Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Библия / Евангелие - для разума сердца, а не для ума плоти. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Евангелие - для разума сердца, а не для ума плоти.
Пушкарский Михаил
Пушкарский Михаил

православный христианин
Тема: #98646    09.01.14 17:59    Просмотров: 1490 [29]

Сообщений: 13    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину.
17 В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце


Чистота сердца, простота, смиренномудрие… и - тьма лукавого ума, глубины сатанинские, неведение.

Почему Ап.Павел пишет, что праведный верою жив будет, а иные, которые осуетились в умствованиях своих совсем омрачили своё несмысленное сердце?
Мы видим, что Ап.Павел здесь умствования противопоставляет сердцу, которое способно быть разумным. А у кого сердце «неразумное», тот стремится прежде «компенсировать» естественный свет сердца познанием «вещественным» - наглядным представлением о предметах и их функциях.
Кроме того, сей опыт утверждает человека в условиях земной цивилизации, поэтому в развитии человечества этот вид познания становится опорой и авторитетом. Но…
Мера и Гармония в жизненных приоритетах и на пути развития хранится в сердце.
Разум сердца руководствуется высшим смыслом в жизни и видит суетность «вещественного» ума.
«Вещественный ум» - он и есть ум плоти. Поэтому кроме своей ограниченности, он может быть обусловлен различными страстями «века сего».
Познавая окружающий мир, вещественный плотской ум спешит познавать физические законы этого мира. Его опыт и страсть – быть «первооткрывателем», быть «знающим» и «посвященным».
Но познавая окружающий мир, плотской ум не способен видеть факты и делать выводы, которые способно делать сердце. Бог плотского ума – физический закон, нравственность для него – не созидающий импульс, а урегулирование взаимных интересов.
Как правило, плотской ум не способен понять смыслы и мир разума сердца. Это ему скучно, это «не его», это для него «наивно».
Плотскому уму скучна и непонятна вера в Бога. Он может признать, что «Что-то есть», нечто вроде «Высшего Разума», но его богом остаётся «закон материального мира». Согласно своих резонов, плотской ум может «поверить в определенный аспект Бога» и начать познавать «духовный мир». Он будет и здесь открывать «духовные законы», но это будет лишь проекция каких-то вещественных и рационалистических аналогий.

Поэтому плотской ум и «сын века сего» может быть результативным в каких-нибудь технических вопросах жизни и «животной» психологии (или зоопсихологии). А в вопросах духовной жизни, как пишет Ап.Павел, «они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце».
Вот исповедь ума плоти:

1. «Понимаете ли, Евангелие - это божественная истина, выраженная человеческими словами, а слова для человека - это способ общения, посредством символов, которыми они являются. Они не есть суть вещей, но только их обозначение. Поэтому они наиболее открыты для различных интерпретаций и неизбежного искажения в процессе обработки их разными умами с различными мировоззрениями. И если бы это было не так, то о чём бы мы говорили на этом форуме. Прочитал Евангелие, понял, действуй - какие были бы размышления и разговоры?»

Умом можно даже как-то прийти к выводу о совершенстве и свете любви:

2. «Евангелием любить не возможно. Евангелие призывает к любви, объясняет любовь, служит для разумения любви, но не является собственно любовью, ибо Любовь есть Бог.
Любовью открывается ВСЁ, и нравственность и безнравственность, и Бог и человек».

Но понять этому уму не дано, например, что из всего что есть у Бога, самое сокровенное, самое дорогое, самое святое и самое славное, и то - что в Его сердце, Его замысле, и в Его делах - это Иисус Христос, Его земная жизнь, Его дела, крестный подвиг, воскресение, вознесение... - 1Тим.3:16 "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе".
И кто находится в любви Божьей, тому открыта эта тайна благочестия.
"Что может сделать человек больше того, что уже сделал царь?" - говорится в книге Екклесиаста. Это относится и к делу Иисуса Христа, как духовного Царя. И если всё это открыто христианину Божественной любовью, то он понимает, что самое полезное, что он может сделать людям на земле - это привести к свету Евангелия, которое более всего другого свидетельствует о делах Божьих и являет Бога.
Евангелие не только призыв к любви, объяснение и наставление - это сама дверь к Богу. В Евангелии высшее вдохновение и Его животворящий источник.


Василий Геннадьевич

невоцерковленный верующий

Тема: #98646
Сообщение: #3790785
10.01.14 21:43
Ответ на #3790776 | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо за разъяснения.

Пушкарский Михаил
Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #98646
Сообщение: #3790776
10.01.14 20:36
Ответ на #3790764 | Василий Геннадьевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я вам написал достаточно много и внятно. А вы из этого даже не смогли понять, что Бог "оправдал" Себя в Духе не в том узком смысле, на котором вы почему то зациклились. Почему? Можете не отвечать.
Просьба всем читающим Евангелие, в этом тексте 1Тим 3:16 фразу "Бог оправдал Себя в Духе" понимать, как "явил Свой замысел в явлении жизни и силы Духа, исполнил Своё пророческое обетование в явлении Духа, и оправдал человечество в выборе Божественной жизни через явление праведного Духа в Сыне Человеческом".

== (никого Бог не будет наделять по Своей собственной воле любовью к Себе и сокровенным Духом,)

Тогда к Вам ещё один вопрос, - чьей волей награждает Бог любовью к Себе? ==

Я мог бы вам с самого начала, от Книги Бытие перечислить блага Бога, то есть каким образом он воспитывает любовь в человеке и "оправдывает" Свою любовь, для чего обращается к человечеству через пророков, почему дал Бог людям право выбора и т.д. Но я надеялся, что вам не трудно это будет понять в контексте написанного.
Вам отвечать больше не буду.


Василий Геннадьевич

невоцерковленный верующий

Тема: #98646
Сообщение: #3790764
10.01.14 19:27
Ответ на #3790754 | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В 1ом пункте Вы перепутали согрешения Адама с Богом. Бог никогда не грешил и всегда свят, затем оправдываться Ему надобности нет и не перед кем.
=========================

( В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.)

Не утверждает первичность Сына перед Отцом, что было бы нелепо, да возводит Сына в Слово Отца.

Афанасий Великий, - Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти

http://www.xpa-spb.ru/libr/_Afanasij-Velikij/slovo-o-voploshhenii.html

"Поелику Он – Отчее Слово и превыше всех; то естественным образом Он только один мог все воссоздать, Он один довлел к тому, чтобы за всех пострадать и за всех ходатайствовать пред Отцом".
===============

(никого Бог не будет наделять по Своей собственной воле любовью к Себе и сокровенным Духом,)

Тогда к Вам ещё один вопрос, - чьей волей награждает Бог любовью к Себе?







Пушкарский Михаил
Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #98646
Сообщение: #3790754
10.01.14 18:55
Ответ на #3790738 | Василий Геннадьевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

1. Интересно, как Бог оправдал Себя в Духе и перед кем?

Ин 8,44: “он (дьявол) был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи”.
Сатана надеялся, что помешает замыслу Бога и человек во грехе не сможет жить вечно, потому что вечная жизнь предполагает совершенное творение. Сатана как бы показал, что человек сделал выбор в его пользу, и Бог теперь по истине и праведности не может оправдать Адама.
Но Творец, всё же, имеет право оправдать человека (и Свой замысел), если Он как Творец и Личность Сам облечется в человеческую плоть, Сам станет человеком и явит Свой нрав, Свою праведность, Свою силу и жизнь.
Творец являет Свой образ Отца (Свой замысел о призвании и славе человека) и Свой Дух Святой в Сыне единородном, где Сын, будучи Человеком, явится представителем человечества пред всеми Ангелами и всей Вселенной.
Итак, "Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам...".
Сам сатана стал свидетелем того
Возгордившийся ангел сатана настолько не принимает во внимание статус Творца, что просмотрел даже юридический аспект оправдания человека. Не говоря уже о том, чтобы знать любовь Творца к своему Творению и предвидеть воплощение Святого Духа Творца и явление Богочеловека.
Ин 3:16 «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную».
И поэтому не только "Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам", но и "проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе".
Также и перед человечеством "Бог оправдал Себя в Духе", ибо сколько раз Бог открывал Свою волю в Пророках для человечества. И вот он оправдал Своё слово в Духе, и как выразился Иоанн Креститель "те, кто приняли Его (Иисуса Христа Сына Божьего) тем самым засвидетельствовали, что Бог истинен".

2. Почему Вы решили, что У Бога, самое сокровенное - это Иисус Христос? Разве Отец и Святой Дух имеют меньше сокровенности?

1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2. Оно было в начале у Бога.
3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.

Представьте, что у вас есть сын, который не только оправдал ваши надежды, но смог прожить так, что все люди не только благодарили вас за него, но он реально спас тысячи людей и т.п.

Святой Дух. Святой Дух - это в общем, вездесущее явление Бога Отца (если Бог один).
Но Бог может благословлять и давать от Духа Своего силу и ведение Своим небесным и земным тварям. Но... никто не может иметь всю полноту, кроме самого Бога и главное, никого Бог не будет наделять по Своей собственной воле любовью к Себе и сокровенным Духом, который есть "страх Господень в познании добра и зла" тот, который по Псалму18 "чист и пребывает вовек".
Это сокровенная истина Святого Духа Бога, которая могла быть воплощена лишь в Сыне Его. И уже в спасительной миссии Духа Святого для верующих в Сына Божьего.
Поэтому Иисус говорит:
«Никто не знает Сына кроме Отца, и Отца, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть».
Иисус Христос есть сокровенное воплощение Отца и Святого Духа.


Василий Геннадьевич

невоцерковленный верующий

Тема: #98646
Сообщение: #3790738
10.01.14 16:18
Ответ автору темы | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но понять этому уму не дано, например, что из всего что есть у Бога, самое сокровенное, самое дорогое, самое святое и самое славное, и то - что в Его сердце, Его замысле, и в Его делах - это Иисус Христос, Его земная жизнь, Его дела, крестный подвиг, воскресение, вознесение... - 1Тим.3:16 "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе".
=======================
1. Интересно, как Бог оправдал Себя в Духе и перед кем?

2. Почему Вы решили, что У Бога, самое сокровенное - это Иисус Христос? Разве Отец и Святой Дух имеют меньше сокровенности?


Пушкарский Михаил
Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #98646
Сообщение: #3790735
10.01.14 15:47
Ответ на #3790708 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== Михаил, та сила, которой было питаемо многолетнее упорное подвижничество Кеплера, это мощнейшая вера в то, что Создателем были заложены в мироздание законы, поддающиеся математическому изложению. ==
Согласен. Я бы с удовольствием и Гегеля перечитал с Вашей подачи и из некоторых его цитат. Жаль. что на всё времени не хватает. Конечно, есть великие умы. Но самый умный был Иисус Христос.


Пушкарский Михаил
Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #98646
Сообщение: #3790734
10.01.14 15:36
Ответ на #3790731 | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

О разуме сердца. Если говорить о чувствах, то бывают высшие и низшие, духовные и "душевные". Также и в разуме есть "алгоритмы", не позволяющие поддаваться душевности. Об этом хорошо в псалме 72 показывается.

Нравственный закон и разумное убеждение в силе порядка – внутренние маячки, данные душевному человеку. Истинная вера созревает на нравственности. Праведность и милосердие – это качества самого Господа - этого ищут жаждущие правды, плачущие и нищие духом, на это возлагают надежду миротворцы и чистые сердцем.
Если не имеешь добра, то возможно Бог проведёт тебя через испытания, чтобы возненавидеть ложь и зло, и расположить сердце к добру и правде.
Ненависть ко лжи и злу – это уже, даже по человечески, не есть ненависть к человеку как таковому. Переоценка ценностей и личный негативный опыт уже побуждают к терпению и надежде. А по вере, ненавидеть зло – есть страх Господень. Это уже совсем другое чувство: здесь молитвенное воздыхание духа к Богу.
Верующий и алчущий правды, вспомнив о Боге, всегда обретает живой покой, потому что, чтобы не случилось – есть Бог, который Правда и Справедливый Суд.
Чувство справедливости и чувство добра – это главные качества, на которых держится вера и искреннее поклонение Богу (39 Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. 40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. От Матфея 22:37-40).

Другое человеческое качество – это разум. Разум взвешивает законы объективного мира, отражает субъективную жизнь, имеет способность переформировать внутренние чувства.
Разум человека обладает не только рефлексивным и рассудочным действием, но имеет базу интеллектуальных гештальтов (образов), на которые рассудок опирается и противостоит подозрительным эмоциям. В данном случае, пишет автор псалма: «Если бы рассуждал так, то был бы виновен перед родом сынов Твоих». То есть – если бы рассуждал как сын «мира сего». Чувство справедливости – это прежде всего проявление разума, категория – рациональная. Это и есть тот интеллектуальный гештальт: «верные весы», «прямой путь».

В заключение можно сказать, совокупное взаимодействие нравственности (добродетели), разума и воли рассудка (способность абстрагироваться) – есть образование того, что называется человеческий дух. Конечно, не стоит забывать, что добродетель исходит из живого чувства. И «дух человека - светильник Господень» (притч.20:27), где может действовать свет и интуиция Святого Духа.


Пушкарский Михаил
Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #98646
Сообщение: #3790731
10.01.14 15:18
Ответ на #3790672 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

М.П. "Евангелие - для разума сердца, а не для ума плоти."
А.Т. Евангелие предназначено как для "богоизбранных" товарищей так и для всех остальных. Без исключения - каждый находит свою доступную "букву", даже атеисты-историки пытаются там чего-то своего накопать. ==========

Речь идет не о праведниках и грешниках. А как раз о том, что настоящая праведность есть свет «разума сердца». И это, кстати, проясняет вопрос «богоизбранности». Неважно, стал ли человек ученым, священником, плотником, рыбаком, грешником или разбойником. Если в его сердце есть просвет для разума и искорка добра, то через это и различные обстоятельства - Божью милость, он способен достичь покаяния и спасения.
А вот атеисты и историки, пытаясь, что-то там накопать, используют Евангелие не в его высшем и благом предназначении.
-------------------

М.П. "Чистота сердца, простота, смиренномудрие… и - тьма лукавого ума, глубины сатанинские, неведение."

А. Т. Присоединяюсь к Геннадию.
Давайте воспользуемся умом, который может видеть плоть, как творение Божье. Тогда мы видим, что плотские отношения у нас символизируют часть, что ниже пояса, а душевно-умные - то что выше. Но обратите внимание, что сердце находится по серединке. А голова (ум) выше его.
========
Вы говорите об анатомическом сердце и вообще. Вот это и есть источник «плотского ума». А сама ваша мысль «сердце по серединке» имеет иную глубину разума. Это и будет «разум сердца».
У меня эта мысль получилось такой: «Мера и Гармония в жизненных приоритетах и на пути развития хранится в сердце. Разум сердца руководствуется высшим смыслом в жизни и видит суетность «вещественного» ума.
Например, здесь же. Я вижу и понимаю, что вы хотите сказать. Но не по той аналогии, которую вы мне приводите (не через «мудрость человеческую») а разумом сердца.
--------------------------------------------

== Это я к тому, что Ваш топик от "ума", который "топчет" во всю "плоть" и "ум от плоти". Т.е. сострадательной мысли (Христа), что больные нуждаются в Нем не наблюдается, в топике нет. То в чем благой посыл темы? В частности вот этого предложения:
"И кто находится в любви Божьей, тому открыта эта тайна благочестия. "
Это тайна горделивого благочестия.. ==

Разумные вопросы «из разума сердца». Но «душевное сердце, душевный, плотской ум» бунтует и забивает разум сердца, чтобы понять смысл темы и приоритет Евангелия.
Кстати, такая деталь – вы с Геннадием солидарны потому, что он тоже «не против знания», но по оценке Евангелия, он скорее солидарен со мною, судя по его сообщениям.
Итак, сначала я хотел бы спросить, почему ещё давно до меня начал употреблять сей термин Ап Павел? Вы же не думаете, что Павел этим «топчет» творение Бога?
Кстати, Ап.Павел, как человек, думающий и тоже был человеком «знания». И как мне видится, что это ему даже помогло иметь бОльшие откровения. Но… потому что у него отверзлись «очи сердца». И тогда он начал различать «о чем судит духовный человек и что закрыто для душевного» и т.д.
В иных культурах есть понятие «просветленный разум». Там тоже «топчат» творение и человеческий ум?

Кого вы называете «больными» нуждающимися во Христе, они могут быть любыми, и праведными и грешниками, даже, разбойниками. И мы знаем, что среди разбойников, также, в критических (и устроенных) обстоятельствах, один разбойник, распятый со Христом, смог принять Его, а другой не смог. Который смог, о нем говорят благо-разумный разбойник.
В человеке, повторюсь, должна быть искра добра и в душе окошко для света, чтобы заработал «разум сердца» и ум стал «просветленным».
Я всё больше убеждаюсь в том, что человек, обнаруживший в своём сердце «нравственный закон» и исследующий его, придет к познанию такого духовного понятия, как святость, и… тем самым более реально будет приближаться к вере, чем тот, кто лишь нашпигован церковными доктринами и богословием. Это опять – разум сердца.
В следующем сообщении об этом подробнее напишу.
А вообще, Ап.Павел пишет: 17 В нем открывается правда Божия от веры в веру.
Это и есть основная и важная мысль в отношении к Евангелию. Вера подразумевает «всем разумом, всем сердцем и всею крепостью». Но часто остается один разум, но и тот не таков. И «крепость» здесь нужна, чтобы войти в реальность Божественного мира, который ярче всего передаёт Евангелие. Например, я помню Новый Год с детства. Очень добрые и сказочные переживания. Но если войти, например, в реальность того события, когда Ангелы явились пастухам на рождество Христово, то это совсем иная «сказка» и реальность , смыслы и переживание. Для плотского ума – это тоже лишь красивая сказка. Но разум сердца, он то замечает прежде правду, он «слышит правду», когда читает Евангелие… Разум сердца более критичен, чем плотской ум, но он видит факты и имеет « духовную реальность» в своем сердце для веры.
Я написал о любви Божьей и тайне благочестия – Евангелия потому, что прочел здесь на форуме, что любовь Божья открывает ВСЁ, но о Евангелии автор пишет лишь как о призыве и наставлении в любви. То есть о любви он пишет согласно реальному откровению Духа, а о Евангелии нет.
Я воспользовался случаем, и для ищущих правды Божьей показал эту глубокую связь в одном из аспектов духовной жизни. Практически, это пример критерия в различении духа для ориентира и наставления в вере. Вы просто подумайте над этим положением, и это может вам послужить к большему откровению Евангелия.
Ниже текст из Евангелия (Новогодний)!

Вдруг предстал им Ангел Господень, и слава Господня осияла их; и убоялись страхом великим. И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям: ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь; и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях.
И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее: слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение!
Когда Ангелы отошли от них на небо, пастухи сказали друг другу: пойдем в Вифлеем и посмотрим, что там случилось, о чем возвестил нам Господь. И, поспешив, пришли и нашли Марию и Иосифа, и Младенца, лежащего в яслях».


Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #98646
Сообщение: #3790708
10.01.14 11:28
Ответ на #3790702 | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Михаил, та сила, которой было питаемо многолетнее упорное подвижничество Кеплера, это мощнейшая вера в то, что Создателем были заложены в мироздание законы, поддающиеся математическому изложению.

А Ньютон это, фактически, последователь Френсиса Бэкона. С начальным кратким комментарием о том, что это значит, можете ознакомиться в только что открытой теме:
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=98651



Пушкарский Михаил
Пушкарский Михаил

православный христианин

Тема: #98646
Сообщение: #3790702
10.01.14 10:56
Ответ на #3790685 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сергей, сейчас перечитаю свою тему, возможно что мне не удалось выразить удовлетворительно свою мысль. Тем более сам этот вопрос "разделения ума" невозможно ставить грубо "анатомически". Это, действительно, вопрос "нюансов".
У меня это был ответ к теме "вера, надежда, любовь". Он получился большой, сам разговор тоже стал другой темой, и Евангелие, конечно, заслуживает отдельной темы...

Насчет Кеплера и Ньютона... Лучше всего здесь, наверное, сказал А.Эйнштейн: "В научном мышлении всегда присутствует элемент поэзии. Настоящая наука и настоящая музыка требуют однородного мыслительного процесса".
Собственно, я всегда рассматриваю человека в его целостном восприятии мира, жизни, себя; также и его деятельность, творчество мышление. И конечно же, среди ученых большей частью люди цельного ума. Если отталкиваться от полуфабрикатных формулировок в этой моей теме, то это будет звучать примерно так: разум сердца специализируется на познании физического мира, где передача опыта возможна в рациональном и обобщенном знании. Тут ещё можно вспомнить Вернадского.
Но согласитесь Сергей, когда даже гениальный ученый открыватель начинает упиваться своей гениальностью - это уже отклонение и эго. Или математик, который решил дерзнуть и в страсти построить некую доселе недостижимую модель или произвести вычисления, уравнения может уже чушь нагородить... Вот тут и берет верх плоть и потенциал сугубо физического - рационалистического представления из прошлого опыта или накопленного в науке. А то о чем говорил Эйнштейн. утрачивается. Я думаю, что можно "заспециализироваться" и на музыке. Но не думаю, что тогда можно будет написать, например, как у М.Дунаевского "Колыбельная". Я удивляюсь, что это написал мужчина, столько нежности и любви отражается в этом произведении. Это же нужно иметь соответствующие чувства и переживания, которые будут уже из "высших инстинктов" или "разума сердца".
А вообще, темы - это чаще не выверенные статьи и призваны для коллективного разума форума!))

P/S. Но смысл в написанном есть немаловажный.


Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #98646
Сообщение: #3790685
10.01.14 06:22
Ответ автору темы | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Михаил, с точки зрения Ваших утверждений в стартовом тексте топика получается, что, к примеру, и Кеплер, и Ньютон были движимы сугубо плотскими умами и умствованиями?
Или есть нюансы?



Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #98646
Сообщение: #3790672
10.01.14 02:37
Ответ автору темы | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир Вам, Михаил!

"Евангелие - для разума сердца, а не для ума плоти."

А Вы внимательно смотрели первый стих, который Вами был процитирован?

Там Иудей уже ни к селу, ни к городу получается. Посему остается только символический смысл - Евангелие предназначено как для "богоизбранных" товарищей :-)) так и для всех остальных. Без исключения - каждый находит свою доступную "букву", даже атеисты-историки пытаются там чего-то своего накопать.

"Чистота сердца, простота, смиренномудрие… и - тьма лукавого ума, глубины сатанинские, неведение."

Присоединяюсь к Геннадию.

Давайте воспользуемся умом, который может видеть плоть, как творение Божье. Тогда мы видим, что плотские отношения у нас символизируют часть, что ниже пояса, а душевно-умные - то что выше. Но обратите внимание, что сердце находится по серединке. А голова (ум) выше его.

Это я к тому, что Ваш топик от "ума", который "топчет" во всю "плоть" и "ум от плоти". Т.е. сострадательной мысли (Христа), что больные нуждаются в Нем не наблюдается, в топике нет. То в чем благой посыл темы? В частности вот этого предложения:

"И кто находится в любви Божьей, тому открыта эта тайна благочестия. "


Это тайна горделивого благочестия. Ни меньше и ни больше. И нет в ней от Бога ничего - прошу прощения, Михаил, за прямоту. Благодать и действие Божьего снисхождения ведь сходит сверху, а наказание от рук Божьих со стороны, с боку - представьте, что Ваша рука хлещет другую. :-)) Бог Христа, которого Он проповедувал, не только в небе, но и в сердце в силу Его вездесущности.

_____________
…недоразумения и небрежность создают больше путаницы в этом мире, чем хитрость и злоба. В любом случае, последние два, безусловно, встречаются гораздо реже.
Иоганн Вольфганг фон Гёте


Геннадий П.Р.

православный христианин

Тема: #98646
Сообщение: #3790632
09.01.14 21:47
Ответ автору темы | Пушкарский Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Михаил спасибо вам это очень глубочайшая тема,- кто видит свой ум ? знание ? и сердце ? и разуми ?
сейчас скажу объем пересечения качеств ума и сердца ? в поле душевности и духовности и источника поступления в них ( либо горького, либо сладкого ) и сам начаток мысли каков он ? во Свете благодати ли или в душевности, какова степень глубины сравнения этих двух сред в себе душевной и духовной ?


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Общий 1228

А существовал ли на самом деле Лонгин Сотник?!

21 сентября 2020 в 17:49Сергей Пархоменко
Изображение Лонгина Сотника Святой, рожденный чужим словом.   А существовал ли на самом деле Лонгин?    Истории о святых, которых мы видим на иконах, часто являются частично ... читать далее »

Чудо 284

Самолет Чудом совершил аварийную посадку с разобравшейся турбиной. Схиигумен Сергий

21 сентября 2020 в 14:26Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Самолет Чудом совершил аварийную посадку с разобравшейся турбиной. Схиигумен Сергий читать далее »

Афон 150

Афон. Обитель Богородицы.

20 сентября 2020 в 15:24Андрей Бузик
Афон. Обитель Богородицы. Святая гора Афон. Одно только это словосочетание в сердце русского православного христианина со времен крещения Киевской Руси вызывает трепетные и благоговейные чувства. ... читать далее »

Поиск Святой Руси 266

Горе без ума.

19 сентября 2020 в 10:00Андрей Рыбак
Господи Иисусе Христе помилуй мя Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Архистратиже Михаиле помогай нам! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Здоровье 403

"ПЛАНдемическое умопоВРАЧение" - фильм о коронавирусной индустрии

17 сентября 2020 в 23:57Андрей Рыбак
Личный врач Билла Гейтса заявил, что сторонник вакцинации «отказывался прививать своих детей». "ПЛАНдемическое умопоВРАЧение" - фильм о коронавирусной индустрии «Пландемическое умоповрачение» может ... читать далее »

Разное 1122

Мирные протесты без Бога или вооруженный со Христом?

17 сентября 2020 в 21:02Сергей Р
Царь Искупитель Николай II Пирамида Бытия переворачивается уже и в среде священников, делая неизбежным для всех и для каждого судьбоносный Выбор: или с Богом и с Царем-Христом (через Игумена Сергия) ... читать далее »

Спорт - Экстрим 233

Премьера фильма! "RideThePlanet Altai Whitewater".

17 сентября 2020 в 08:00Андрей Бузик
Премьера фильма! "RideThePlanet Altai Whitewater". Фильм медиапроекта RideThePlanet, 37-й с момента старта проекта в 2011 г. Фильм снят в июле 2020 г. в различных районах Горного Алтая и посвящен ... читать далее »

Детям 558

Кай и Герда, ..

16 сентября 2020 в 13:24Леночка Борисовна
… … Советская цензура вычеркивала целые абзацы. Но вычеркнуть христианский смысл сказок Андерсена было невозможно. И даже в стране Советов, призывавшей порвать со всем старым и «отжившим», Ганс ... читать далее »

Жития 277

На могилке батюшки Никона

14 сентября 2020 в 14:29Андрей Рыбак
игумен Никон Воробьев На могилке батюшки Никона читать далее »

Песни 43

Екатерина Гусева «Гляжу в озера синие» из к/ф "Тени исчезают в полдень"

12 сентября 2020 в 11:13Андрей Рыбак
Екатерина Гусева «Гляжу в озера синие» из к/ф "Тени исчезают в полдень" Музыка Леонида Афанасьева Слова Игоря Шаферана Исполняет Екатерина Гусева в сопровождении Государственного академического ... читать далее »

Скайранинг

Виталий Шкель и его рекорд восхождения на Эльбрус 2020

4 сентября 2020 вошло в историю горных видов спорта, когда два товарища - Евгений Марков и Виталий Шкель, будучи уже известными и титулованными спортсменами, бросили вызов рекорду скорости восхождения ... читать далее »

Скалолазание

Чемпионат России, многоборье: чемпионы в деле

20 сентября в Москве стартовал чемпионат России по скалолазанию в олимпийской дисциплине "многоборье". Медали в ней разыгрываются в третий раз. Турнир неизменно принимает столица. На сей раз за ... читать далее »

Путешествия 239

Перевал. Путешествие по Камчатке.

21 сентября 2020 в 16:34Андрей Бузик
Перевал. Путешествие по Камчатке. На Камчатке всё поразительно. Вырвавшись из привычного круга, вдруг понимаешь, насколько непостижима красота мира, в котором мы живём. Горные реки, горячие источники, ... читать далее »

Катастрофы 258

Информация пландемии коронобесия подтвердилась!

21 сентября 2020 в 11:50Андрей Рыбак
Вирус цифрового слабоумия Информация пландемии коронобесия подтвердилась! читать далее »

Литература 364

Воспоминания о будущем -

20 сентября 2020 в 09:22Леночка Борисовна
Елена Касьян / "Письма Кате" - Цветочный запах слов Письмо первое Я мало знаю о смыслах, Катя, и ещё меньше о целесообразности. Если говорить о причинно-следственных связях, то крайним каждый раз ... читать далее »

Предание 222

Чудо архистратига Михаила в Хонех. Судьба Чудова монастыря в Москве.

18 сентября 2020 в 16:18Андрей Бузик
Чудо архистратига Михаила в Хонех. День памяти о чудодейственном явлении св. Архангела Михаила, бывшего в Коласаех, которое называем также «чудом в Хонех», совершается 19 сентября (6 сентября ст. ... читать далее »

SOS! 469

Население приговорили к ограничению и лишению свободы

17 сентября 2020 в 22:34Андрей Рыбак
Падение во ад поклоняющихся зверю и образу его, и принимающих начертание имени его Население приговорили к ограничению и лишению свободы Фильм «ПЛАНдемическое умопоВРАЧение» ... читать далее »

Эсхатология 611

Документальный фильм Аркадия Мамонтова. Сорок Сороков.

17 сентября 2020 в 20:48Андрей Рыбак
Собор Василия Блаженного Документальный фильм Аркадия Мамонтова. СОРОК СОРОКОВ. Верую | Козенкова Елена Зачем человеку нужен храм Божий? Зачем здесь, в России, мы восстанавливаем разрушенные храмы и ... читать далее »

Кино 45

Золотая рыбка в городе N

16 сентября 2020 в 16:37Андрей Рыбак
Золотая рыбка в городе N Золотая рыбка в городе N Золотая рыбка в городе N / 2011 / страна Россия слоган «Нереальная сказка» режиссер Степан Пучинян сценарий Владимир Федосеев продюсер ... читать далее »

Туризм 127

Легенды и тайны долины реки Чулышман

15 сентября 2020 в 16:06Андрей Бузик
Легенды и тайны долины реки Чулышман Долина реки Чулышман — это удивительно живописный и неприступный каньон, знаменитый многочисленными водопадами, километровыми отвесными скалами, археологическими ... читать далее »

Видео 395

Схиигумен Сергий Романов положил руку на Евангелие и попросил помолиться о его смерти, если он лжет

14 сентября 2020 в 09:03Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Схиигумен Сергий Романов положил руку на Евангелие и попросил помолиться о его смерти, если он лжет читать далее »

Еда 387

Плов на костре

11 сентября 2020 в 22:18Андрей Рыбак
Плов на костре "ПЛОВ НА КОСТРЕ" Ингредиенты на 16 порций !!! 1.Баранина -1 кг. 2.Рис-1.кг. 3.Морковь-800 .г. 4. Растительное масло-300 .г. 5. Чеснок -1зубчик. 6.Паприка на свой вкус . 7. Куркума на ... читать далее »

Каякинг

Павел Эйгель отметил хорошую атмосферу на Фестивале гребного слалома в Москве

Москвич Павел Эйгель отметил хорошую атмосферу на Фестивале гребного слалома, который прошел в субботу, в столице России на Базе "Сходня". Об этом спортсмен сказал в беседе с пресс-службой Федерации ... читать далее »

Серфинг

Экстремал на сап-борде завершил экспедицию по следам Невельского

Житель Приморья Максим Харченко прошел на sup-доске по нижнему Амуру. Свое путешествие он посвятил 170-летию Амурской экспедиции Геннадия Невельского. Цель экспедиции - повторить путь, по которому ... читать далее »

Календарь 2593

22 сентября. Попразднство Рождества Пресвятой Богородицы. Праведных Богоотец Иоакима и Анны.

21 сентября 2020 в 15:02Андрей Бузик
9 сентября по старому стилю / 22 сентября по новому стилю вторник Седмица 16-я по Пятидесятнице. Глас 6. Попразднство Рождества Пресвятой Богородицы. Поста нет. Праведных Богоотец Иоакима и Анны. ... читать далее »

Стихи 849

Мерилом главным...

21 сентября 2020 в 11:45Владимир Лучит
*** Мерилом главным человечности сообщества людей, как было явлено времён уж на заре, служить и ныне может степень, сколь ни пафосно звучит, их солидарности в добре. *** Как привлекательность озёр ... читать далее »

Святые 203

«Макарий идет!». Памяти преподобного Макария, старца Оптинского.

19 сентября 2020 в 15:13Андрей Бузик
Преподобный Макарий Оптинский 20 сентября мы празднуем память великого Оптинского старца преподобного Макария (1788–1860), сотаинника преподобного Льва, наставника преподобного Илариона, преподобного ... читать далее »

Технологии 267

Как Биг Фарма превращает человека в робота. Александр Дугин

18 сентября 2020 в 11:16Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Как Биг Фарма превращает человека в робота. Александр Дугин Философ Александр Дугин о том, как появилось представление, что человек - это аппарат, который надо починить. К чему это ... читать далее »

Церковь 636

Сегодня мы столкнулись с новой ересью

17 сентября 2020 в 22:16Андрей Рыбак
Архимандрит Савва Святогорец Сегодня мы столкнулись с новой ересью «С самого начала этой истории или, правильнее сказать, этого издевательства с коронавирусом, во всем этом сценарии (да-да, именно ... читать далее »

Будущее 354

Искусственный армагеддон.Ольга Четверикова

17 сентября 2020 в 18:28Андрей Рыбак
Четверикова Ольга Николаевна Искусственный армагеддон. Ольга Четверикова Реализация плана глобализации. •Переход в новый мир. •Цифровая платформа управления. •Самоцифровизация и цифровая ... читать далее »

Иконы 298

Икона Божией Матери "Неопалимая купина".

16 сентября 2020 в 14:53Андрей Бузик
Икона Божией Матери "Неопалимая купина". Празднование 4/17 сентября Яко же купина не сгораша паляема, тако Дева родила еси. Радуйся, Купина Неопалимая. Стихира на праздник Благовещения Древний Синай. ... читать далее »

Молитва 320

О молитве Иисусовой. Протоиерей Андрей Ткачёв.

14 сентября 2020 в 20:44Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев О молитве Иисусовой. Протоиерей Андрей Ткачёв. читать далее »

Праздники 285

Лето Господне благоприятное. Слово в Неделю 14-ю по Пятидесятнице, в день церковного новолетия.

13 сентября 2020 в 16:03Андрей Бузик
«Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, ... читать далее »

Интересно 487

Два танца Саломеи. Почему праздник Усекновения главы пророка Иоанна Предтечи стал днем трезвости.

10 сентября 2020 в 15:30Андрей Бузик
Ко дню памяти Усекновения главы Пророка, Предтечи и Крестителя Господня Иоанна — 11 сентября Усекновение главы пророка Иоанна Предтечи, которое верующие вспоминают 11 сентября, столетиями притягивало ... читать далее »

Туризм

Федор Конюхов поможет создать на Эльбрусе курорт мирового уровня

Легендарный путешественник Федор Конюхов получил приглашение заместителя председателя правительства России - полномочного представителя президента в ДФО Юрия Трутнева принять участие в обсуждении ... читать далее »

Парашютизм

Дайджест за 10-13 сентября 2020

Дайджест за 10-13 сентября 2020 Ушла в историю первая в этом сезоне по-настоящему осенняя неделя. Конечно, впереди ещё бабье лето с особым теплом и вдохновением. Но осеннее настроение вот-вот ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru