Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Без Любви вера - страх. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Без Любви вера - страх.
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий
Тема: #98603    30.12.13 23:44    Просмотров: 9184 [38]

Сообщений: 62    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

[Мф 14:26-31] 28 Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне придти к Тебе по воде. 29 Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу, 30 но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня. 31 Иисус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился?

Интересное событие рассказано Апостолом Матфеем, о том как Петр пошел ко Христу по воде, но испугавшись усомнился и по маловерию начал тонуть. Вроде бы ученики Христа были уже просвещены и видели множество совершаемых Им чудес, но что-то не давало им веры. Веры безусловной, не замешанной на сомнении и страхе. Они многократно испытывали Христа вопросами, а некоторые даже не были до конца уверены в Его Сыновстве. Отчего же это могло происходить? Почему у многих из ходивших с Ним апостолов вера все еще была несовершенна?

Ведь учил же их Спаситель, что будь у вас вера с горчичное зерно, то и горы передвигать сможете. [Мф 17:18-21] 18 И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час. 19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его? 20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: 'перейди отсюда туда', и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; 21 сей же род изгоняется только молитвою и постом.


А Апостол Иаков говорит о вере, которая мертва без дел. [Иак 2:17-18] 17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. 18 Но скажет кто - нибудь: 'ты имеешь веру, а я имею дела': покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.

И более того он говорит, что даже бесы веруют. Но при этом они все-таки трепещут от страха. [Иак 2:19-20]19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. 20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?

И еще. [Евр 11:1] Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Почему же вера сопряжена со страхом? Что мешает человеку держать планку уверенности на максимальной для себя высоте при любых обстоятельствах. Ведь стоит хоть чуть убояться и вера начинает иссякать, как воздух из проткнутого шарика.

Судя из слов, сказанных апостолами, вера сопряжена с делами и уверенностью. Дела же в свою очередь также связаны с верой. Но дела делам рознь. Можно делать худое, противное Богу и все равно это делать, хоть и будет уверенность в то, что Бог за такие дела не поощрит. Вот здесь очень интересные слова Апостола Павла [Кор. 13:1-3 ] 1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. 3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. Что заставляет лукавым силам верить и все-таки делать свои дела это несколько другой вопрос.

Нас же интересует вера во благое начинание. Вера, которая позволяет осуществить ожидаемое, по видимому должна опираться на благодать Божию. Бог дает благодать, человек посредством нее и своей веры, осуществляет задуманное. У Апостола Петра не получилось, значит вера его еще была не настолько совершенна. Наверное, не коснулась его еще та Любовь, о которой его трижды спрашивал Спаситель по воскресении. Любишь ли ты Меня? Любовь дружеская, судя по его ответам, у него была, но была ли, на момент хождения по водам, у него Любовь жертвенная? Cудя по тому, что он начал тонуть от страха и маловерия, еще нет.

Это потом, когда на апостолов сошел Утешитель, посланный от Отца Иисусом Христом, тогда каждый из них обрел веру достаточную для того, чтобы пойти с Проповедью по всему миру и не разу не усомниться в Истинности выбранного пути. Несмотря на то, что преследовали их смертельные испытания, никто из Апостолов не утратил обретенной веры до самой смерти. И это есть свидетельство того, что с ними всегда была Любовь. Ибо [1 Ин 4:18] В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.

А значит: Без Любви вера - страх.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3791317
16.01.14 13:15
Ответ на #3791314 | Фролова Юлия Вячеславовна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не вижу.

Фролова Юлия Вячеславовна

православный христианин

Тема: #98603
Сообщение: #3791314
16.01.14 12:47
Ответ на #3791281 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это ваши цитаты евангелия от Иоанна. Вы не видите противоречия в тексте?

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3791281
15.01.14 21:15
Ответ на #3791280 | Фролова Юлия Вячеславовна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Эти цитаты не мои. Будьте внимательны

Фролова Юлия Вячеславовна

православный христианин

Тема: #98603
Сообщение: #3791280
15.01.14 21:12
Ответ на #3789280 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ин 14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

Ин 15:26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;


Вы не видите противоречия в вашей цитате: "...пошлет Отец во имя Мое" и "...Я пошлю вам от Отца"?


Шевлякова Жанна Владимировна

православный христианин

Тема: #98603
Сообщение: #3789981
05.01.14 03:24
Ответ на #3789963 | Бабурин Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо! Всего доброго!------------------------------------------------------------------------------RS: нашла интересное о пятидесятниках - в городе где живу, некоторые вступили в Хельсинскую группу......Общество после войны было расколонно,и думаю- независимо от религиозных деятелей. Интересно и то, что после 70-х есть информация: государство отделяли от церкви . Фактически с 80-х ничего не изменилось- пропаганда , связи в обществе( коррупция) ....Вообщем чужое, и уже отжитое к нам привиться не может.Теперь то понимаю: почему говорили что трудное будет в мое время.

Бабурин Сергей

православный христианин

Тема: #98603
Сообщение: #3789963
04.01.14 22:34
Ответ на #3789765 | Шевлякова Жанна Владимировна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Жанна Владимировна
Я кратко по вопросу
Староверы и баптисты (если под староверами понимать тех, кто крестится 2мя перстами) это совсем не одно и тоже. Староверческая Церковь сейчас официально окормляется РПЦ, туда ездят служить священники РПЦ и у них на службах наши священники крестятся 2мя перстами.
Отличие между староверами и нами не только в укладе жизни, но я в этом не силен.

Анабаптисты и баптисты это совсем не одно и тоже. Возникли эти две ветви из протестантского крыла.
Про АНАБАПТИСТОВ можно почитать допустим здесь
http://www.odinblago.ru/sektovedenie/sektovedenie/8
Вошли в историю оргией в г.Мюнстере которая длилась год. Город был осажден и восстание анабаптистов было жестоко подавлено.

Крестовые войны, это 11-15 века, а возникновение протестантизма и события в Мюнстере это 16 век. Я не думаю что для Лютера основным посылом были именно неудачи крестоносцев. По кр. мере сами протестанты снимая фильмы о тех временах подчеркивают именно вопиющие отступления католической церкви тех времен от идей Библии.

Существует предание (официально не подтвержденное) о том, что М. Лютер в последние годы жизни РАСКАЯЛСЯ в своей реформации Церкви. Поняв, что он только все ухудшил, дав путь для раскола католической Церкви. Подобно тому как хрустальную вазу, пытаясь стереть с нее пыль уронили на пол и получили сотни осколков, ПРОТЕСТАНТИЗМ отколов часть паствы католической Церкви, тут же начал раскалываться на более мелкие ответвления.
О Лютере есть оч хороший худож. фильм (в прошлом году он шел по каналу Культура) на сколько помню так и назывался Мартин Лютер. Фильм сняли протестанты, оч хорошо смотрится и оч информативен.

В результате католическая Церковь покаялась в своих отступлениях тех лет, а протестанты и по сей день делятся на новые течения.

Вот в кратце и все.
Храни Вас Бог!


Шевлякова Жанна Владимировна

православный христианин

Тема: #98603
Сообщение: #3789765
03.01.14 06:47
Ответ на #3789607 | Бабурин Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте! Читала предыдущие сообщения Ваши и заинтересовалась анабаптизмом. Хотелось бы узнать Ваше мнение : староверы и баптисты это одно и тоже? Просто мне так показалось, единственное отличие таких русских было в укладе жизни . Сложно понять и взаимосвязь между крестовыми войнами и анабаптизмом.Возможно - поражение крестовых походов и повлияло на анабаптизм.

Бабурин Сергей

православный христианин

Тема: #98603
Сообщение: #3789607
01.01.14 22:36
Ответ на #3789393 | Геннадий В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Я сам всего достиг.
Я - Он.
Я - Будда"..

Разве в этом направлении, а ведь именно его проповедует Буддизм, нет самовозношения?
++++++++++++++++++++++++
Добрый День
Геннадий скажите откуда Вы взяли эту цитату?
На мой взгляд это нечто современизированное.

Если хотите поспорить ответьте самому себе на след вопрос:
Куда уходит душа человека достигшего степени просвещения Будды?
Только пжл не фантазируйте от СЕБЯ лижбы ответить.

Откуда у буддистов цепь перерождений и что в конце этой цепи, для чего все они существуют?
Когда Вы найдете ответы на эти вопросы в книжках по классическому буддизму или из общения с священником миссионерского отдела Вашей епархии (как это сделал я) Вам все станет ясно.

Дело в том что я сам знаю о буддизме и о их теории спасения души в общих чертах, но то, что знаю исключает то, что написали Вы.

Если захотите все таки почитать помните, что буддист и дзен буддист отличаются друг от друга, как православный и свидетель Иеговы. О них нельзя говорить в целом.

Ну а по поводу св. Отцов и их общения с представителями др. вер мне самому было бы оч интересно об этом узнать, думаю что у них встречи были.
Допустим Святитель Лука Войно-Ясенецкий долгое время служил в Ташкенте (Узбекистан) я думаю он не раз общался с представителями Ислама.
К отцу Власию (о нем в инете есть фильм), которого сейчас почитают как старца тоже приезжали представители различных религиозных учений на беседы.

Просто зачем нам с Вами знать подробное содержание их бесед?
Наше дело Заповеди исполнять, души свои спасать, а все остальное суть не столь важно.
Мне однажды оч хорошо сказал настоятель одного монастыря:
- На том свете меня Бог не спросит сколько я книжек прочел 10 или 20.

Храни Вас Бог.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789584
01.01.14 18:20
Ответ на #3789562 | Петров Иван православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Если имеешь принуждение к совершению греха, то осуждению не подлежишь. И в вину тебе не вменяется.

Откуда дровишки?


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #98603
Сообщение: #3789569
01.01.14 17:02
Ответ на #3789564 | Петров Иван православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Повидаешь с моё не то увидишь. Оттого тебе и говорю, пока не поздно, завязывай с мистикой, иначе потом помочь тебе просто некому будет. Нет уже тех отцов, которые могли реально помочь словом и делом.

Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #98603
Сообщение: #3789564
01.01.14 16:24
Ответ на #3789421 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=и бесов как толпу людей видел, которые вмиг исчезли.=

Дык ты духовидец, значит?


Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #98603
Сообщение: #3789563
01.01.14 16:17
Ответ на #3789533 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=Во первых посмотри кто каким господам служит и во вторых посмотри на дела.=

Да смотрел уже. Говорю же, что есть истина в его вере. Но очень малая.


Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #98603
Сообщение: #3789562
01.01.14 16:15
Ответ на #3789527 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=Я таких пока не встречал.=

Андрей, не уподобляй себя тому генералу милицейскому, который со страницы всесоюзной газеты заявил, что никогда не встречал в своей практике случаев мести со стороны криминалитета.

=Попробуй взойти на гору без осознания серьезности и опасности этого восхождения.=

Нет проблем. Любой взойдёт именно так, если по пятам неумолимая смерть (или жуткое страдание) преследует.
Есть и случай из жизни. Только долго тут его рассказывать. Стучание по клавишам утомляет, знаешь ли.
Я тебе лучше слова Господа напомню, которые Он сказал Апостолам, хотевшим прийти к Нему по воде: "Маловерные, зачем вы усомнились?"
Страх порождает сомнение, сомнение же губит веру. Почему Апостолы и начали утопать-то.

До тебя, я смотрю, мои слова не доходят совершенно. Ты их даже и рассмотреть серьёзно не желаешь. Это потому только, что я - никто и звать меня - никак. А если б чин имел церковный да должность высокую, небось, ты иначе отнёсся бы...
Ну дык мне попросить што ли кого? Похадатайствовать за меня перед тобой?

=Страх мобилизует ко вниманию.=

Не так. Ко вниманию не страх мобилизует. Страх всегда парализует волю к действию и влечёт к панике.
Да и с байсером пример не очень-то подходящий: любой человек о всех других мнение имеет согласно собственным недостаткам.

=Если ты не боишься совершать грех, то это опасно для тебя и тебя никто не пугает.=

Бывает, дело вовсе и не в страхе или его отсутствии.
Если имеешь принуждение к совершению греха, то осуждению не подлежишь. И в вину тебе не вменяется.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789533
01.01.14 14:42
Ответ на #3789410 | Петров Иван православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Но насчёт демонических энергий не согласен. Присутствуют, это безусловно. Но не так, чтобы только они были.

А это легко проверить. Во первых посмотри кто каким господам служит и во вторых посмотри на дела.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789527
01.01.14 14:35
Ответ на #3789410 | Петров Иван православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Нельзя значит. И дело не в священнике, которого ты увидел. Я таких пока не встречал.

Попробуй взойти на гору без осознания серьезности и опасности этого восхождения.

Знакомый бэйсер как то мне сказал об очередном погибшем парашютисте. По видимому он страх потерял. Страх мобилизует ко вниманию. Цена ошибки в парашютизме крайне высока.

Тоже и здесь. Если ты не боишься совершать грех, то это опасно для тебя и тебя никто не пугает. Просто таковы законы, кто глотает гвозди рано или поздно погибает.


Миха Иванов

атеист

Тема: #98603
Сообщение: #3789458
31.12.13 22:47
Ответ на #3789418 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

----Уели разные и методы разные. Несравнимое----
цели у всех одинаковые. Достич Царствия,объединиться с Богом.Нирваны,спасения,кайфа вечного...слов много смысл один. Методы у всех одинаковы, быть хорошим во всех делах.Жить более духом,телом огненным,чем физической оболочкой. Подругому никак не получится.-Бог есть огонь поядающий втор.4-24- Будде пришлось родиться лет на 500 раньше рождества Христова.Неужели кто то должен придти и сказать-красть нехорошо.убивать не хорошо,прелюбодействовать не хорошо. сами не знали.нянька нужна. Он не знал,что помилования можно добиться просьбой помиловать мя грешника.Приходилось трудиться духу из воплощения в воплощение тысячелетиями.
----Узнай у них куда и r кому они идут ----
другого,куда они идут не знаю. Мож какой святой отец знает,проживший лет 20 сними и их познавший.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #98603
Сообщение: #3789422
31.12.13 19:01
Ответ на #3789417 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Знамо куда. За Истиной. Куда ведут кукловоды не видишь разве? ***

Вижу, только, что из того, что вижу. Если Бога не слышат и не слушают, меня то, кто услышит? Как я понял из общения на форуме, ни кто. Здесь нет слушающих, здесь все проповедующие. Есть правда несколько человек, которые прислушиваются, вот им и помоги Господи.

Моё дело не втягиваться туда, где я бесполезен, а идти путём заповеди. Хранить себя от греха, хотя бы очевидного.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #98603
Сообщение: #3789421
31.12.13 18:54
Ответ на #3789337 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так вот и я том, что у беса чудеса ложные. А любви нам всем не хватает.

А силу молитвы я знаю. Я ещё будучи пацаном заставил гипнотизёра высшей гильдии, доктора медицинских наук, прекратить своё выступление, и бесов как толпу людей видел, которые вмиг исчезли. У меня своего опыта с Богом предостаточно, чего меня убеждать.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789418
31.12.13 17:53
Ответ на #3789408 | Миха Иванов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все ведь просто. Узнай у них куда и r кому они идут и не сравнивай их с аскетами исихастами. Цели разные и методы разные. Несравнимое

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789417
31.12.13 17:51
Ответ на #3789405 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Почти всё святые исихастами не были, лишь некоторые, да и то спорно, все ли.

Похоже, что у тебя превратное представление об исихазме.

>И больше опасности не в кукловодах, на которых не следует обращать внимание, а в том что бы самому не сделаться кукловодом, идущим не знамо куда.

Знамо куда. За Истиной. Куда ведут кукловоды не видишь разве?


Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #98603
Сообщение: #3789410
31.12.13 15:32
Ответ на #3789403 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=Вот так это звучит: «Со страхом Божиим, верою и любовию приступите»=

А нельзя ли совсем без страха обойтись? Господь же сказал Апостолам на Последней вечере: "Я уже не называю вас рабами. Я уже называю вас друзьями."
И произносит эту фразу священник прямо-таки замогильным голосом. Впечатление скверное, надо сказать.
Всё равно страх есть страх. Боязнь наказания. Вот идущие по Третьему Пути страха действительно не имеют в себе. А идущие по Первому - тем страх необходим.

=Последствия разумеется выразятся в безбашенности при принятии решения и фанатизме.=

Фанатизма нет у него. Решения принимает умные и взвешенные. Хотя и не всегда.
Его вера основана на том факте, что в каждом человеке есть частичка Бога. Моё счастье, что мне удалось вовремя понять сущность этой веры.
Но насчёт демонических энергий не согласен. Присутствуют, это безусловно. Но не так, чтобы только они были.


Геннадий В.

православный христианин

Тема: #98603
Сообщение: #3789409
31.12.13 15:27
Ответ на #3789389 | Миха Иванов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== Прелесть в чём,трудиться над собой,из жизни в жизнь изменять своё сознание и исживать свои животные страсти,своим трудом раскрывать в себе Царствие Божие,которое внутрь нас есть? ==
-------------------------------
Царствие Божие не "раскрывается", а насаждается, созидается.

"Царствие Божие подобно зерну горчичному, которое, ВЗЯВ, человек ПОСАДИЛ в саду своем; и выросло, и стало большим деревом, и птицы небесные укрывались в ветвях его."

Без семени посадить дерево нельзя.
Богом, Небесное семя земле, дано - во Христе.

Вообще, будьте последовательны: как может быть Царствие Божие без Бога?

Без Бога оно и созидаться никак не может. Это главное понятие, о котором говорят: и Спаситель, и следующие за Ним св. Отцы.


Миха Иванов

атеист

Тема: #98603
Сообщение: #3789408
31.12.13 15:19
Ответ на #3789401 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

----Буддистские монахи используют энергии лукавых демонов и как и положено наполняют собой демонический мир. Так что иллюзий не строй насчет их святости.----
сколько сил тратят,сколько труда прилагают в постоянном посте и вегетарианстве,в пожелании блага для всех видимых и невидимых существ,по капле силою берут Царствие Небесное,выдавливая из себя раба,развивая волей свои способности к вере в то,что нет пределу совершенству(будте совершенны,как отец ваш создатель) и всё для того,что бы наполнить собой демонический мир. живут ради дальнейших вечных мук гореть в геене огненной. Точно дураки.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #98603
Сообщение: #3789405
31.12.13 15:08
Ответ на #3789395 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Почти всё святые исихастами не были, лишь некоторые, да и то спорно, все ли. Ксения Петербуржская, Матрона Московская, Василий блаженный и многие из ВЕЛИКИХ святых, даже библию не только не читали, но и в глаза не видели.

Но их доверие Богу и правильная жизнь, снискали у Бога великие плоды благодати, изобильно даваемой всем, кто живёт по Его заповеди.

И больше опасности не в кукловодах, на которых не следует обращать внимание, а в том что бы самому не сделаться кукловодом, идущим не знамо куда.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789404
31.12.13 15:03
Ответ на #3789402 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Совершенна Любовь изгоняет страх. Если ты уже обожен, то какая тебе разница. Остальным следует трезвиться. Не все еще достигли обожения, как ты сам понимаешь. Не у всех еще совершенная вера и значит от неведения и страхи.

Но речь шла про концлагерь. В этом контексте, Богом даденый нам разум обязан обличать ложь. Страх в обличении не участвует. Ты просто описываешь реальную картину и все.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789403
31.12.13 15:00
Ответ на #3789380 | Петров Иван православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.=

>Именно так! А священник перед причащением-то возглашает: "СО СТРАХОМ приступите..!"

Это другой страх. Вот так это звучит: «Со страхом Божиим, верою и любовию приступите»

О нем недавно открывал тему http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=98555

>Человек тот, о котором я сказал, что он имеет веру в себя, много чего бояться перестал.

Да и в первую очередь потерял страх Божий. Последствия разумеется выразятся в безбашенности при принятии решения и фанатизме. Чисто демонические энергии.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #98603
Сообщение: #3789402
31.12.13 14:56
Ответ на #3789395 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У тебя для ответа есть только два слова: или Любовь или страх.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789401
31.12.13 14:53
Ответ на #3789389 | Миха Иванов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Буддизм не ставит перед собой цель придти в Царство Божие. У них другая задача.

Православные христиане не такие глупцы, как ты их здесь описал. Спаситель показал Путь в Царство Небесное. Мы встаем на этот путь и следуем Его заповеди. Он дает на пути благодать посредством которой мы можем не уходить от намеченой Цели.

Буддистские монахи используют энергии лукавых демонов и как и положено наполняют собой демонический мир. Так что иллюзий не строй насчет их святости.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789395
31.12.13 14:22
Ответ на #3789391 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Обличение лжи это то, что обязан делать христианин.

Знание методики закабаления людей в электронное рабство позволяет тому, кто способен слышать, вести трезвенную внимательную жизнь. Речь не идет о страхе, а о том, что куда нас ведут кукловоды, лавиноопасно и круто. Падать придется всем и разбиваться насмерть. Только те кто будут вести не безпечный образ жизни смогут встать на путь личного спасения и постараются посредством исихазма изменить свою душу и свое естество и приобщиться Царства Небесного уже здесь и сейчас. Участь других печальна.


Геннадий В.

православный христианин

Тема: #98603
Сообщение: #3789393
31.12.13 14:10
Ответ на #3789387 | Бабурин Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Я сам всего достиг.
Я - Он.
Я - Будда"..

Разве в этом направлении, а ведь именно его проповедует Буддизм, нет самовозношения?

== В буддизме все несколько иначе. У них Бога нет. ==

В этом ведь все. Ведь остается только вера в собственные силы.. (об этом же и наставник будет говорить)
О каком движении к Богу или совершенстве (в Христианском понимании) может идти речь?

== Недавно наш Патриарх встречался с аббатом Шаолиньского монастыря, ==

Это политика.
Но встречался ли с ними кто-либо из тех, кто достиг Святости в Православии?

Есть ли хоть одно высказывание св. Отцов (практиков) обобщающий эти опыты?

Со стороны Индуизма - наполненность ими (даже на этом форуме)
Со стороны Православия определенных слов (а не таких как у ап. Павла у изваяний язычников - "неведомому Богу") - ни одного.

Само сравнение этих двух опытов, говорит об их взаимо-исключаемости.
Их нельзя соединить - как масло с водой.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #98603
Сообщение: #3789391
31.12.13 14:04
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Без Любви вера - страх

Поиск и борьба с ИНН от любви или от страха?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789390
31.12.13 13:51
Ответ на #3789371 | Бабурин Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Когда говорю о православных христианах в первую очередь имею ввиду святых, просиявших у Бога и разумеется о исихазме, как магистральном пути к обожению. Здесь сохранена Истина.

Все прочие наименования христиан в прелести. Вспомните слова свт. Игнатия даже о монашестве его времени.

Буддизм имеет ложную цель. Он не идет по пути Спасения Христа Иисуса, т.к. не признает Его Богом и значит идет по пути лукавого. Это очевидно и не стоит даже тратить на это время.



Миха Иванов

атеист

Тема: #98603
Сообщение: #3789389
31.12.13 13:44
Ответ на #3789372 | Геннадий В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

-----Беда в том, что Буддизм - именно проповедует путь прелести...----
что такое путь прелести,которую проповедует буддизм? Прелесть в чём,трудиться над собой,из жизни в жизнь изменять своё сознание и исживать свои животные страсти,своим трудом раскрывать в себе Царствие Божие,которое внутрь нас есть?Эти прелести проповедует буддизм?Христианство проповедует другие прелести?Зачем много жизней,одной хватит.Пришёл Христос,взял грехи всех на себя и всех спас. На том свете разберутся,кого на муки вечные,кому вечный кайф.


Бабурин Сергей

православный христианин

Тема: #98603
Сообщение: #3789387
31.12.13 13:36
Ответ на #3789372 | Геннадий В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С первой частью Вашего поста абсолютно согласен.

Что же до буддизма и прелести.

Дело в том что в православии прелесть - это льщение себе - возникает когда человек возомнил о Себе, что Он уже Нечто перед Богом. В этот момент рушится Смирение, а именно по Смирению Бог дает Благодать силой которого можно и исцелять и пророчествовать и многое другое.

В буддизме все несколько иначе. У них Бога нет.
Есть ли в их учении прелесть, не знаю, но думаю что есть. Если бы медитация могла быть доступна каждому, то медитировали бы уже многие. Но здесь то и проблема. У них на этапе восхождения по 7ми ступеням совершенства, тоже необходим опытный наставник. Надеющийся на себя может погибнуть. Так что, самомнение - суть прелести у них тоже не в чести.

Можно еще и о другом сказать
Недавно наш Патриарх встречался с аббатом Шаолиньского монастыря, прибывшим по приглашению мерии столицы на празднование дня города (на сколько я помню). Тема о их встрече была даже на этом форуме.
Как думаете, если бы буддизм был так уродлив и страшен патриарх стал бы приглашать их аббата к себе в резиденцию?
Я думаю нет.



Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #98603
Сообщение: #3789380
31.12.13 13:22
Ответ на #3789278 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=но что в основе этих верований в результате просматривается? Всегда страх и неведение.=

Вот интересно мне: чем ты "просматриваешь", что к таким-то выводам приходишь?

Человек тот, о котором я сказал, что он имеет веру в себя, много чего бояться перестал. И полностью образ жизни переменил. Лучше стал во многих отношениях. При том, что вера в себя ущербна всё же.

=потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.=

Именно так!

А священник перед причащением-то возглашает: "СО СТРАХОМ приступите..!"
Сразу как будто мгла спускается на предстоящих во храме. И вместо радости - уныние...

У тебя, Андрей, логика в порядке. Но выводы...

Вера - это вера. Страх - это страх. И они не могут быть взаимозаменяемы ни при каких условиях. Только лишь страх сопровождает веру, когда в ней нет любви.


Василий Геннадьевич

невоцерковленный верующий

Тема: #98603
Сообщение: #3789378
31.12.13 13:21
Ответ на #3789369 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Стоп, в этом случае речь идёт об уверенности, а не о вере. Апостол Петр был уверен разумом, что не отречется Христа, но отрекся три раза до пения петуха. Это отречение показывает его веру, внутреннее содержание Бога, на тот момент.

Это касается каждого из нас, разумом быть может мы и уверены в своей вере, но петух каждому может кукарекнуть.



Геннадий В.

православный христианин

Тема: #98603
Сообщение: #3789372
31.12.13 13:07
Ответ на #3789339 | Бабурин Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

== Прочитай рассказ Голубь над Афоном. Там есть о том, как буддистский монах высокого посвящения, пытался диавольской силой победить старца Паисия Святогорца и что из этого получилось.
+++++++++++++++++++
Ну вопервых не монах, а просто странник где только не побывавший, и повредивший этим самого себя.
А во вторых, что то я не помну чтобы в буддизме злые духи призывались на помощь. ==
-------------------------------

Эти проблемы возникают не от того, что злых духов призывают (они сами ходят за каждым), а от неправильно ведомой духовной жизни, состояние это у Отцов именуется "прелестью".
Бывает это состояние у кого угодно - ведущем усиленный духовный подвиг (Вы и сами это знаете).
Присутствие злых духов и (возможно неосознанное) служение им при этом - неизбежно. У буддистов ли то, или у христиан..

Беда в том, что Буддизм - именно проповедует путь прелести...


Бабурин Сергей

православный христианин

Тема: #98603
Сообщение: #3789371
31.12.13 12:49
Ответ на #3789342 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей я не буду читать страшилки на ночь.

Прежде чем цитировать страшные истории о других не плохо бы знать о каком направлении буддизма идет речь. Там их начиная с Махаяны и Хинаяны (основных школ) целая куча ответвлений (сект по нашему).

Это я к тому, что о Христианах (вспоминая инквизицию, крестовые походы, варфаломеевскую ночь, оргии анабаптистов) можно рассказать немало ужасов. Да и в современной истории ХРИСТИАНСТВА отнюдь не все благообразно.
Но
Только сведующий человек слушая эти рассказы улыбнется и скажет
- А о каких течениях ХРИСТИАНСТВА идет речь?

И все сразу станет на свои места.

Так что определитесь
Вы исихаст или иезуит.
Последние оч любят расплывчатые истины.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789369
31.12.13 12:39
Ответ на #3789367 | Василий Геннадьевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это не из этой оперы. Мы рассматриваем бытийный закон, а не мое личное отношение к чему либо.

Все прекрасно знают, что у одних веры и значит уверенности хватает только начать движение, у других дойти до середины горы, а третьим взойти на нее.

Я это наблюдал опытно и не раз. Все прозрачно.


Василий Геннадьевич

невоцерковленный верующий

Тема: #98603
Сообщение: #3789367
31.12.13 12:36
Ответ на #3789365 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А петушок три раза не кукарекнет?

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789366
31.12.13 12:36
Ответ на #3789364 | Бабурин Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

О чем спрашиваешь то? Я тебе привел фактический материал. Прими к сведению. Ты просто не в теме про буддистов.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789365
31.12.13 12:35
Ответ на #3789363 | Василий Геннадьевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уверен.

Бабурин Сергей

православный христианин

Тема: #98603
Сообщение: #3789364
31.12.13 12:33
Ответ на #3789344 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вера собора также не в тему. Речь идет о вере конкретного лица во что-то кого-то.
Страх жены вообще не имеет ничего общего с этой темой.
++++++++++++++++++++++++++++++
Вот я и написал о Вере, Страхе и Любви конкретных Православных (кого - то) в Бога или еще во что-то (что к Богу не относится).

Прочитал Вашу статью
(где смешано и маловерие апостолов и поучения данные в последствии апостолами верующим) взял Страх, Веру и Любовь
(которые к стати взаимосвязаны в заголовке Вашего же поста)
и описал их с православной точки зрения
(без много строчных цитирований Писания)

По поводу Страха жены - Вы же в Церковь ходите? При случае спросите священника, что этот страх значит и как связан с тем о чем Вы писали в своем же посте, а потом гляньте в мой ответ.

P.S. К стати говорить неправду (даже про буддизм) не стоит.
И исихасты этому не учат. Это больше по части иезуитов. У них там - Цель оправдывает средства.


Василий Геннадьевич

невоцерковленный верующий

Тема: #98603
Сообщение: #3789363
31.12.13 12:32
Ответ на #3789351 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Чем больше в человеке веры, тем больше он уверен в том, что будет.
====================

Ты уверен?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789351
31.12.13 11:54
Ответ на #3789301 | Василий Геннадьевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Вера и уверенность имеют разный источник образования.

Вера сопряжена с делами и уверенностью. Сопряжена, это означает не тождество, а связь. Чем больше в человеке веры, тем больше он уверен в том, что будет.

Можно сказать, что вера от слышания. Можно конечно же. Апостолы слышали от Бога Иисуса Христа и даже видели и знали, но как мы видим слышать можно сколько угодно, но без Любви все одно потонешь.

Будет Любовь - человек поверит и преодолеет земное притяжение.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789344
31.12.13 11:41
Ответ на #3789328 | Бабурин Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сергей, будь внимателен.

Вот ты действительно смешал все в кучу.

Страх Божий - это другое, смотри предыдущую. тему.

Страх жены вообще не имеет ничего общего с этой темой.

Вера собора также не в тему. Речь идет о вере конкретного лица во что-то кого-то.

Не путайся.



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789342
31.12.13 11:35
Ответ на #3789339 | Бабурин Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Ну вопервых не монах, а просто странник где только не побывавший, и повредивший этим самого себя.

Какой странник. О чем идет речь. Монах высокого посвящения с детства получивший от диавола сверхестественные способности. Там есть ссылка на книгу. Если найдешь, все узнаешь в подробностях.

>А во вторых, что то я не помну чтобы в буддизме злые духи призывались на помощь.

Вот здесь кое какие новые для тебя знания о буддизме.

+++

При возведении культовых зданий буддисты под каждым из его краеугольных камней заживо хоронили ребёнка

При втором посещении Тибета запомнилась беседа с учителем Ташидавой. Бывший чела – малолетний лама – рассказал мне о зловещем обычае, вроде бы никак не совместимом с буддийской заповедью бережно относиться к любому живому существу.

При возведении культовых зданий под каждым из его краеугольных камней заживо хоронили ламу-подростка…

12-летний чела [ученик] случайно узнал, что отобран для религиозного подвига… Ташидава в ужасе бежал из монастыря, воспользовавшись метелью, и лишь благодаря этому остался жив.

Не так давно при реставрации здания под фундаментом были обнаружены детские скелеты

Овчинников В. Вознесение в Шамбалу. М., 2006. С. 95–96.

http://stavroskrest.ru/авторы/всеволод-овчинников


Бабурин Сергей

православный христианин

Тема: #98603
Сообщение: #3789339
31.12.13 11:19
Ответ на #3789337 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Прочитай рассказ Голубь над Афоном. Там есть о том, как буддистский монах высокого посвящения, пытался диавольской силой победить старца Паисия Святогорца и что из этого получилось.
+++++++++++++++++++
Ну вопервых не монах, а просто странник где только не побывавший, и повредивший этим самого себя.
А во вторых, что то я не помну чтобы в буддизме злые духи призывались на помощь.

Может приведете в кач-ве примера обряды и в каких конкретно буддийских школах они исполняются?
Вам как знатоку это думаю будет не сложно.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789338
31.12.13 11:14
Ответ на #3789299 | Иванова Натали православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Поэтому я думаю, что материнская любовь показывает нам, какой мерой мы должны отвечать на Божественную любовь.

Да в какой то степени это так. Главное чтобы матери были матерями.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789337
31.12.13 11:12
Ответ на #3789333 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Откуда сие? Как сказано в писании, что бесовские чудеса, суть ложные, как может произойти движение гор?

Прочитай рассказ Голубь над Афоном. Там есть о том, как буддистский монах высокого посвящения, пытался диавольской силой победить старца Паисия Святогорца и что из этого получилось.

Да и в Писании много о том, у Апостола Павла, например.

Кор. Гл.13 1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. 3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #98603
Сообщение: #3789333
31.12.13 11:00
Ответ на #3789278 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Некоторые даже горы могут передвигать, но силою бесовскую, продав себя в услужения этим силам***

Откуда сие? Как сказано в писании, что бесовские чудеса, суть ложные, как может произойти движение гор? Или слепая вера способна творить? Потому как двигающий может не верить ни Богу, ни врагу, но поверит в городвижение. Значит достаточно самого себя, то есть - я сам бог.


Бабурин Сергей

православный христианин

Тема: #98603
Сообщение: #3789328
31.12.13 10:40
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Добрый День Андрей
На мой взгляд в Вашем посте как в Бородино
- Смешались вместе кони люди, гул барабанов залпы тысячи орудий.

С одной стороны это изъяны в вере Апостолов (которые продолжались аж до самого воскресения Христа)
С другой стороны библейские поучения о Вере и Делах во имя Веры.
Из такого винигрета Вы не вытащите истину.

Вера без любви - страх ?
Да.
Страх перед наказанием за отступление от веры.
Вопрос. - Кому нужна такая рабская Вера?
Ответ. - Да никому.

А бывает Вера без страха?
Бывает.
Пример миллионы крещенных в православии, которые вспоминают о Боге на Пасху и Рождество.
А так в повседневной жизни Бог им не нужен. Они надеются на собственные силы.

А что есть Вера со Страхом Божием в православии?
Это страх своими грехами разрушить связь с Богом и лишить себя Его поддержки.
Петр усомнился идя по воде? - Да
Согрешил этим сомнением? - Да
Разрушил этим сомнением связь с Богом? - Да потеряв веру начал тонуть.
Был спасен? - Да попросил о помощи и получил помощь, связь восстановилась.

А что значит Жена да убоится мужа своего?
Чего она должна убояться? Что он ее побъет за не исполнение его приказа?
Нет.
А чего тогда?
Разрушить своим поступком доверительные отношения с оч близким человеком.
Вспомните момент когда любили.
Боялись ли хоть как то обидеть любимого человека?
Думаю да, то что дорого обычно берегут.

Так что Без Страха НИКУДА. Но СТРАХ может быть движим разными МОТИВАМИ.
И Любовь без Страха (в нашем мире) - УЩЕРБНА.


Василий Геннадьевич

невоцерковленный верующий

Тема: #98603
Сообщение: #3789302
31.12.13 06:24
Ответ на #3789282 | Петров Иван православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

НЕ ставьте телегу впереди лошади, без Любви ни одно Богу угодное дело не свершить. Поэтому Любовь в заповедях Христа поставлена на первое место.

Василий Геннадьевич

невоцерковленный верующий

Тема: #98603
Сообщение: #3789301
31.12.13 06:20
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Судя из слов, сказанных апостолами, вера сопряжена с делами и уверенностью.
===================

Вера и уверенность имеют разный источник образования.

"Вера от слышания, а слышание от Слова Божьего". То есть вера в человеке от Бога.

Уверенность от разума человеческого, поэтому нет возможности отождествлять эти два слова. Уверенность человека ближе к прогнозу погоды, будет дождь или не будет, пойдёт снег или не пойдёт, есть Бог или нет, - так пытает разум, основываясь на своих познаниях, не зная точного ответа, а только прогнозируя вероятность события. От уверенности по воде, яко посуху не ходят и чудеса уверенностью не творятся. Большой уверенностью от напряжения можно только пукнуть, не более того.

Вера от Бога благодатью в человеке, она есть в каждом, даже самом заядлом атеисте с рождения в не зависимости принимает её разум или отрицает. Сила веры зависит от дара благодати, чем больше человек обожен, тем больше в нем действует Бог, и больше веры. Полнотой благодати, - делом веры, Бог творит в человеке чудеса.


Иванова Натали
Иванова Натали

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #98603
Сообщение: #3789299
31.12.13 04:18
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо Андрей. Очень интересная тема. Думаю, что человеку мешает безгранично верить Богу, вера в себя. И ни один человек не сможет обрести совершенную веру без помощи Бога, без Утешителя. На мой взгляд Бог показал человеку подобие Божественной любви - это беззаветная любовь матери к своему ребенку. Бог нас любит намного сильнее. А мы должны постараться Его любить, хотя бы так же беззаветно как мать любит своего дитя. Потому что мы часто говорим о любви к Богу, но ни как не можем себе представить какой мерой. Поэтому я думаю, что материнская любовь показывает нам, какой мерой мы должны отвечать на Божественную любовь.

Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #98603
Сообщение: #3789282
31.12.13 00:33
Ответ на #3789275 | Василий Геннадьевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=Дело веры, - обретение любви,=

Дело веры - делать Богоугодное там, где мы живём. Тогда и обретаем Любовь Его, когда ДЕЛАЕМ Ему угодное.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789281
31.12.13 00:31
Ответ на #3789275 | Василий Геннадьевич невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, видимо так и было. Но дерзновения ему не занимать. Открытое сердце.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789280
31.12.13 00:23
Ответ на #3789277 | Фролова Юлия Вячеславовна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>когда на апостолов сошел Утешитель, посланный от Отца Иисусом Христом

>Вы уверены, что это было именно так?

Вполне уверен.


Ин 14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

Ин 15:26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98603
Сообщение: #3789278
31.12.13 00:20
Ответ на #3789274 | Петров Иван православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В приметы, в себя и еще что-то или кого то верят все вокруг и всегда. Некоторые даже горы могут передвигать, но силою бесовскую, продав себя в услужения этим силам, но что в основе этих верований в результате просматривается? Всегда страх и неведение.

Если нет в человеке Любви, то он всегда будет кого то и чего то бояться.

1 Ин 4:18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.


Фролова Юлия Вячеславовна

православный христианин

Тема: #98603
Сообщение: #3789277
31.12.13 00:10
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

когда на апостолов сошел Утешитель, посланный от Отца Иисусом Христом

Вы уверены, что это было именно так?


Василий Геннадьевич

невоцерковленный верующий

Тема: #98603
Сообщение: #3789275
31.12.13 00:06
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Бог есть Любовь. Дело веры, - обретение любви, обретение Бога благодатью. Следовательно, на время хождения апостола с Христом по воде, он имел ещё недостаточно Любви, Бога в себе делом веры, и от этого страх.

Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #98603
Сообщение: #3789274
31.12.13 00:04
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=А значит можно сделать утверждение, что: Без Любви вера - страх.=

Вера в приметы очень хорошо это утверждение иллюстрирует.

А что думаете, Андрей, о вере в себя?
Есть один мой приятель, который говорит, что вера в себя - самая древняя на Земле.


Помогите пожалуйста!

Разное 1207

Эвакуация Сибири и международный директорат. Глобальный план в действии

7 февраля 2023 в 00:05Андрей Рыбак
Планировавшийся раздел России Эвакуация Сибири и международный директорат. Глобальный план в действии / Игорь Гринев читать далее »

Эсхатология 706

Достойное, пастырское слово митрополита Павла в день памяти блаженной Ксении Петербургской

6 февраля 2023 в 18:10Игорь Афонин
Митрополит Павел, наместник Киево-Печерской Лавры Наместник Киево-Печерской Лавры с любовью о блаженной Ксении Петербургской: Святая Ксения оказывала помощь даже атеистам, красноармейцам в ... читать далее »

Паломничество 256

Святые источники Седмиозерского леса в Татарстане

6 февраля 2023 в 08:41Андрей Бузик
В Седмиозерную Богородицкую пустынь паломники приходят к двум святым родникам. Находятся они на нерукотворном островке первозданной природы, недалеко расположился действующий монастырь. В одном ... читать далее »

Проповедь 119

О покаянии. Беседа в неделю мытаря и фарисея

5 февраля 2023 в 05:53Андрей Бузик
Неделя о мытаре и фарисее Беседа в неделю мытаря и фарисея Сказана в Донском кафедральном соборе в Новочеркасске в 1845 году Покаяние отверзи ми двери, Жизнодавче! Сегодняшня песнь после утреннего ... читать далее »

Молитва 378

Дай мне, Господи, принять ощущение Заключающейся в них Силы

4 февраля 2023 в 14:22Андрей Рыбак
прп. Исаак Сирин Преп. Исаак Сирин – Пока человек не примет Утешителя, потребны ему Божественные Писания для того, чтобы памятование доброго напечатлевалось в мысли его, и непрестанным чтением ... читать далее »

Спорт - Экстрим 260

Наш яхтинг начался с астмы у ребенка. Мотивация к кругосветному путешествию на парусной яхте

3 февраля 2023 в 22:31Андрей Рыбак
Мыс Горн на яхте с детьми Наш яхтинг начался с астмы у ребенка. Мотивация к кругосветному путешествию на парусной яхте читать далее »

Притчи 293

Упал, опять вставай. Притча

3 февраля 2023 в 14:48Андрей Рыбак
Вставай Россия Упал, опять вставай. Притча читать далее »

История 535

Староверы.

2 февраля 2023 в 11:29Андрей Рыбак
Староверы Староверы читать далее »

Мир 348

Староверы - отшельники. Жизнь в Енисейской Тайге

30 января 2023 в 22:00Андрей Рыбак
Староверы знают секреты долгожительства! 118 лет, а выглядит на 60-70. Староверы - отшельники. Жизнь в Енисейской Тайге читать далее »

Высказывания 609

Старец Симон (Безкровный): О Войне и Христианстве

29 января 2023 в 23:36Андрей Рыбак
Лес Старец Симон (Безкровный): О Войне и Христианстве Старец Симон рассуждает "О вечной войне и Христианстве", с первых же слов ставя большинство современных "богословов" в неудобное положение. Что ... читать далее »

Горные лыжи

Микаэла Шиффрин: "Я не чувствую давления"

Перед шестым чемпионатом мира в своей жизни Микаэла Шиффрин (США) ответила на вопросы журналистов. Самая титулованная горнолыжница намерена участвовать в четырех гонках мирового первенства в ... читать далее »

Сноукайтинг

Второй день фестиваля "Жигулевское море"

Пятый день Чемпионата России ( увы, безветренный), второй день фестиваля "Жигулевское море" и раздача заслуженных титулов и наград лучшим среди ветрозависимого сообщества - все было сегодня. И ... читать далее »

Документы 231

Всем по цифровому рублю! С 1 апреля 2023 года

6 февраля 2023 в 23:43Андрей Рыбак
Электронный концлагерь в действии. Всем по цифровому рублю! С 1 апреля 2023 года Вот ловушка и захлопывается. За что воюем? читать далее »

Календарь 3445

7 февраля. Святителя Григория Богослова, архиеп. Константинопольского. Преподобного Анатолия Оптинского, Старшего. Иконы Божией Матери, именуемой «Утоли моя печали».

6 февраля 2023 в 17:44Андрей Бузик
25 января по старому стилю / 7 февраля по новому стилю вторник Седмица сплошная. Глас 1. Поста нет. Свт. Григория Богослова, архиеп. Константинопольского (389). Прп. Анатолия Оптинского, Старшего ... читать далее »

Святые 396

Память блаженной Ксении Петербургской, Христа ради юродивой

6 февраля 2023 в 04:23Андрей Бузик
Cвятая блаженная Ксения родилась между 1719 и 1730 годами, свой спасительный подвиг она несла в Петербурге. 0 детстве и юности блаженной ничего не известно, память народная сохранила лишь то, что ... читать далее »

Детям 597

Чебурашка. Грустно.

5 февраля 2023 в 00:31Андрей Рыбак
Чебурашка Чебурашка. Грустно. читать далее »

Стихи 1324

Едва ль угоден...

4 февраля 2023 в 09:54Владимир Лучит
*** Едва ль угоден будет Богу человек, не сознающий с Ним единства своего, терзаем страхом всё ещё перед судом и приговором Справедливости Его. *** Знать, Помощь Божия, о коей часто разные ... читать далее »

Лица 477

«Будет украинская церковь (раскол) и вас всех погонят! Будете молиться по домах!"

3 февраля 2023 в 17:14С. Александра
АЛЕКСИЙ (Бойко), в схиме ИУЛИАН монах блаженны Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией,то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих (1 Кор. 1:21)... ... читать далее »

Чудо 322

Удивительный случай при освящении воды на Крещение

3 февраля 2023 в 14:40Андрей Рыбак
Крещенская вода в храме Удивительный случай при освящении воды на Крещение читать далее »

Общий 1380

О сожжении тел усопших

2 февраля 2023 в 09:32Игорь Афонин
Для тех кто задаётся вопросом: Почему РПЦ запрещает кремацию? Из моего личного опыта. Я был мальчишкой начальных классов, когда моим домашним позвонили их давние друзья из другого города. По моему ... читать далее »

Путешествия 319

Край староверов. Экспедиция по таежным тунгусским тропам

30 января 2023 в 09:26Андрей Бузик
Край староверов. В этом фильме мы собрали все серии уже вышедшие на нашем канале Экспедиции Geography Trophy. Наша главная экспедиция прошлого года наделала много шума, нас потеряло МЧС, и новость ... читать далее »

Видео 438

Клевета на схимонаха Сергия Романова.

29 января 2023 в 16:23Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий Романов. Возрастайте в меру богоподобной личности. Клевета на схимонаха Сергия Романова. Максим Каскун читать далее »

Триатлон

В Омане проходит триатлон Ironman 70.3.

В Омане проходит триатлон Ironman 70.3. Этот старт интересен тем, что в нём участвует довольно много триатлетов из России. Победу среди мужчин одержал как раз наш соотечественник   Илья Слепов. Гонку ... читать далее »

Горные лыжи

Заключительная гонка и церемонии награждения в Белорецке

В Башкортостане состоялся слалом для девушек 12-13 лет в рамках Всероссийских соревнований "Памяти ЗТР Кедриной Л.В." на ГЛЦ "Мраткино" в городе Белорецке. В обоих заездах быстрее всех была Виктория ... читать далее »

SOS! 516

Прорезь прицела узкая

6 февраля 2023 в 18:48Андрей Рыбак
Спецназ. Беслан "Прорезь прицела узкая" читать далее »

Выживание. 302

Агафья Лыкова. Секреты зимовки в Тайге

6 февраля 2023 в 09:49Андрей Рыбак
Агафья Лыкова Агафья Лыкова | КАК ОНА ЭТО ДЕЛАЕТ?! | Секреты зимовки в Тайге читать далее »

Кино 104

Графиня Шереметьева - Countess Sheremeteva (1994) Художественный фильм

5 февраля 2023 в 14:58Андрей Рыбак
Праско́вья (Пара́ша) Ива́новна Ковалёва-Жемчуго́ва, графиня Шереме́тева Графиня Шереметьева - Countess Sheremeteva (1994) Художественный фильм читать далее »

Песни 102

А снег идёт - Юлия Щербакова

4 февраля 2023 в 16:47Андрей Рыбак
Юлия Щербакова А снег идёт - Юлия Щербакова "А снег идёт" — популярная песня композитора Андрея Эшпая на стихи Евгения Евтушенко, написанная для кинофильма «Карьера Димы Горина», выпущенного в ... читать далее »

Жития 379

Житие и страдание святого преподобномученика Анастасия Персянина

4 февраля 2023 в 05:22Андрей Бузик
Мученичество святого Анастасия. Миниатюра Минология Василия II. 985. Ватиканская библиотека Когда святой город Иерусалим был взят персидским царем Хозроем1 и святые места пребывания Христа Господа ... читать далее »

Воины 376

Соловки. На страже Русского Севера

3 февраля 2023 в 14:52Андрей Рыбак
Соловки, гравюра, XVII век Соловки. На страже Русского Севера Как соловецкие монахи одержали победу над британской эскадрой. "Моя Россия" - ютюб режиссера фильма Владимира Шуванникова. Во время ... читать далее »

Духовное 1049

Как это Случилось - так было Хорошо, а теперь всё Трудно и Молиться не хочется. Силуан Афонский

2 февраля 2023 в 22:46Андрей Рыбак
Старец Силуан Афонский Как это Случилось- так было Хорошо, а теперь всё Трудно и Молиться не хочется. Силуан Афонский Старец Силуан Афонский Мудрость! "И не понимает душа, как это случилось; - то ... читать далее »

Планета 267

Семь чудес Красноярского края. Бирюсинские пещеры.

31 января 2023 в 05:45Андрей Бузик
Бирюсинские пещеры. Бирюсинские пещеры – это одна из природных достопримечательностей Красноярского края. Пещеры располагаются в приустьевой части левого притока Красноярского водохранилища реки ... читать далее »

Предание 349

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 34-я по Пятидесятнице

30 января 2023 в 05:02Андрей Бузик
Победа Пересвета Седмица 34-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мк. Зач. 59. (13,9–13) О ТЕРПЕНИИ И МУЖЕСТВЕ Ничто не может служить таким свидетельством совершенной разумности, как долготерпение ... читать далее »

Любовь 136

Любовь и жертва. Взаимосвязь.

29 января 2023 в 13:16Андрей Рыбак
Монахи жертвуют собой ради Бога Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Прп. Антония Великого, Макария Великого Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Сноуборд

Австралиец Валентино Гусели стал призёром этапа Кубка мира в Маммот-Маунтейне в хаф-пайпе и слоуп-стайле

На этой неделе состоялись два этапа Кубка мира по сноуборду. В Маммот-Маунтейне (США) женщины и мужчины соревновались в нью-скульных дисциплинах. Победы одержали японцы Мицуки Оно и Рука Хирано (в ... читать далее »

Сноукайтинг

"Жигулевское море", третий день

Мунус 8 на термометре, яркое солнце, атмосфера горнолыжного курорта и   полный штиль. Таким оказался третий день Чемпионата России по сноукайтингу и первый день фестиваля активного отдыха "Жигулевское ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru