>Суть не в том чтобы научиться управлять своей волей, а отказаться от нее и полностью отдаться Воле Бога.
Каким образом можно отказаться от своей воли, если она уже давно себе не принадлежит. Ей завладели чувства и лукавые помышления? Вы стали заложницей своего павшего естества, которое кричит, что хочет того и сего и все это идет в разрез с Божиим Промыслом о вас. Пока ваше естество ест, оно не может вместить благодать для преображения. Вся энергия уходит на обслуживание желудка.
""Ты открыл, Бог пришел, ты даже получил благодать и освятился до какой то степени, но, увы не удержал благодать и все пошло вновь по кругу.""
Нельзя удерживать Благодать, да и не сможете ее удержать. Нужно открыться Ей и позволить придти когда хочет и уйти когда хочет. "Дух дышит где хочет".
А в попытке удержать Благодать гордость великая и своеволие. А от этого как раз и следует отказаться. Достаточно отказаться от своеволия и обретешь смирение.
Вот опять ты мудрствуешь своей волей, - "не удержал благодать" Да кто я такой, что б Бога держать, не мыслимо. Знаешь ли волю Господа по мне? Не знаешь. А я знаю, и если Он меня в ад поставит, всё за благо приму.
[Лк.17:33] Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.
(Попробуй, как советует прп. Игнатий Брянчанинов, чисто произнести 10 раз, без вкрапления посторонних мыслей или образов, Иисусову молитву, для начала. А потом и посмотрим, насколько ты освятил свою жизнь. Способен ли ты управлять своей волей, чувствами и помыслами. Не способен, значит и говорить об однозначной победе и единстве с Богом, думаю еще рановато. )
Да мне как то ваше "посмотрим", до фени, и нигде про себя не утверждал о победе во святости. Тебя послушать, так только ты знаешь толк в исихазме и только тебе одному говорить о единстве с Богом впору.
"""Способен ли ты управлять своей волей, чувствами и помыслами. Не способен, значит и говорить об однозначной победе и единстве с Богом, думаю еще рановато."""
Суть не в том чтобы научиться управлять своей волей, а отказаться от нее и полностью отдаться Воле Бога.
>И получается полная профанация, призыв есть, а святости по какой то причине нет.
Есть и призыв и отворение и приход Духа Свята. Только все это работает недолго у человека ведущего жизнь в миру и не очистившего свой ум от парения и блуждания, не говорю уже о реальных падениях в реальном мире.
Ты открыл, Бог пришел, ты даже получил благодать и освятился до какой то степени, но, увы не удержал благодать и все пошло вновь по кругу.
Попробуй, как советует прп. Игнатий Брянчанинов, чисто произнести 10 раз, без вкрапления посторонних мыслей или образов, Иисусову молитву, для начала. А потом и посмотрим, насколько ты освятил свою жизнь. Способен ли ты управлять своей волей, чувствами и помыслами. Не способен, значит и говорить об однозначной победе и единстве с Богом, думаю еще рановато.
Разговор идёт о человеке верующем и стремящем к святости. О неверующих людях или ещё как ходящих окольными путями, речи в подобных темах нет и быть не может.
Назовите пожалуйста хотя бы одно действие верующего человека, которым обретается святость?
Всё правильно говоришь в обобщающем смысле, но давай коснёмся дела веры, - исихии.
Какова главная задача исихазма? Обретение Бога, обретение святости. Как это можно совершить человеку, что зависит от человека? Перед человеком стоит задача укротить ДЕЙСТВИЕ своей воли в молитве по ДЕЙСТВИЮ в нём Бога.
Итак, соединение двух воль в одно действие не возможно, это ведёт к гордыне значимости действия человека по обретению святости и возвышение действия человека на уровень Божества. А у тебя прослеживается мысль в соединении действий Бога и человека, значит и соединение двух воль, - "Все движения в Богообщении обоюдные. Бог стоит у дверей сердца и стучит, отворить дверь следует человеку". И получается полная профанация, призыв есть, а святости по какой то причине нет. Что мешает Богу и человеку объединится, когда оба стучат в одну дверь? Мешает действие человеческой воли, который в поту стучит, стучит в двери, а Бога не слышит. Господь же духом мирным гласит, - я уже здесь, я в тебе, услышь меня" Да где там за собственными трудами услышать Бога, пыхтим аскетикой, укрепляем свою волю и действие, а действие Бога затмили.
Говоришь сердце не можешь открыть Богу? Так не мудрствуй своим действием, попроси Господа, пусть Он откроет твоё сердце. Но если сердце своё не можешь доверит Богу, о чём тогда речь, о каком исихазме?
Так думаю, самое трудное действие человека о Боге, усмирить свое действие. Это не только трудно исполнить, ломая себя господина в раба Божьего, но и трудно осознать.
***Вот объясни мне глупому, две стороны желают единения, Бог и человек обоюдно движутся к другу, но почему единения нет? Быть может что то не так понимаем, не так объясняем и не то исполняем?***
Значит желания недостаточно, при условии, что Один идёт на встречу, а второй бегает окольными путями, да декларирует о намерениях.
***Твое утверждение ложно. Бог не спасает нас без нас, как говорят святые.***
Совершенно верно! Бог насилия не творит и свободы не ограничивает, и не нарушает, в которую мы рождены, как сказал Апостол. Всего одно условие оставил Господь - Новую Заповедь, и дал определение ученичества Христова. Всё, более оказывается ничего и не нужно. Всё остальное писание, это помощь в осмыслении данной заповеди.
Говоря иными словами можно утверждать, по тому люди узнают, что мы Его ученики если, будем исполнять заповедь Его единственную. Кроме апостола Павла никто в мире на дал лучшего определения, в чём именно состоит её исполнение, (славнейший путь) о чём и читаем в 13 главе 1го послания Апостола Павла к Коринфянам.
А так, пост выдержан в духе и истине, что только радует. Храни Господь!
>Вот объясни мне глупому, две стороны желают единения, Бог и человек обоюдно движутся к другу, но почему единения нет? Быть может что то не так понимаем, не так объясняем и не то исполняем?
Объясняю. В тот момент, когда ты искренне нелицемерно помолился, возможно Дух Святой пришел на помощь, дал тебе благодати и ты приложил усилие к исправлению. В данный дискретный момент времени победил, что хотел. Далее, в следующий момент тебя посетил хульный помысел и ты от невнимания или еще по каким причинам принял его. А если принял, то значит пал. Пал и принял, потому что природа твоя удобопреклонна ко греху. Чтобы все время стоять в благодати, чтобы тебя не один помысел не пробивал на грех, надо вести жизнь в исихии, в безмолвии.
***Быть может что то не так понимаем, не так объясняем и не то исполняем?***
Всё дело в познании добра и зла, с тех пор, как человек узнал, что есть иное состояние, кроме естественного - добра. Он совершил зло. Которое было заключено вовсе не плодах дерева, а в поступке. Вот с тех пор и поступаем.
(Все движения в Богообщении обоюдные. Бог стоит у дверей сердца и стучит, отворить дверь следует человеку.)
Вот объясни мне глупому, две стороны желают единения, Бог и человек обоюдно движутся к другу, но почему единения нет? Быть может что то не так понимаем, не так объясняем и не то исполняем?
>Ни к какой вершине человек не восходит сам, пока Господь не возведёт. Ни от одного греха человек сам не освободится, не впадая в грех собственной гордыни и величия. Самостью не только победить, но даже узреть грех невозможно, ибо тьму во тьме не различить. Поэтому и читаем в молитве:
Сразу множество вопросов и все не малые.
Твое утверждение ложно. Бог не спасает нас без нас, как говорят святые.
Все движения в Богообщении обоюдные. Бог стоит у дверей сердца и стучит, отворить дверь следует человеку. Вот и в твоем примере - человек читает молитву, т.е. просит Духа Святого придти, и значит Дух приходит, если пожелает.
Так что в основе ошибка и дальше уже построение неверное.
