Дивеево. Апофеоз безумия: надевание на голову чугунка преподобного Серафима Саровского. Основано на бреднях (поддерживаемых, увы, местными священниками), что исходящая благодать от "тубареточки или чугунка, в котором освящают сухарики, гораздо сильнее (!), чем благодать исходящая от раки с мощами святого" по причине того, что эти мощи якобы подложные.
== Да, маразм. Чистое язычество. Вместо обращения к Богу — чугунки, земельки, платочки… Жуть полная. ==
------------------------------------------
А тень проходящего ап. Петра или платки с головы Павла исцеляющие больных тоже маразм и "чистое язычество"?
Жизнь и святость святых освящали не только их души и тела, освящались даже предметы, которыми пользовались святые, места где они подвизались.
Например св. Антоний Великий, как святыню хранил одежду св. Павла препростого.
Св Варсонуфий Вел. страждущему брату дал свою скуфью для избавления от искушений.
Разве от того стали язычниками?
То, что отношение к любой святыне вполне может перейти в языческое - вполне понятно, но из этого разве значит, что единственный выход, это вообще отказаться от святыни?
Везде спасает Бог по вере приходящих , но спасает, часто, прославляя святых Своих.
А, самая ужасающая "жуть", это то, что в Почаевской Лавре есть пещерка преп. Иова Почаевского, вползая в которую, люди получают исцеления. О! Ужас! О! Эти православные! Все "язычники", наверное, кроме ВАС, ВЕЛИКИХ, МУДРЕЙШИХ, и ПРАВЕДНЫХ. А. пещерка преп. Досифеи, в Китаевой Пустыни! Страх-страх-страх! Попробуйте-ка туда! Там, ваши "православные" бесы таких песен напоют! А, в Пещеры Киево-Печерской Лавры, лучше и вовсе вам не соваться! А, не то, ваши бесы из вас возьмут, да повыскакивают! Что-то делать тогда будете? А, от благодати, сущей там, ещё и телефоны ваши могут погореть, да и сгорают! Уж будет повод о "язычестве" порассуждать!
" Помогает молитва святому Фиакрию и сидение на его камне"
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Это чистое язычество. Какой смысл вместо Бога обращаться к какому-то Феакрию, я уж не говорю о каком-то камне.
" Всё таки устройство Церкви- не подразумевает самодеятельности. А то можно скатиться и до "аля Чумак или Кашпировский"... как пить дать тоже много поясниц вылечили."
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Да, маразм. Чистое язычество. Вместо обращения к Богу — чугунки, земельки, платочки… Жуть полная.
+++ **Христос научно исследовал и сказал фарисеям, что они они Заповеди Божии заменили преданиями своих отцов**
Была бы очень благодарна за указание на конкретное место в Евангелии +++
Ну, к примеру:
"Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего? Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался, тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим". (Матф 15.3-9)
"Собрались к Нему фарисеи и некоторые из книжников, пришедшие из Иерусалима, и, увидев некоторых из учеников Его, евших хлеб нечистыми, то есть неумытыми, руками, укоряли. Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук; и, [придя] с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей. Потом спрашивают Его фарисеи и книжники: зачем ученики Твои не поступают по преданию старцев, но неумытыми руками едят хлеб? Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное. И сказал им: хорошо ли, [что] вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание? Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. А вы говорите: кто скажет отцу или матери: корван, то есть дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался, тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей, устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное". (Мар 7.1-13)
**Христос научно исследовал и сказал фарисеям, что они они Заповеди Божии заменили преданиями своих отцов**
Была бы очень благодарна за указание на конкретное место в Евангелии
**А тот факт, что иудеи, следуя своим 613 правилам, до сих пор Христа считают лже-мессией Вас ни в чем не убеждает?**
Нет. Ибо среди первых христиан были и те, кто неукоснительно соблюдал установленные у иудеев правила. Стало быть, если иудеи не считают Христа Богом - так на это есть иные причины, а не соблюдение установленных правил само по себе...
+++ ***Устройство Церкви, думается, должно способствоватьь возрастанию прихожан в любви к Богу и ближнему. И если "самодеятельность" этому способствует, то и Слава Богу.***
Может быть... но разве -любой ценой? Тотемизм- вообще из другой оперы. +++
А я что-то говорил о "любой цене"? И причем здесь тотемизм, это действительно из другой оперы?
+++ Так что ваша логика хороша для протестантов, а то что Вы называете- "псевдопорядком и внешним благочестием фарисейским.", всего лишь- Правила Св.Апостол и Правила Св.Отец и 7-ми Вселенских Соборов. Не нужны, так не нужны, какие проблемы то? +++
Моя логика хороша для меня, а других (в том числе и Вас) я не призываю "вставать под мои знамена". И почему Вы мне приписываете, что Правила Св.Апостол и Правила Св.Отец и 7-ми Вселенских Соборов я называю "псевдопорядком и внешним благочестием фарисейским"? Приписали мне "страшилку" и с ней боретесь?
+++ п.с. а для любви к Богу, полезней не с чугунком на голове в радения впадать, а хотя бы- Символ Веры прочитать, дальше глядишь еще чего прочтется. +++
Скажу больше - для любви к Богу полезней не на форуме трындеть, а "умным деланием" заниматься. А вот ведь трындим же... Так что "чем кумушек считать трудиться, не лучше ль ...".
С Богом!
+++ **А жесткая регламентация (типа 613 правил иудейских) нередко способствует формализму и подмене Бога кумиром ...**
Откуда у Вас эта информация? Очень интересно
Научные исследования были? +++
Были. Христос научно исследовал и сказал фарисеям, что они они Заповеди Божии заменили преданиями своих отцов, и это не есть хорошо. :))
А тот факт, что иудеи, следуя своим 613 правилам, до сих пор Христа считают лже-мессией Вас ни в чем не убеждает?
С Богом!
***Устройство Церкви, думается, должно способствоватьь возрастанию прихожан в любви к Богу и ближнему. И если "самодеятельность" этому способствует, то и Слава Богу.***
Может быть... но разве -любой ценой? Тотемизм- вообще из другой оперы. Помните как Чумак, через телевизор- воду заряжал? Кстати, сегодня и Кураев в своем блоге о "способствовании прихожан" написал- http://diak-kuraev.livejournal.com/528354.html
Так что ваша логика хороша для протестантов, а то что Вы называете- "псевдопорядком и внешним благочестием фарисейским.", всего лишь- Правила Св.Апостол и Правила Св.Отец и 7-ми Вселенских Соборов. Не нужны, так не нужны, какие проблемы то?
п.с. а для любви к Богу, полезней не с чугунком на голове в радения впадать, а хотя бы- Символ Веры прочитать, дальше глядишь еще чего прочтется.
§§§§§§§§ меня вот это надевания чугунка улыбнуло, думаю и сам хозяин его немало бы позабавился.)§§§§§§§§
Платки и опоясания с тала апостольского не знатнее чугунка; однако ж исцеляли больных.
Никто не заставляет скептиков принимать участие в надевании чугунка, им вряд-ли поможет с таким предубеждением: благословения все действуют ex opere operantis.
§§§§§§§§ а то так можно и до лечения геморроя докатиться(§§§§§§§§
Геморрой - тоже болезнь, и кто им болен, тому не до смеха. Помогает молитва святому Фиакрию и сидение на его камне, на котором и он сам чудесно исцелился:
*** Всё таки устройство Церкви- не подразумевает самодеятельности. А то можно скатиться и до "аля Чумак или Кашпировский"... как пить дать тоже много поясниц вылечили. ***
Устройство Церкви, думается, должно способствоватьь возрастанию прихожан в любви к Богу и ближнему. И если "самодеятельность" этому способствует, то и Слава Богу. А жесткая регламентация (типа 613 правил иудейских) нередко способствует формализму и подмене Бога кумиром - регламентом, псевдопорядком и внешним благочестием фарисейским.
Всё таки устройство Церкви- не подразумевает самодеятельности. А то можно скатиться и до "аля Чумак или Кашпировский"... как пить дать тоже много поясниц вылечили.
*** Так как старообрядцев за глаза дразнят- "книжниками" и "буквоедами", то хотелось бы узнать- создан ли какой чин к етим действиям? Как я понимаю- раньше то того отродясь не было... Хотелось бы услышать священников. ***
Отвечу как мирянин. Возили мы детдомовцев в Дивеево. И там нам тоже давали этот чугунок, и приехавший с нами батюшка одевал на головы всем желающим "для вразумления". :)) Никакого официального чина тут, понятно, нет, просто ИМХО символическое напоминание о необходимости разумной духовной жизни, подкрепленное житием св. Серафима. По прошествии времени вспоминается как некое памятное событие, побуждающее к духовной жизни. Для наших детдомовцев еще открыли витрину с вещами преп. Серафима и его киркой (или мотыжкой, уж не помню, как правильно называется), постучали всех по плечам и больным местам. Мне, кстати, помогло: поясничная грыжа поутихла... :)).
С Богом!
Благодарствую, почитал в инете. Я тут "по гуглил", оказывается, ето действие поставлено на "поток"... не будем смеяться над желанием людей -обретения чуда, ето всегда было.
Так как старообрядцев за глаза дразнят- "книжниками" и "буквоедами", то хотелось бы узнать- создан ли какой чин к етим действиям? Как я понимаю- раньше то того отродясь не было... Хотелось бы услышать священников.
Это чугунок из которого ел сам преподобный Серафим Саровский.
Еще при жизни батюшка Серафим клал в этот чугунок сухарики, и раздавал их посетителям, и многие исцелялись от нечистых духов и болезней.
Так и сейчас, когда одевают батюшкин чугунок на голову, некоторые исцеляются, а бесноватые боятся одеть его на голову, и люто ненавидят это действие направленное против бесов. Что Вы и можете наблюдать в комментариях к этой теме.
Бог творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них (Деян 19,11-12).
Это чугунок на голову надевают. Говорят, что это - чугунок Серафима Саровского, но знатоки полагают, что он - более поздний, у современных Серафиму чугунков нету ребра по окружности, т.к. технология изготовления их была иной
Какой эффект от этого ожидают и получают - точно не знаю, к сожалению; пусть поведают те, кому чугунок на голову надевали.
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »