Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Трибуна / Великий могучий русский язык... Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Великий могучий русский язык...
Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #98054
Сообщение: #3771857
16.09.13 22:59
Ответ на #3771765 | Марина Качанова невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Эти плавающие звуки подчиняются единому правилу во всех языках, так например, определение окончания для множественного числа подчинено этому правило мелодики

Это далеко не везде. Те же английский, испанский, итальянский, где множественное число -- просто добавляется буква s или слог es, где e редуцированная.


Марина Качанова
Марина Качанова

невоцерковленный верующий

Тема: #98054
Сообщение: #3771785
16.09.13 12:07
Ответ на #3771771 | гр. р. Божия Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ваш пример - это возможно устоявшееся название, у которого была историческая причина, но слова со множественностью переводов понимаются правильно только в контексте фразы или повествования.
А когда определенное слово переводят вне контекста, то получается чехарда и каша в голове, т.е. надо переводить предложение/отрезок повествования целиком, но в принципе я даже против такого перевода, имхо на личном опыте: понимание и восприятие повествования с опорой на "языковую интуицию" и начинаешь себя ловить на том что уже думаешь на новом языке.

Хотя надо признаться, я не исключение и пришла к этому тоже не сразу, и всяческие наставления как научиться воспринимать язык (тут даже не понимать, а именно воспринимать, как бы впитывать), не переводя по словам, проходили мимо меня. Но однажды случилось, как это произошло объяснить не смогу, просто вдруг перестала переводить по словам, а стала воспринимать повествование и его части ка нечто цельное и понимать стала именно как цельное, и сделать литературный перевод такого повествования тоже стало легче, и получался перевод понятным и стройным.
В общем очень интересные метаморфозы :)))


гр. р. Божия Елена
гр. р. Божия Елена

православный христианин

Тема: #98054
Сообщение: #3771771
16.09.13 10:36
Ответ на #3771767 | Марина Качанова невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

когда Вы переводите в уме каждое слово фразы, которую слышите, по отдельности; и аналогичным образом строите фразы

Ага, я так и думала!

Да уж! Это точно, что нельзя каждое слово переводить отдельно. Тут недавно в словаре наткнулась на такое "tranche à froid", если отдельно переводить, какой-то "кусок холода" получается, а на самом деле "слесарное зубило"


гр. р. Божия Елена
гр. р. Божия Елена

православный христианин

Тема: #98054
Сообщение: #3771769
16.09.13 10:32
Ответ на #3771760 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Английский и французский.
С агнлийским, особенно в американском его варианте, еще согласна, а французский однозначно нет!
Это очень четкий язык. Другое дело, что некоторые слова звучат иначе, чем написаны, но есть четкие правила, определяющие когда не читается та или иная буква. И они практически без исключений

Под мелодией языка я поинмаю общее звучание речи. А неправильности сразу дают фальшь.
Я считаю, поймал мелодию языка - половину языка выучил, потому что грамматика как раз учится по мелодии языка


Марина Качанова
Марина Качанова

невоцерковленный верующий

Тема: #98054
Сообщение: #3771767
16.09.13 10:20
Ответ на #3771766 | гр. р. Божия Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

когда Вы переводите в уме каждое слово фразы, которую слышите, по отдельности; и аналогичным образом строите фразы

гр. р. Божия Елена
гр. р. Божия Елена

православный христианин

Тема: #98054
Сообщение: #3771766
16.09.13 10:17
Ответ на #3771757 | Марина Качанова невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И ещё одна важная ошибка многих, кто учит языки, это попытки внутреннего перевода,
А что такое внутренний перевод?


Марина Качанова
Марина Качанова

невоцерковленный верующий

Тема: #98054
Сообщение: #3771765
16.09.13 10:14
Ответ на #3771760 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Эти плавающие звуки подчиняются единому правилу во всех языках, так например, определение окончания для множественного числа подчинено этому правило мелодики (например в голландском языке, или гласная для множественного числа в турецком).
Никакой исключительности русского в этом отношении нет.


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #98054
Сообщение: #3771760
16.09.13 10:01
Ответ на #3771755 | Марина Качанова невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///А у каких языков нет мелодики, а звуки не четкие?

Английский и французский. Под мелодикой я подразумеваю, что звучание влияет на грамматику. Это когда можно "увиЖУ", но нельзя "побеЖУ".


Марина Качанова
Марина Качанова

невоцерковленный верующий

Тема: #98054
Сообщение: #3771757
16.09.13 09:54
Ответ автору темы | Мадинат (Белова Р.) мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Очень часто слышишь от людей, изучающих другие языки, фразу "какой сложный язык"..."

Сложность языка напрямую связана с его типом и типом к который привычен изучающему.
Людям имеющим в активе русский язык в качестве родного легко даются любые аналогичные языки, т.е. синтетический с высокой флксией, т.к. им в целом понятна логика подобных языков, вероятно на подсознательном уровне.
Человеку же имеющему в активе в качестве родного язык отличающийся по типу в корне, изучение другого типа языка дается с трудом, так как он не понимает его логику.

Поняв логику языка учить становится легче.
И ещё одна важная ошибка многих, кто учит языки, это попытки внутреннего перевода, отказ от которого дают колоссальный прорыв в изучении любого языка (перевод важен, но только на первичном этапе и только базисных словозначений).


Марина Качанова
Марина Качанова

невоцерковленный верующий

Тема: #98054
Сообщение: #3771755
16.09.13 09:43
Ответ на #3771734 | Иванов Дмитрий Германович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"есть определённая мелодика языка, звуки чёткие"

А у каких языков нет мелодики, а звуки не четкие?

"Из индоевропейских самым простым считается испанский и близкородственные с ним итальянский и португальский. Кстати, для русскоязычных испанский более простой для изучения, нежели английский."

А можете объяснить причину?


Сергей Васильевич Буянов

православный христианин

Тема: #98054
Сообщение: #3771746
16.09.13 09:18
Ответ автору темы | Мадинат (Белова Р.) мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

)))
Русский язык


Иванов Дмитрий Германович

атеист

Тема: #98054
Сообщение: #3771734
16.09.13 08:53
Ответ автору темы | Мадинат (Белова Р.) мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Очень часто слышишь от людей, изучающих другие языки, фразу "какой сложный язык"

Русский язык прост произношением, т.е. произношение очень близко к написанию и есть определённая мелодика языка, звуки чёткие. Заимствования быстро обрусеют и подчиняются нашим правилам произношения и грамматике. Но вот грамматика...

Из индоевропейских самым простым считается испанский и близкородственные с ним итальянский и португальский. Кстати, для русскоязычных испанский более простой для изучения, нежели английский.


Светлакова Марина Олеговна
Светлакова Марина Олеговна

невоцерковленный верующий

Тема: #98054
Сообщение: #3771733
16.09.13 08:52
Ответ автору темы | Мадинат (Белова Р.) мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В английском тоже есть исключения из правил ("Ребенок - дети"). Но в русском их гораздо больше, потому что русский язык менее (как это сказать?) - структурирован, менее систематизирован.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #98054
Сообщение: #3771731
16.09.13 08:40
Ответ автору темы | Мадинат (Белова Р.) мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_7777/

Здесь все ответы на непонияманя и недоумения по языку.


Владимир Макеев

православный христианин

Тема: #98054
Сообщение: #3771728
16.09.13 08:17
Ответ автору темы | Мадинат (Белова Р.) мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Возьмём это самое слово опять.
Зачем мы его произносим,
Когда мы свободно могли бы сказать
“Ошесть”, и “осемь”, и “овосемь”?
Молчит этажерка, молчит и тахта —
У них не добьёшься ответа,
Зачем это хта — обязательно та,
А жерка, как правило, эта!

Прошу прощения за пустословие, но уж очень забавная тема...


Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Предание 400

Доклад «Исихазм как школа общения и как основа космической миссии человека» - Хоружий С.C.

23 февраля 2024 в 19:57Андрей Рыбак
Сергей Сергеевич Хоружий — российский физик, философ, богослов Доклад «Исихазм как школа общения и как основа космической миссии человека» - Хоружий С.C. читать далее »

Фото 118

Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы

23 февраля 2024 в 14:12Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / Рыбак Патриарх Алексий II благословляет меня иконой Троицы. Андрей Рычковский / Рыбак С тех пор я и подвизаюсь на богословском ... читать далее »

Детям 606

"Отважные альпинисты" 1950 г. Советский мультфильм для детей.

22 февраля 2024 в 20:30Андрей Рыбак
"Отважные альпинисты" © Тбилисская студия, 1950 г. Советский мультфильм для детей. "Отважные альпинисты" © Тбилисская студия, 1950 г. Советский мультфильм для детей. читать далее »

Стихи 1457

Храм Бога Живого

22 февраля 2024 в 08:42Владимир Лучит
Храм Бога Сущего, воистину Живого – Сами Земля и небо, явь и ширь мечты… И здесь под сенью мы Отеческого Крова С Ним в духе собственном едины: я и ты; И в Храме том нерукотворным, грандиозном Плоть ... читать далее »

Путешествия 330

Китай и Монголия. Поезда и грузовики

20 февраля 2024 в 12:57Андрей Рыбак
духовная жемчужина Монголии - Свято-Троицкий храм Китай и Монголия. Поезда и грузовики читать далее »

Туризм 174

Закрытые города России

19 февраля 2024 в 17:25Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 4 Закрытые города России | топ 10 В этом выпуске мы подобрали для вас топ 10 ... читать далее »

Паломничество 269

Кирилло-Белозерский монастырь. Вологодская область.

17 февраля 2024 в 08:14Андрей Бузик
В 1397 году по указанию от Пресвятой Богородицы, бывшему ему в видении, прибыл в обширную область древнего Белоозера архимандрит Симонова монастыря Кирилл вместе с симоновским же иноком Ферапонтом, ... читать далее »

Спорт - Экстрим 272

Пик Коммунизма 7495 м. Памир: выше 7К Фильм – погружение.

13 февраля 2024 в 22:21Андрей Рыбак
Пик Коммунизма 7495 м. Пик Коммунизма 7495 м. ПАМИР: выше 7К Фильм – погружение. читать далее »

Лица 489

Путин и Такер Карлсон. Интервью на русском языке.

9 февраля 2024 в 14:58Игорь Афонин
Это интервью будет получше любой программы президента, в нём душа и смысл задач президента, и воплощение надежд российского, и не только, народа. Техническая сторона выполнения обязанностей ... читать далее »

Любовь 167

Сакральный смысл Любви

6 февраля 2024 в 09:36Андрей Рыбак
Держи свой ум в Уме Отца и спасешься Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Блаженной Ксении Петербургской Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Путешествия

Путешественники экспедиции Russian Ocean Way задержатся на Шри-Ланке

Путешественники экспедиции Russian Ocean Way задержатся на Шри-Ланке. 19 февраля экипаж решил разделиться: Евгений Ковалевский отправился в город Кочин, Индия, для проведения встреч с населением и ... читать далее »

Скалолазание

Адам Ондра прошел один из сложнейших тредов "Bon Voyage"

14 февраля Адам Ондра первым повторил один из сложнейших тредовых маршрутов "Bon Voyage" E12 (9a) в Anno во Франции, открытый Джеймсом Пирсоном в феврале 2023 года. Ондре потребовалось три дня работы ... читать далее »

Календарь 3824

24 февраля. Свяшенномученика Власия, еп. Севастийского. Праведной Феодоры, царицы Греческой, восстановившей почитание святых икон. Преподобного Димитрия Прилуцкого, Вологодского

23 февраля 2024 в 18:13Андрей Бузик
11 февраля по старому стилю / 24 февраля по новому стилю суббота Седмица 38-я по Пятидесятнице. Глас 4. Поста нет. Сщмч. Власия, еп. Севастийского (ок. 316). Блгв. кн. Всеволода, во Святом Крещении ... читать далее »

Творчество 459

Итоги Всероссийского конкурса «Адмирал Фёдор Ушаков моими глазами»

23 февраля 2024 в 07:32Андрей Бузик
Адмирал Фёдор Ушаков Конкурс "Адмирал Фёдор Ушаков моими глазами" – это творческий проект, направленный на популяризацию исторического вклада адмирала Фёдора Ушакова в развитие Отечества, формирование ... читать далее »

Кино 118

Подкидыш фильм комедия (2019)

22 февраля 2024 в 19:50Андрей Рыбак
Подкидыш фильм комедия (2019) Подкидыш фильм комедия (2019) читать далее »

Технологии 325

Что такое Искусственный интеллект - технологический пузырь или реальный прорыв?

21 февраля 2024 в 23:19Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Что такое Искусственный интеллект - технологический пузырь или реальный прорыв? читать далее »

Поиск Святой Руси 406

Почему Сын Божий Спаситель? Образный смысл спасения.

20 февраля 2024 в 10:39Андрей Рыбак
Идя на Гору, мы жертвуем своим комфортом ради достижения Вершины Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Сретение Господне Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

История 557

Благоверный князь Юрий Всеволодович, последний владыка Древней Руси

19 февраля 2024 в 06:13Андрей Бузик
На излучине Волги, напротив того места, где впадают в нее реки Нёмда и Унжа, стоит маленький старинный городок Юрьевец. Он, основанный в 1225 году, всего на четыре года моложе своего старшего брата, ... читать далее »

Праздники 356

Сретение Господне. Событие праздника и его эортологическая динамика

15 февраля 2024 в 06:16Андрей Бузик
В праздник Сретения Господня Церковь воспоминает важное событие в земной жизни Господа Иисуса Христа (см.: Лк. 2: 22–40). В сороковой день по рождении Богомладенец был принесен в Иерусалимский храм – ... читать далее »

Память 380

Память блаженной Пелагии Дивеевской

12 февраля 2024 в 16:05Андрей Бузик
12 февраля 1884 года, сто сорок лет назад, упокоилась о Господе раба Божия блаженная старица Пелагия Дивеевская. За ревностное служение Богу и людям Пелагию Ивановну называли «второй Серафим». С нее ... читать далее »

Эсхатология 728

Уния и папизм в Московском Патриархате. Древо экклесиологических ересей

8 февраля 2024 в 16:09Андрей Рыбак
Папа Франциск и Патриарх Варфоломей Уния и папизм в Московском Патриархате. Древо экклесиологических ересей Кто в этой теме разобрался? Неужели все так и есть на самом деле? читать далее »

Еда 429

Вкусные и полезные котлеты из гречневой каши и грецкого ореха.

6 февраля 2024 в 07:49Андрей Бузик
Необычные котлеты с грецким орехом приготовит сестра милосердия Свято-Елисаветинского монастыря Елена Романенкова. Вкусные и полезные котлеты из гречневой каши и грецкого ореха. Ингредиенты: • гречка ... читать далее »

Фристайл

Полина Рябова и Игорь Омелин   чемпионы России в дисциплине

21 февраля, в Чусовом (Пермский край) прошёл чемпионат России по фристайлу в дисциплине "ски-кросс". Победителями, как и на недавней Спартакиаде сильнейших, стали   Полина Рябова и Игорь Омелин. ... читать далее »

Сноуборд

Бодрые соревнования для любителей горных лыж и сноуборда пройдут на курорте  Роза Хутор  23 февраля

Бодрые соревнования для любителей горных лыж и сноуборда пройдут на курорте "Роза Хутор" 23 февраля. Принять участие в них могут все желающие, достаточно иметь горнолыжное снаряжение, защиту для ... читать далее »

Высказывания 652

Как найти ближнего?! Что чувствовали святые?

23 февраля 2024 в 14:23Андрей Рыбак
Монах Симеон Афонский. слева Как найти ближнего?! Что чувствовали святые? читать далее »

Жития 448

Житие преподобного Прохора, Печерского чудотворца

23 февраля 2024 в 07:16Андрей Бузик
23 февраля молитвенно вспоминается святая память преподобного Прохора, Печерского чудотворца. Его удивительная жизнь и в наш современный век может служить для многих примером!Преподобный Прохор ... читать далее »

Святые 503

Обретение мощей святителя Иннокентия, епископа Иркутского

22 февраля 2024 в 12:08Андрей Бузик
22 февраля Русская Православная Церковь отмечает великое событие – обретение мощей святителя Иннокентия, епископа Иркутского. Святитель Иннокентий был мудрым руководителем, духоносным проповедником и ... читать далее »

Проповедь 179

Святитель Савва Сербский. Проповедь об истинной вере

21 февраля 2024 в 05:50Андрей Бузик
(1) Братья и друзья, отцы и дети призванных Богом, склоните свои боголюбивые сердца услышать божественные догмы. И когда вы услышали эти святые слова, вложите их, братья, в свои сердца и в совесть ... читать далее »

Общий 1412

Правда ли, что на всё воля Божия?

20 февраля 2024 в 05:42Андрей Бузик
«На всё воля Божия» – это изречение знакомо всем. Христиане используют его в самых разных контекстах, как по делу, так и не совсем. В большинстве случаев эту фразу используют в ситуациях, когда речь ... читать далее »

Планета 277

Горный Алтай. Гора Белуха. Телецкое озеро. Тува. Река Енисей. Nature of Russia

17 февраля 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Алтай Горный Алтай. Гора Белуха. Телецкое озеро. Тува. Река Енисей. Nature of Russia читать далее »

Чудо 332

"Ты Михаил - и я Михаил" (Чудо Архангела Михаила в ВОВ)

14 февраля 2024 в 22:17С. Александра
Архистратиг Михаил "Ты Михаил - и я Михаил" Участница Великой Отечественной войны монахиня Лукина (Полищук), передавая в Самарское епархиальное управление семь тетрадок своих воспоминаний, сказала: ... читать далее »

Молитва 403

«Нам стоит поучиться у раненых искренней молитве»

10 февраля 2024 в 05:27Андрей Бузик
Священник Андрей Калугин из Надыма (Ямало-Ненецкий АО) трижды ездил с миссией в госпитали Донецкой и Луганской республик. Госпитальные священники там очень нужны. О своем служении отец Андрей ... читать далее »

Церковь 718

Храм там, Среднеуральский женский монастырь, Схиигумен Сергий

7 февраля 2024 в 22:36Андрей Рыбак
Среднеуральский женский монастырь - линия духовного фронта. ХРАМ там, Среднеуральский женский монастырь, Схиигумен Сергий читать далее »

Песни 117

Родина, поет монах Киприан и солист Рондо Александр Иванов

5 февраля 2024 в 20:11Андрей Рыбак
Герой Советского Союза Инок Киприан Бурков Родина, поет монах Киприан и солист Рондо Александр Иванов читать далее »

Фристайл

Москва примет Кубок Чемпионов по фристайлу

24 февраля 2024 года Москва примет Кубок Чемпионов по фристайлу при поддержке Департамента спорта города Москвы и Министерства спорта РФ. В столице уже много лет проходят масштабные международные ... читать далее »

Автомотоспорт

Чемпионат России по кроссу на снегоходах

Зима как ни в чем не бывало продолжается, а вместе с ней   серия сугубо зимних стартов, часто очень даже зрелищных! Гонки на снегоходах и сноубайках   в том числе. Очередные экстремальные заезды ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru