== Адам - сотворен по подобию Творца. Всё понятно, вопросов нет... Но! У Адама- зачем то сделана грудь с сосками? Для чего она ему? ==
Слышал такие рассуждения:
Есть две вещи совершенно не функциональные для человека: это женская грудь (нет нужды в подобных размерах и формах, кроме периода вскармливания. И нет ничего подобного в животном мире) и мужская борода...
Нужды у человека в них нет, кроме, возможно, одной причины - эстетической, т.е. это украшение, которым Творец - только украсил Свое создание...
Мужские соски не упоминались, но возможно это то третье, что - кроме эстетики, более ни для чего не нужно..
Если Вы это пропустили, следует читать внимательно, а также читать толкования отцов Церкви и официального учения Церкви.
Не было бы свободной воли у Адама и Евы, постановление Богом не есть из древа Познания добра и зла для людей первых было бы просто фарсом.
"
Информация об Иисусе принимается как программа в компе - если условия позволяют ее принять, то она принимается, а если не позволяют, то не принимается."
Никаких программ. Иисус Христос сам имеет свободную Волю и покорил свою человеческую Волю Воле Отца добровольно, в єтотм тоже часть Его миссии.
К стати это утверждение одного из Вселенских соборов, что принимается как Православной так и Католической Церковью.
И так само свободно человек принимает Христа и Бога. Правда Бог до этого подготавливает волю человека только Ему ведомыми способами и путями. Так писал Святой Августин Блаженный!
также:
Православное догматическое богословие говорит об этом:
"Бог … даровал свободу духовным существам и направляет их к тому, чтобы они свободно по своей воле, отвергались от зла и обратились к добру.
"
http://www.verapravoslavnaya.ru/?Volya_-_alfavit#2
------------------
О свободной воли Вселенские соборы:
4 Вселенский собор
"На Константинопольском соборе (681 год) вновь обсуждался вопрос о волях двух природ во Христе. Участники Константинопольского собора продолжили двигаться по пути, который был проложен вероопределением Халкидонского собора, постановив, что во Христе «есть две воли, два природных желания и два природных действия – нераздельные, неизменные, неразлучные, неслиянные». "
Православные священники о свободной воле:
"Допустим, два человека нам предлагают: один - Библию, ее чтение и спасение, а другой - черную магию, служение диаволу. Он отвергает помощь Божию. Мы находимся между двух сил - добра и зла. Но у нас есть свободная воля и право выбора. От нас зависит что выбрать - добро или зло. Поэтому-то все хорошее приходит от Бога, все скверное - от диавола. В нашей власти выбрать - принять добро или зло, и отвергнуть то или другое. Добро примем - получим награду от Бога, примем зло и будем исполнять диавольские желания - получим вечное наказание. Бог дал нам разум; мы можем мыслить, рассуждать, выбирать - что нам избрать. Вот это и есть наше - свободная воля и право выбора."
http://www.homutovo.ru/questions/q_quest_096.html
-----------------------------------
Как я сказал с самого начала я не фаталист и думать на основании этого учения не собираюсь. Или Вы говорите на основании учения Церкви, потому что называете себя православным христианином, или нам просто незачем вести дискуссию.
"(( **Адам и Ева были созданы со свободной волей.** - Про это в Библии не сказано... - **Если Вы это пропустили, следует читать внимательно, а также читать толкования отцов Церкви и официального учения Церкви. Не было бы свободной воли у Адама и Евы, постановление Богом не есть из древа Познания добра и зла для людей первых было бы просто фарсом.**
Не надо сочинять - о том, что Адам и Ева были созданы со свободой воли в Библии не написано... Зато в Библии написано ничего к написанному не добавлять, так что толкования - это тоже нарушения.
** ...Иисус Христос сам имеет свободную Волю и покорил свою человеческую Волю Воле Отца добровольно,..
А откуда это сочинение? ... тем более, что Иисус и Отец - это одно?
((...это утверждение одного из Вселенских соборов,
В Библии ни о каких Вселенских соборах не сказано... зато сказано о том, что служители сатаны будут принимать вид служителей правды. Наверно, вроде того хитрого змея, который Еву обольстил и которые сегодня у англикан гомиков благословляют.
(( Правда Бог до этого подготавливает волю человека только Ему ведомыми способами и путями.
Но лукавый каким-то образом и в этот процесс вмешивается.....Вот я и говорю, что человеки как компы - какая программа сильнее, так он и действует.
(( Православное догматическое богословие говорит об этом:..
Кстати, и в НЗ сказано ничего не добавлять...
(( От нас зависит что выбрать - добро или зло.
Все зависит не от нас, а от того, какая программа доминирует...
(( Или Вы говорите на основании учения Церкви,....
Я говорю на основании того, что написано в Библии...
((... или нам просто незачем вести дискуссию.
Ничего личного, но Бог свой народ за то и наказывал, что они делали не то, что он велел, а по каким-то другим программам... Кстати, Иисус четко сказал, чью волю они исполняли.
Ничего личного, но Бог свой народ за то и наказывал, что они делали не то, что он велел, а по каким-то другим программам... Кстати, Иисус четко сказал, чью волю они исполняли."
Отвечу на весть Ваш пост одним "абзацом":
Но Бог свой народ за то и наказывал, что они делали не то, что он велел, а по каким-то другим программам... Кстати, Иисус четко сказал, чью волю они ВЫБРАЛИ СВОБОДНО исполнять. Никто их не заставлял. Программ нету, одни выбирают Божий путь, другие не выбирают его. Наказывать робота нету смысла, его просто перепрограммируют или отключают.
Вспомните, как апостол говорил, что не хочет, но делает злое (?), а не доброе, которое делать хочет..
Это воля порабощенная грехом, а неполное отсутствие свободного выбора. Я же об этом и говорю, ибо между грехопадением и возрождением Духом Святым, свободная воля под рабством. Но способная принять Божью благодать, которая возрождает в Иисусе Христе свободную волю человека, которую тот далее упокоряет Богу, если он уверовал воистинну.
"((...его просто перепрограммируют или отключают.
Христианство и есть вариант перезагрузки, а потоп и Содом - варианты отключения."
Нут ак вот, перезагрузка это не перепрограммирование и не полное отключение! Вдумывайтесь в то о чем молвите и придерживаетейсь учения Церкви если вы православный христианин. А "Содом" и "Потоп" (в духовном смысле) для тех, которые не приняли Его.
А источником греха кто является?... вот он человеков и порабощает. И, кроме Иисуса, ему никто противостоять не может. Если сам Бог не заступится. О чем его христиане уже 2000 лет и просят...
((...придерживаетейсь учения Церкви ...
Иисус ничего про учение церкви не говорил, а церковь уже и гомосексуализм оправдывать стала, и спорт пропагандирует...
А источником греха кто является?... вот он человеков и порабощает. И, кроме Иисуса, ему никто противостоять не может. Если сам Бог не заступится. О чем его христиане уже 2000 лет и просят...
" А просят то почему? Потому что "жевреют" остатки свободной воли, чтобы попросить и принять Божию Благодать. О Большем, нежели это, не говорится. А уж когда примут Божью Благодать тогда и восстанавливается свобода воли, которую можем покорить Богу и жить с ним.
"((...придерживаетейсь учения Церкви ...
Иисус ничего про учение церкви не говорил, а церковь уже и гомосексуализм оправдывать стала, и спорт пропагандирует..."
Иисус говорил слушать Церковь.
"Книга От Матфея > Глава 18 > Стих 17:
если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь."
Церковь передает, истолковывает, доносит до людей учение Иисуса Христа в доступной форме. Церковь осудила пелагианство, но также осудила фатализм и иные ереси, которые или нивелирует свободную волю в образе Божьем или которые преувеличивают. Это сделала одна и та же Церковь Христова.
мало того, Он говорил даже чтобы иудеи слушали своих еще тогда священников, книжников и фарисеев "Книга От Матфея > Глава 23 > Стих 3:
итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:"
---
А гомосексуализм не Церковь оправдывает, а те не божьи люди в овечьих шкурах.
А спорт это не пропагандирует, а рекомендует для оздоровления тела, а не для спасения, не больше. Я тоже "за то чтобы спортом заниматься", ну что теперь я его пропагандирую?
Не просят те, которые уже поняли. что просить бесполезно...
"
Что ж Вы так узко взяли? Не просят те которые не хотят просить, не просят те, которые не знают что можно просить и не научены тому, чтобы просить. Не просят те, которые не хотят подождать того что просят. Не просят те, которые гордятся чтобы попросить. Не просят те, которые не привыкли сами..., а потому свободно отказываются от прошения. Не просят те, которые завидуют тем, которые просят и им дается. Не просят те, которые думают что имеют и от них не отберется.
Просят кроткие, просят блаженные, просят те, кто свою волю покоряет свободно Воле Божьей.
"((..и Бог им дал власть! быть детьми Божьими. "
«Тем же, кто принял Его, Он даровал право быть детьми Бога. Это те, кто верит в Него» (Иоанна 1:12).
Принять может свободный. Слугу и раба заставляют принять против его воли. Бог никого не заставляет. Он указывает путь, то есть себя. "Я есмь путь и истина и жизнь..." (Ин. 14:6).
Принять эту дорогу означает вольно открыть Иисусу дверь : "Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною."Откровение Иоанна Богослова 3:20
Можно не услышать, когда бываешь заглушен вещами мира сего, ибо принял свободно вещи мира сего. А бывает услышал человек, но открывать не захотел.
А вот слово о воле человека: "Рим 2,6. Который воздаст каждому по делам его:
7. тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, -- жизнь вечную;
8. а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, -- ярость и гнев."
Упорствовать можно только проявляя свою волю.
НУ для не услышавших слово Божие через звук, но услышавших его в своем сердце есть тоже Божий план.
Рим 2, 14. ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15. они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую"
Вряд ли кроткие просят... не зря же говорят, что наглость - второе счастье?
((... просят те, кто свою волю покоряет свободно Воле Божьей.
Иисус говорил, что Бог и без просьбы знает, кому и что надо...
(( Упорствовать можно только проявляя свою волю.
??? если кем-то руководит не Бог, то руководит лукавый...
(( Рим 2, 14. ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: 15. они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую"
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »