективную светосилу объектива, т.к. требуются значительно более короткие выдержки для компенсации дрожания рук.

Эдакий "антистабилизатор" изображения. Далее, на мыльнице совершенно невозможно научиться управлению глубиной резкости - там она всегда безумно велика, а стало быть ручные установки диафрагмы просто не имеют никакого смысла, не приводя к заметным глазом изменениям в изображении (см иллюстрацию).

влияние диафрагмы на ГРИП

Далее, на мыльнице совершенно нереально научиться точной и оперативной фокусировке. Ибо фокусируется она неизвестно куда, безумно долго, а ручной фокус сделан совершенно через задний проход, не позволяя им пользоваться оперативно.

Т.е. учиться приходится не самой фокусировке, не поиску удачного кадра, не слежению за объектом, а хитростям - как обмануть непослушную автоматику, совершенно бесполезным для съёмки на нормальные камеры.

И, наконец, продать мыльницу за разумные деньги очень сложно, так что кроме потери времени и приобретения ненужных навыков, вы ещё и деньги впустую выбросите.

Таким образом, в реальности учиться снимать лучше сразу на зеркалке, по возможности избегая мыльниц.

Группа мифов о цене
Зеркалки безумно дороги. Так ли?

Базовые (без скидок) цены на новые бюджетные зеркалки составляют 16-22 тысячи рублей. Кроме этого, встречаются различные акции и распродажи, либо в эту цену могут включить к примеру фотопринтер с набором бумаги.

По сравнению с топовыми мыльницами, которые стоят 13-15 тысяч это не слишком большая цена, особенно учитывая принципиально иной уровень качества и функциональности.
Объектив, идущий в комплекте не годится, нужно докупать сменные, а это дорого. Так ли?

Верно в таких утверждениях только одно - у владельца есть ВОЗМОЖНОСТЬ улучшить объектив, сменив его на другой. Но возможность совершенно не означает необходимости.

По всемирной статистике Никона и Кенона, подавляющее число покупателей всю жизнь снимают "китом" (комплектным объективом). Его качество вполне соответствует лучшим представителям компактных камер и "плохим" он выглядит только на фоне своих более дорогих "зеркальных" собратьев.

Т.е. вам в ПОДАРОК дают возможность при ЖЕЛАНИИ поменять оптику на любую другую, причём выбор огромен - как по качеству, так и по фокусному расстоянию и светосиле. Если подобное желание вдруг возникает у владельца мыльницы, он вынужден выбросить её целиком.

Таким образом, в реальности для комфортной любительской съёмки в большинстве случаев достаточно стартового комплекта.
Глупо покупать зеркалку без полного комплекта сменной оптики, а он дорог. Так ли?

Разновидность предыдущего мифа, но с упором не на "плохое" качество китового объектива, а на так называемое "полное использование возможностей". Чисто психологическая уловка, на уровне "если можно, то нужно".

Иногда также "требуют" полного покрытия диапазона компактов-суперзумов. Типа "если компакт за 400уе имеет 10х, то зеркалка за 800 просто обязана иметь не меньше".

Тут важно понимать, нужны ли на практике эти 300-400мм фокусного расстояния. Например у меня десять лет лежал объектив 100-300мм - и я не мог им пользоваться - не находил интересных кадров, хватало диапазона 28-135. В конце концов я его продал.

Это примерно как сравнивать бюджетные городские автомобильчики по максимальной скорости на спидометре - у одного 200 а у другого 250. Совершенно неважно ни то ни другое, важно что в реальном городе быстрее 100 почти не ездят и при выборе нужно обращать внимание на совсем другие цифры.

Я не думаю, что многие читатели этих строк пользуются хотя бы 50% возможностей Microsoft Word и Excel, заложенными в них разработчиками. Цель покупки фотоаппарата - делать снимки, а не использовать всю возможную функциональность.

Т.е. если вас УСТРАИВАЕТ то, что есть, совершенно не нужно тратить лишних денег. Но зато если вдруг кто-то "вырастет" из этого качества (или функциональности) он легко, не меняя ничего, может докупить что угодно, начиная с мощного телевика и кончая "рыбьим глазом", начиная с портретника со светосилой F/1,2 и кончая тилт-шифт оптикой для съёмок архитектуры.

Этой возможности полностью лишены владельцы мыльниц.

Таким образом, повторюсь, в реальности для комфортной любительской съёмки в большинстве случаев достаточно стартового комплекта.
К зеркалке ещё нужно докупить флешку, вспышку, штатив, т.е. потратить гораздо больше чем на мыльницу. Так ли?

Наиболее абсурдное утверждение. Для зеркалки вспышка настолько же нужна, как и для мыльницы. И тот и другой аппарат может снимать и без вспышки (со встроенной вспышкой). И тот, и другой аппарат, разумеется, выиграет от её наличия. Тут абсолютно никакой разницы.

Другое дело, что к недорогим мыльницам вспышку не подключишь принципиально - некуда. Со штативом - та же история - он даёт одинаковые преимущества и возможности съёмки с длинной выдержкой как зеркалке, так и мыльнице, и одинаково не обязателен.

Опять никакой разницы с мыльницей. Да и основное преимущество мыльницы - компактность - мгновенно теряется при наличии вспышки и штатива. Ну а про флешку вообще смешно вспоминать - можно подумать мыльницам она не нужна…

Таким образом, в реальности по дополнительным расходам зеркалка ничем не отличается от мыльницы.

Группа мифов о фотографическом качестве
Оптика у топовых мыльниц более светосильна чем китовая у зеркалок, а аналогичная зеркальная по светосиле стоит бешенных денег. Так ли?

Если кратко - то всё наоборот. Но удобнее объединить ответ на этот вопрос со следующим, про ИСО.
Диапазон ИСО у мыльниц начинается иногда от 50, а у некоторых бюджетных зеркалок - от 200. Налицо проигрыш, в частности по шумам. Так ли?

Увы, трудно одновременно и кратко и доступным языком описать достаточно серьёзную ИСТОРИЧЕСКУЮ проблему, но я попробую.

Дело всё в том, что понятия "ИСО"(в смысле чувствительности) и "светосилы" достались нам в наследство от совершенно иной технологии - плёночной, где плёнка была едина, стандартна и независима от фотоаппарата.

В нынешних же условиях, при разных геометрических размерах фоточуствительных элементов, эти величины не имеют НИКАКОЙ связи с качеством финального кадра, ибо оперируют значениями "на миллиметр", а не "на кадр".

Т.е. без знания реального размера фоточуствительной матрицы сравниваемых аппаратов мы не сможем предсказать какой снимок будет более шумным - снятый на ИСО=50 или на ИСО=400, и какой объектив пропустит больше света к матрице - со светосилой f/2.0 или f/5,6. Последнее кстати относится и к глубине резкости.

Иными словами, обе эти величины (традиционное значение светосилы и значение ИСО) измеряют не фактическоий результат (свойства и параметры конечного кадра, или если хотите файла), а какую-то никому не нужную ВНУТРЕННЮЮ КУХНЮ фотоаппарата (ну к примеру освещённость, т.е. поток света на миллиметр его матрицы).

Как же корректно сравнить разные камеры? Метод давно и широко известен. Введениемэквивалентных величин.

Никого уже не удивляет параметр "эквивалентное фокусное расстояние". Это означает, что объектив по углу охвата снимает так же как плёночный аппарат с объективом того же фокусного расстояния. Но, увы, введением ЭФР дело ограничилось.

А ведь ровно те же закономерности наблюдаются и для ИСО и светосилы.

Иными словами, если ввести "эквивалентное ИСО" (далее - ШИСО), равное произведению "традиционного" на отношение размеров матриц, возведённое в квадрат, а также "эквивалентную светосилу", равную произведению "традиционного" диафрагменного числа на то же самое отношение размеров матриц, то получившиеся параметры как раз и дадут примерное представление о шумах и глубине резкости получающихся кадров.

Чтобы совсем не запутать неподготовленного читателя, приведу пример. Возьмём скажем бюджетный зеркальный Nikon D40kit и аналогичный ему по цене компакт-ультразум NIKON Coolpix P80.

Сведём фотохарактеристики в таблицу.

2012-02-07_003214

Зелёные цифры - это те "эквивалентные" параметры, которые надо выставить на "полнокадровой" камере (например, Canon 5D) чтобы получить снимок, очень ПОХОЖИЙ по шумам и ГРИП на снимки наших "подопытных".

Наглядно видно, что даже на минимальной своей чувствительности мыльница P80 шумит заметно сильнее чем бюджетная зеркалка. Но при этом компакт имеет заметно более ТЁМНУЮ оптику (16 против 5,2), т.е. при равных шумах удастся снять только с ВДЕВЯТЕРО большей выдержкой (!).

И при этом ВООБЩЕ не выйдет получить хоть сколько-то маленькую глубину резкости, иногда желательную, например, в портретах.

Перефразируя, получим, что компакты снимают примерно так же, как зеркалки, если у последних зажать диафрагму до значений 16-64 и выкрутить чувствительность до 1000-50000. Т.е. с огромной ГРИП и высокими шумами.

А вот диапазон "настоящих" ИСО от 100 до 800 и диапазон "настоящих" диафрагм от 1,8 до 8 компактам недоступен ПРИНЦИПИАЛЬНО.

Справедливости ради надо отметить, что зеркалкам пока недоступен "сверхшумный" диапазон ШИСО от 20000 до 60000 - технически в нём нет никаких проблем, просто производитель считает что человек, потративший деньги на зеркалку, не станет снимать с такими ужасными шумами.

В мыльницах же его делают чем дальше, тем больше, из маркетинговых соображений. Иногда всё же и такие "супершумные" снимки лучше, чем ничего, и это пока остаётся достоинством компактов, но надо чётко понимать что это случайное достоинство конкретных моделей, вызванное чисто маркетологическими, а не физическими или оптическими причинами.

Таким образом, в реальности цифры чувствительности и светосилы, указанные в рекламе - это "неправильные" цифры. А по "правильным" цифрам даже бюджетные недорогие зеркалки оставляют даже самые навороченные компакты далеко позади, будучи более светосильными и менее шумными одновременно..

Группа мифов о надёжности
Настоящие зеркалки - металлические (профессиональные, дорогие), а бюджетные - дешёвые пластиковые китайские поделки, быстро сломаются. Так ли?

Имеем обычный демагогический коктейль из правды и домыслов.

Правда - в том, что в производстве бюджетных зеркалок широко используется пластик, из которого делаются не только корпуса аппаратов и объективов, но даже иногда и байонеты.

Правда и то, что при прочих равных металлические части прослужат дольше. Но на этом правда заканчивается и начинается ложь.

Никаких "быстрых поломок" связанных именно с материалом в природе не наблюдается. Не нужно путать специальный пластик, используемый даже при производстве танков, с "бытовым" китайским пластиком с лотков ширпотреба "всё по 10 рублей".

При стандартном БЫТОВОМ использовании ресурс пластикового корпуса и даже байонета составит десятки лет.

Таким образом, в реальности по надёжности корпуса зеркалка ничем не отличается от мыльницы.
В отличие от мыльниц, зеркалки имеют в своей конструкции зеркало - тонкую механику, подвижный элемент - а это дорого и крайне ненадёжно. Так ли?

Почему-то наличие зеркала особенно часто не даёт покоя фантазёрам, мечтающим о скором закате этой "устарелой" технологии.

Но практика показывает, что зеркало - дешёвый и крайне надёжный элемент конструкции. Стоимость его изготовления порядка 20 долларов, а случаи его поломок мне вообще неизвестны.

Аппараты падают, разбиваются объективы, отказывает электроника - зеркало продолжает исправно работать. При этом создать аналогичный по разрешению экранчик до сих пор не смогли, ибо получается слишком дорого и требуется много энергии (попросту - быстро сажает батарейки).

Существующие экранчики уступают в разрешении зеркальным схемам более чем на порядок, не говоря уже о разнице в скорости и непрактичности экранчиков на ярком солнце.

Таким образом, в реальности зеркало - самый дешёвый, надёжный и удобный вариант фокусировки, до сих пор на порядок опережающий все конкурирующие схемы.
В спецификациях зеркалок указывается такой параметр как "ресурс затвора", для бюджетных обычно всего лишь десятки тысяч кадров. Для мыльниц такой параметр отсутствует. Следовательно мыльницей можно снимать дольше, а зеркалку довольно быстро придётся выбросить. Так ли?

Здесь тесно переплелись сразу три заблуждения. Во-первых, что по достижении циферки "ресурса" затвор гарантированно сломается, во-вторых, что когда он сломается починить это либо нереально, либо слишком дорого, и в-третьих, что если ресурс не указан - то он бесконечен. Рассмотрим их по очереди.

Итак, под ресурсом в спецификации понимают СТАТИСТИЧЕСКУЮ величину, при которой ломается некоторый стандартный процент затворов. У меня нет точных данных сколько именно, но по порядку величин - около 10%.

Т.е. это означает что большинство затворов гарантированно НЕ сломаются за такое количество кадров, но совершенно не значит что обязательно сломаются сразу после. Заметная часть легко проработает и вдвое дольше, а некоторая часть - и втрое.

Далее, даже когда затвор сломался - это совсем не катастрофа. В отличие от мира мыльниц, где поломка практически ЛЮБОГО узла влечёт за собой дорогой ремонт, зачастую сравнимый по цене с ценой нового аппарата, в мире зеркалок затвор - расходный элемент, как картридж в принтере.

Замена его в сервис-центре происходит быстро и является штатной процедурой. Стоимость может сильно колебаться в зависимости от региональной политики производителя и распространённости его техники, но по порядку величины составляет 100 долларов.

Т.е. 15% цены бюджетного аппарата и 5-7% от цены аппарата среднего уровня. И, главное, надёжность аппарата после ремонта НЕ МЕНЯЕТСЯ (в отличие от ремонта мыльниц), ибо конструкция ИЗНАЧАЛЬНО расчитана на замену, как принтер изначально расчитан на смену картриджа.

Я встречал профессионала, ежемесячно меняющего затворы (снимает очередями сотни тысяч кадров).

И, наконец, отсутствие ресурса затвора (или какого бы то ни было другого узла) в спецификации мыльниц совершенно не значит что эти узлы не ломаются. Это означает ровно обратное - что никто ВООБЩЕ не занимался этим вопросом.

Если у зеркалок вам обещают хоть сколько-то кадров, то у мыльниц вам не обещают НИЧЕГО (ну кроме законного срока гарантии разумеется).

Увы, ломаются мыльницы часто, причём вопреки мифам о "надёжности электроники без движущихся частей" та самая электроника летит ничуть не реже механики, если не чаще... И ремонт встаёт почти в стоимость новой аналогичной камеры при значительном снижении надёжности в дальнейшем...

Таким образом, в реальности по времени использования и ремонтопригодности зеркалка заметно опережает мыльницы.
Вместо заключения

После прочтения может показаться, что автор призывает не покупать мыльницы (НЕзеркалки) ВООБЩЕ. Это категорически не соответствует действительности.

У мыльниц, в особенности сверхкомпактных и недорогих, есть несколько ДРУГИХ конкурентных преимуществ. Среди них, прежде всего, размеры и вес.

Лучшие (с этой точки зрения) камеры реально помещаются в карман, весят 100-150граммов. Против примерно 600граммов у зеркалок.

(Хотя и тут не обходится без мифов - дурно воспитанные на тяжёлых "железных" "Зенитах" зеркалкофобы не устают утверждать что-то про полтора-два килограмма, что ДАВНО не соответствует истине - многие топовые компакты уже догнали по весу и размеру маленькие и лёгкие бюджетные зеркалки)

Вторым преимуществом мыльниц является цена их бюджетных представителей - она начинается от двух-трёх тысяч рублей (против 15тысяч у младших зеркалок).

Да, разумеется, за эту дешевизну расплачиваемся качеством - но далеко не всем оно нужно, миллионы людей вообще снимает мобильниками.

Повторю основную идею статьи: нет лучших, есть оптимальные лично для Вас.

Если нет денег или важна компактность, а качество вторично - это одно дело.

А вот если качество НЕ безразлично, то, я надеюсь, данная статья поможет Вам не попасть в плен расхожим мифам, не плениться красивыми цифрами спецификаций, побороть суеверный страх и предпочесть бюджетную зеркалку, а не "навороченную" мыльницу.



источник:http://www.softmixer.com/2012/02/blog-post_07.html







А вот материал против зеркалок:



Какой фотоаппарат выбрать новичку.



http://w2.mozio.ru/pages/24-vybrat-fotoapparat-novichku




Как всегда небольшой ликбез или просто пояснительная записка: зеркалка или зеркальный фотоаппарат, который позволяет фотографу в процессе съемки наблюдать в видоискателе реальное изображение, прошедшее через объектив. Мыльница (фотомыльница, цифромыльница) – достаточно простой фотоаппарат с несменным фотообъективом и простым или цифровым видоискателем. Ликбез окончен :)

Итак, какой же фотоаппарат выбрать фотолюбителю: зеркалку или мыльницу? На эту тему написаны целые трактаты, по этой тему с завидной регулярностью разворачиваются дискуссии на фотофорумах и в фотоблогах. Короче, найти ответ очень просто – достаточно зайти на форум и… вряд ли вы найдете для себя простое решение :) Сколько людей – столько и мнений, знаете такую пословицу? И еще хуже что на форумах тусят как профи, так и профаны, но которые мнят себя профи. В худшем случае вы ошалеете от непонятных терминов и никакого толкового решения не примите. С консультантами в магазине дела могут обстоять еще хуже: вам либо постараются продать фотоаппарат подороже, либо наоборот, убедят что надо покупать попроще и подешевле. На самом деле вы купите залежавшуюся цифромыльницу, которая давно морально и технически устарела.

Как же тогда сделать правильный выбор? Ответ лежит на поверхности :) Подумайте немного и попробуйте определиться где и при каких обстоятельствах вы будете делать большую часть ваших фото? Если вы фотографируете пьянки-гулянки, детишек в песочнице, друзей на фоне Мерседеса – вам абсолютно не нужна зеркалка! Даже фото из отпуска на море зеркалка не сможет сделать более красочными или более художественными, поверьте. Если вы любуетесь своими произведениями на экране ноутбука или распечатываете фот 10х15 для семейного фотоальбома – вам не нужна зеркалка! Смотрите в сторону качественных фотокомпактов, это будет правильный выбор. Размеры, вес и простота управления – вот на какие качества цифромыльниц вам стоит обратить внимание!

Если вы хотите тратить время на вдумчивые пейзажи, часами заниматься съемкой портретов любимой девушки и печатать их в размере А4, если вы хотите зарабатывать на фотографии – тогда вам нужен зеркальный фотоаппарат. Но знайте: зеркалка – это постоянные расходы! Предположим вы купили зеркалку любительского уровня и вам действительно нравится заниматься фотографией… Через некоторое время вас перестанет устраивать объектив вашего аппарата, вам понадобится более качественный объектив. Стоимость фотообъектива зачастую превышает стоимость зеркалки начального уровня, иногда даже в 3-4 раза. Потом вам захочется иметь не один объектив… Затем вам понадобится поменять тушку (сам фотоаппарат без объектива) на более крутую модель. А если учесть что этому увлечению сопутствует покупка еще массы различных вспомогательных девайсов и акцессуаров, то можно отложить в сторону калькулятор и закрыть глаза :) Я вас не разубеждаю покупать зеркалку, я говорю как есть :)

А вообще, лучший способ проверить нужен ли вам зеркальный фотоаппарат – попросить такой на несколько дней у знакомых. Если вам понравится таскать с собой довольно тяжелый и неудобный фотоаппарат, если вы начнете испытывать удовольствие от того, что почти перед каждым нажатием на затвор вам приходится “колдовать” и думать – покупайте зеркалку! Если вы ни разу не захотите перейти с автоматического режима съемки на ручной или ни разу не задумаетесь как будет выглядеть ваша подруга если вы сейчас же поменяете ракурс – покупайте цифромыльницу, не пожалеете!



Вот такие пироги....


Всем здоровья и успехов добрых делах и в выборе фотика!

Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #98723
Сообщение: #3808889
17.07.14 18:47
Ответ на #3808859 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Почему ни на что не похожий?... все нормально"

А что касается антивируса, то его надо усмирять... кстати, наш Сергей Изотов там тоже бывает, и Славутинский...


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #98723
Сообщение: #3808859
16.07.14 20:54
Ответ на #3808376 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо Юра, непременно зайду.

А вот мотив, ни на что не похожий.

пог

Ну и цветочная тема конечно же.

рпо

Антивирус блокирует заход на ФОТОСТРАНУ



Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #98723
Сообщение: #3808854
16.07.14 17:44
Ответ на #3807111 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Сергей!

Если интересно, заходите вот сюда - я там свои фотки размещаю - очень удобный ресурс.

http://fotostrana.ru/user/72513148/album/107674134/photos/


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #98723
Сообщение: #3808376
07.07.14 23:29
Ответ на #3807435 | Михеев Юрий Александрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да - красота.... А вот похожий мотив...


вввсвч


Михеев Юрий Александрович
Михеев Юрий Александрович

православный христианин

Тема: #98723
Сообщение: #3807441
21.06.14 20:11
Ответ на #3807438 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Подумал, что ее надо в "Небушко-Небо' поместить, а она уж там!

Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #98723
Сообщение: #3807438
21.06.14 15:43
Ответ на #3807435 | Михеев Юрий Александрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Красиво! А вот это тоже вчера, но в Москве.

небо


Михеев Юрий Александрович
Михеев Юрий Александрович

православный христианин

Тема: #98723
Сообщение: #3807435
21.06.14 15:27
Ответ на #3807321 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ехал вчера с дачи, жена не удержалась, сняла.

Ljh


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #98723
Сообщение: #3807343
19.06.14 23:34
Ответ на #3807341 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мохнатые такие!

Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #98723
Сообщение: #3807342
19.06.14 23:33
Ответ на #3807340 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Правильные цветочки. :-)

Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #98723
Сообщение: #3807341
19.06.14 23:07
Ответ на #3807111 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А вот еще Вам розовое с белым...

ттиимспа


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #98723
Сообщение: #3807340
19.06.14 23:05
Ответ на #3807321 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить



А вот политические цветочки...

пмиотам


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #98723
Сообщение: #3807326
19.06.14 17:32
Ответ на #3807321 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как это не политическое?... раки красные, пиво не российское, новостройка явно какого-то политика, а сверху вообще какой-то Стоунхендж...



Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #98723
Сообщение: #3807321
19.06.14 16:44
Ответ автору темы | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не политическое.

в1

в2

в3

в4

в5


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #98723
Сообщение: #3807133
15.06.14 22:37
Ответ на #3807123 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, Москва.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #98723
Сообщение: #3807131
15.06.14 22:10
Ответ на #3807122 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Место просто изумительное. На высоком берегу (может быть, на фото видно, какой он высокий) - сосновый бор.

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 71 | >>

Помогите пожалуйста!


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 4615

11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных"

10 июня 2026 в 22:18Андрей Рыбак
12 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Корецкая (1622) 11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Икона Божией Матери "Споручница грешных" названа так по надписи, сохранившейся ... читать далее »

Песни 202

Туманится летний вечер... Для души

10 июня 2026 в 08:09Виктор Шамонин
1 Туманится летний вечер, Луг задумчив и цветист. Ляжет скоро ночь на плечи, Но играет гармонист. Смотрит он в тоске, на речку, И мелодия грустна, И кручинится сердечный, Будет ... читать далее »

Предание 531

В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден.

9 июня 2026 в 18:05Андрей Рыбак
Преподобный Ефрем Сирин В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден. Между тем, случилось так, что воры украли у его соседа овцу. Сосед заподозрил Ефрема и подал на него в ... читать далее »

Паломничество 284

Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка.

8 июня 2026 в 22:52Андрей Рыбак
Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Коммунисты уничтожили все деревни на пути Великорецкого трехдневного хода, чтобы православные ... читать далее »

Поиск Святой Руси 483

Какие сложности с прелюбодеянием?

7 июня 2026 в 09:20Андрей Рыбак
Как быть или не быть Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День всех Святых Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Духовное 1161

Мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе.

3 июня 2026 в 20:38Андрей Рыбак
авва Евагрий Понтийский Упрекающим же нас в троебожии следует ответить, что мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе. Ибо все называемое единым по числу не есть действительно единое и не ... читать далее »

Любовь 236

Взаимосвязь ума и духа

1 июня 2026 в 11:02Андрей Рыбак
Живите Духом Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День Святого Духа Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Святые 616

Например, если ты моешь тарелки – ты не разобьешь ни одной

29 мая 2026 в 20:56Андрей Рыбак
Преподобный ПОРФИРИЙ КАВСОКАЛИВИТ КОГДА ТЫ ПРЕБЫВАЕШЬ В МОЛИТВЕ, ВСЕ В ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ ПРОИСХОДИТ ТАК, КАК ДОЛЖНО, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ СЛУЧИТСЯ. Например, если ты моешь тарелки – ты не ... читать далее »

Эсхатология 791

Смерш Белого Царя

24 мая 2026 в 22:29Фокин Сергей
Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой Руси! ВСТУПЛЕНИЕ Мы живём в разгар Апокалипсиса. Стремительно приближаясь к моменту Великого Переворота, называемого в религиозной ... читать далее »

Жития 501

13 мая день спасения жизни Николая Александровича в японском городе Оцу в 1891 году

15 мая 2026 в 22:02Андрей Рыбак
Моли Бога о нашей Державе царю мучениче Николае 13 МАЯ В ДЕНЬ СПАСЕНИЯ ЖИЗНИ НИКОЛАЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА ПРИ ПОПЫТКЕ ПОКУШЕНИЯ В ЯПОНСКОМ ГОРОДЕ ОЦУ В 1891 году, публикуем фрагмент проповеди епископа ... читать далее »

Скалолазание

В КБР стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

10 июня в Кабардино-Балкарской Республике стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 . На флагманское событие на скалах в нашей стране зарегистрировались более 600 человек из 47 ... читать далее »

Скалолазание

В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию

Итоги межрегиональных соревнований в Тырныаузе на естественном рельефе В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию на естественном рельефе. В них приняли участие 44 ... читать далее »

Разное 1370

Право же, до сей поры...

10 июня 2026 в 13:08Владимир Лучит
*** Право же, до сей поры нигде не раздавалось и не слышалось слов Заповеди целиком благополучной жизни – той, к которой так ещё стремятся и поныне люди. *** Быть может, в жизни всё же главное – это ... читать далее »

Афон 298

Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз.

9 июня 2026 в 21:14Андрей Рыбак
Преподобный старец Паисий Святогорец "Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз. Нужно много и с болью молиться, чтобы Бог вмешался в происходящее… Время очень сложное. ... читать далее »

Природа 268

Шмель машет крыльями 160 раз в секунду.

9 июня 2026 в 17:02Андрей Рыбак
Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. читать далее »

Память 435

7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны

7 июня 2026 в 21:24Андрей Рыбак
7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны "7 июня исполняется 154 года со Дня Рождения Царицы-мученицы, исповедницы, соискупительницы Александры ... читать далее »

Общий 1445

Действительно запрещено им вакцинироваться?

4 июня 2026 в 21:46Андрей Рыбак
Действительно запрещено им вакцинироваться? Увидел вот такую картинку в инете. Подскажите, действительно запрещено им вакцинироваться? читать далее »

Чудо 366

Положили руки болящего на святителя и парализованный тут же встал, исцеленный.

3 июня 2026 в 15:06Андрей Рыбак
Свт. Нектарий Эгинский Глядя на маленького, одетого в простую рясу старичка, мучившегося от боли, дежурный спросил: «Он монах?» «Он епископ», — ответила сопровождавшая владыку сестра. «Впервые вижу ... читать далее »

Пророчества cвятых 12

Старобельская трагедия и Крестные Ходы.

30 мая 2026 в 21:29Фокин Сергей
Луганская Богородица в Трёх Лицах Поселение «Бельский городок» впервые письменно упоминается в 1686 году. В 1797 году Бельский городок становится уездным городом Старобельск Харьковской губернии ... читать далее »

SOS! 557

Внимание - новая схема мошенничества. 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть.

29 мая 2026 в 18:18Андрей Рыбак
Бабулька и телефон ВНИМАНИЕ: НОВАЯ СХЕМА МОШЕННИЧЕСТВА! 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть. Это не обычный обзвон и не просьба назвать код из смс. Это намного опаснее. Им не нужны ваши деньги, ... читать далее »

Церковь 767

Терпение — это тихая победа над временем.

18 мая 2026 в 23:04Андрей Рыбак
Николай Гурьянов Терпение — это тихая победа над временем. Когда кажется, что молитва не слышна, помни, что Бог готовит для тебя ответ, который будет лучше твоих ожиданий. «Нечаянная радость» ... читать далее »

Литература 428

Размышления филолога

15 мая 2026 в 10:55Андрей Рыбак
Размышления филолога КОЕ – ЧТО О РУССКОМ ЯЗЫКЕ: (размышления филолога) Выражения ,,ты мне очень нужен" и ,,очень ты мне нужен" имеют противоположный смысл. Парадокс русского языка: часы могут идти, ... читать далее »

Альпинизм

Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты

Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону Возьмем из Джеймса Скотта  Против зерна  основу: нейробиологический фундамент для нашего эссе. Прежде мы ... читать далее »

Прочее

Новая большая экспедиционная палатка для альпинизма БАСК

БАСК ПРЕДСТАВИТ НОВЫЕ ПАЛАТКИ НА SPORT CASUAL MOSCOW 2026 В числе релизов сегмента снаряжение   MONOLYTH 3, новая большая экспедиционная палатка для альпинизма, высокогорных экспедиций, штурмовых и ... читать далее »

Стихи 1863

В немом восторге

10 июня 2026 в 12:09Владимир Лучит
В НЕМОМ ВОСТОРГЕ Ах, как на свете можно было бы без пиршества поэзии прожить, Её сладчайшими плодами не будить и не питать воображения, Средь прозы дней, хотя бы изредка, не чуять крыл её ... читать далее »

Здоровье 519

Как поднять гемогло­бин?

9 июня 2026 в 20:41Андрей Рыбак
Как поднять гемогло­бин? Как поднять гемогло­бин? Анемия повышает утомляемость, снижает иммунитет и даже может привести к инфаркту. 1. Препараты железа в таблетках, капсулах или сиропе — назначают ... читать далее »

Выживание. 346

Регистрация церкви в Китае - что это означает?

8 июня 2026 в 23:03Андрей Рыбак
Современные мученики за Христа Китай Увидел вот такую информацию. Кто то может подтвердить это? Регистрация церкви в Китае - что это означает? Почему многие служители предпочитают тюрьму вместо ... читать далее »

Высказывания 869

Старайся не спорить. Но за веру стой насмерть

7 июня 2026 в 17:53Андрей Рыбак
Протоиерей Николай Гурьянов НИКОГДА НЕ РАССКАЗЫВАЙ ДРУГИМ СЛИШКОМ МНОГО О СЕБЕ! ☑ Помни, что в моменты зависти - слепой начинает видеть, немой говорить, а глухой слышать... ☑ ... читать далее »

Спорт - Экстрим 291

Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя.

4 июня 2026 в 21:09Андрей Рыбак
Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя. Тех людей, которые все свое отдают Богу и всецело предают Ему самих себя, покрывает великий купол Божий и охраняет Его ... читать далее »

Молитва 434

Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния

2 июня 2026 в 22:56Андрей Рыбак
2 июля - день памяти преподобного Паисия Великого (V). Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния Тропарь, глас 2-й Божественною любовию от юности распаляемь, ... читать далее »

Притчи 312

Выполняю всю волю Аллаха. Так неужели я не буду наследовать Царства?

29 мая 2026 в 21:10Андрей Рыбак
Будьте как дети Один правоверный судья позвал в гости православного Авву, подвизавшегося в тех местах. Угостил его ужином и спросил: «Скажи мне, мудрый человек, вот я судья, я мусульманин и стараюсь ... читать далее »

История 598

Завещание Любви. Прасковья Шереметева Жемчугова

26 мая 2026 в 21:59Андрей Рыбак
Прасковья (Параша) Ивановна Ковалёва-Жемчугова, графиня Шереметева ЗАВЕЩАНИЕ ЛЮБВИ... Рваный лист в слабеющей руке крепостной девушки, который навсегда перевернул жизнь гордого аристократа... (Он ... читать далее »

Технологии 359

Основатель Google и инженеры ИИ признали - Мы создаём бога (Антихриста)

16 мая 2026 в 10:32Андрей Рыбак
гугл Основатель Google и инженеры по искусственному интеллекту из Силиконовой долины признали: «Мы создаём бога (АНТИХРИСТА)». «Это всего лишь следующий шаг в эволюции. Я говорю совершенно ... читать далее »

Путешествия 339

Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа.

12 мая 2026 в 23:10Андрей Рыбак
Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. 10.05.2026 10 мая 2026 в Индийском океане была обнаружена вёсельная лодка АКРОС. Штаб Фёдора ... читать далее »

Скалолазание

Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026  Приэльбрусье с 9 по 15 июня 2026 года примет любителей активного отдыха со всей страны на главном флагманском скальном ... читать далее »

Альпинизм

Амбассадор БАСК, легендарный альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника

ВАЛЕРИЙ БАБАНОВ: АННАПУРНА И КАНЧЕНДЖАНГА ЗА ОДИН СЕЗОН Амбассадор БАСК, легендарный российский альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника   Аннапурну (8091м) и Канченджангу (8586м). ... читать далее »

© 1999-2026 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru