Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / "Наукой доказано..." Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
"Наукой доказано..."
Виктор Самохин
Виктор Самохин

сомневающийся
Тема: #97979    29.08.13 17:01    Просмотров: 1911 [47]

Сообщений: 9    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

В дискуссиях верующих и атеистов о проблеме мирозданья и возникновения жизни, со стороны последних часто звучит утверждение о том, что те или иные спорные вопросы наукой уже решены и доказаны, и нет оснований сомневаться в истинности научных тезисов.

А что, собственно, доказано? Теории "Большого Взрыва" и "самозарождения" жизни перестали быть теориями?

Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #97979
Сообщение: #3769603
29.08.13 18:09
Ответ автору темы | Виктор Самохин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вопрос терминологии.
"Фактом" с точки зрения современной научной методологии, может быть что-то воспроизводимое и лабораторно подтвержденное. "Если мышам давать аспирин, то у 25 разовьется рак хвоста". "Если посмотреть из телескопа в определенное место неба, то увидишь там точку такой-то яркости и такого-то цвета".
"Гипотезой" называется некоторое логическое построение, которое объясняет факты. По отношению к одним и тем же фактам может существовать несколько разных гипотез.
"Теорией" принято называть логическое построение, которое объясняет сразу множество фактов, к тому же объясняет так же и вновь выявляемые факты, то есть новые факты "укладываются" в теорию.
Про "большой взрыв" - это в настоящий момент теория.
"Абиогенез" - в настоящее время название для ряда гипотез. Теории возникновения жизни из неживого вещества в настоящий момент нет. А вот теория эволюции - есть.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #97979
Сообщение: #3769669
30.08.13 09:17
Ответ на #3769603 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Павел!

Спасибо за интересную информацию, но откуда такой факт про мышей?


Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #97979
Сообщение: #3769670
30.08.13 09:23
Ответ на #3769669 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну я условно, для примера разумеется.

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #97979
Сообщение: #3769673
30.08.13 09:43
Ответ на #3769603 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир Вам, Павел!

""Фактом" с точки зрения современной научной методологии, может быть что-то воспроизводимое и лабораторно подтвержденное. "

Не обязательно. События революции 17 года тоже факт, но в лабораторных условиях очень и очень трудно воспроизводимое ... :-)))

"А вот теория эволюции - есть."

Что Вы имеете ввиду?

_____________
Информация есть информация, а не материя и не энергия.
Клод Шеннон


Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #97979
Сообщение: #3769674
30.08.13 09:52
Ответ на #3769673 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир Вам, Павел!
И Вам, того же.
Не обязательно. События революции 17 года тоже факт
Ладно, готов признать, что я имел в виду именно естественные науки. То, что англоязычные называют "science". А не "arts". Впрочем, в исторической науке полно споров именно по фактам. Например, подписал ли Николай II акт об отречении, или нет? Есть разные точки зрения на этот вопрос.

Что Вы имеете ввиду?
Существует теория происхождения одних таксонов живых существ от других, в результате изменчивости и естественного отбора. В настоящий момент это теория, поскольку она объясняет целый широкий круг фактов, в том числе и вновь выявляемые факты в нее укладываются.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #97979
Сообщение: #3769677
30.08.13 09:57
Ответ на #3769674 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***". Впрочем, в исторической науке полно споров именно по фактам. Например, подписал ли Николай II акт об отречении, или нет? Есть разные точки зрения на этот вопрос.***

Поэтому историю наукой можно назвать с большой натяжкой. Лучше называть исследовательской областью науки. Без права что либо утверждать. Впрочем, факты способны интерпретировать в любую сторону и естественные науки


Леонтий Александрович Хачатуров

православный христианин

Тема: #97979
Сообщение: #3769684
30.08.13 10:43
Ответ автору темы | Виктор Самохин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/
А что, собственно, доказано? Теории "Большого Взрыва" и "самозарождения" жизни перестали быть теориями?/
Есть на эту тему замечательная книга Сергея Вертьянова
С. Ю. Вертьянов. Происхождение жизни

Например, из этой книги я узнал, что по количеству гелия в нашей атмосфере можно оценить возраст Земли и он по этому критерию не превышает десятков тысяч лет (ни о каких миллионах, тем более миллиардов лет речь идти не может).
Там еще много чего интересного.
Сейчас эту книгу с большим интересом читает мой 16-тилетний сын.
Кому лень читать, может посмотреть ролик .
Мог бы привести и другие источники, но моя практика показывает, что Бог не доказывается.



Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #97979
Сообщение: #3769691
30.08.13 11:09
Ответ на #3769674 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Впрочем, в исторической науке полно споров именно по фактам. Например, подписал ли Николай II акт об отречении, или нет? Есть разные точки зрения на этот вопрос."

Вы имеете ввиду, что есть факт самого акта, как подписаного документа, но нет свидетельств, что он сделал это добровольно?

Тут вот интереснейшим может быть оказаться выяснение следующего. А с какого момента времени доказательное разглашение факта принудительного отречения Николаем II уже не имело никакого влияния на судьбу России? Впрочем это я так ...

А вот более значимым и соответствующим для этой темы могут быть доказанные факты фальсификаций вокруг происхождения человека. Например, об этом (да и о многих других фактах несостоятельности теории эволюции) говорится здесь.

_____________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым.
Махатма Ганди (1869 - 1948) - один из руководителей и идеолог национально-освободительного движения Индии


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #97979
Сообщение: #3769735
30.08.13 18:05
Ответ на #3769670 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Понятно...

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Наука 266

И.Н. Острецов. Зачем нам "cоциальная справедливость"? Наука пришла к Богу? Личная Вселенная каждому.

17 июля 2024 в 18:34Андрей Бузик
И.Н. Острецов. Зачем нам "cоциальная справедливость"? И.Н. Острецов. Зачем нам "cоциальная справедливость"? Наука пришла к Богу? Личная Вселенная каждому. 2:25 Воровать или не воровать? Дилемма! 10:22 ... читать далее »

Жития 474

Страдание святого мученика Иакинфа

16 июля 2024 в 05:04Андрей Бузик
В царствование императора Траяна1 в Риме происходило жестокое гонение на христиан. В то время был издан указ, по которому все, находившиеся под властью римского императора, обязывались приносить ... читать далее »

Святые 537

Сокрытый от мира фильм о Старце Мардарии (иеросхимонахе Алексии (Данилове))

13 июля 2024 в 21:56Андрей Рыбак
Кавказский старец иеромонах Мардарий (в схиме Алексий) Сокрытый от мира фильм Сергия Алиева о Старце Мардарии (иеросхимонахе Алексии (Данилове)) читать далее »

Иконы 362

Заступница России. О Тихвинской иконе Божией Матери

9 июля 2024 в 05:31Андрей Бузик
Два Рима пали – четвертому не быть. Формула была не гордыней, а предостережением: если Москва окажется недостойной – мир в дальнейшем будет оставлен без центральной государственной Христианской ... читать далее »

Паломничество 272

В гости к святому Неофиту

4 июля 2024 в 04:46Андрей Бузик
Я не ожидала, что, побывав трижды на Святой Земле, а также прожив долгое время в Киккском монастыре, я открою для себя место, которое так глубоко тронет мое сердце и возвеселит душу… В завершение ... читать далее »

Помогите! 221

Прошу помощи для Кати

27 июня 2024 в 15:21Юлия Бутурлина
Дорогие друзья, хочу попросить Вашей помощи и поддержки для замечательной молодой женщины, которая одна тащит на своих плечах ребенка, восстановление старенького дома, себя. Помогает в поиске людей в ... читать далее »

Проповедь 186

Княжеский крест. Слово в день памяти святого благоверного князя-страстотерпца Игоря Черниговского.

18 июня 2024 в 06:57Андрей Бузик
Слово в день памяти святого благоверного князя-страстотерпца Игоря Черниговского. Святой благоверный князь Игорь Черниговский Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа. Бывают кресты добровольные, а бывают ... читать далее »

Праздники 367

13 июня Праздник Иконы Богородицы Луганской

9 июня 2024 в 11:19Фокин Сергей
Богородица Луганская в Трёх Лицах "Россия спасется Крестными ходами" (Серафим Саровский) "Россия будет спасена крестными ходами" (Иоанн Кронштадтский) "Крестными ходами будет спасаться Святая Русь" ... читать далее »

Церковь 722

Авва монахов

20 мая 2024 в 06:36Андрей Бузик
В VI веке в летописи Грузинской Церкви открылась новая страница — приход из Антиохии Сирийской в Иверию монахов во главе с игуменом Иоанном. Сирия имела особое значение в духовной жизни Грузии — она ... читать далее »

Афон 242

Бог по прежнему любит людей!

10 мая 2024 в 16:41Андрей Рыбак
Бог по прежнему любит людей! Мультфильм: Бог по прежнему любит людей! по мотивам афоризмов иером. Симона (Безкровного) читать далее »

Парашютизм

Завершен 1 этап Кубка России по купольному пилотированию

Завершен 1 этап Кубка России по купольному пилотированию. Погода вносила свои коррективы, но спортсмены справились и показали достойные результаты. В торжественной обстановке на закатном пейзаже ... читать далее »

Роликовый спорт

Чемпионат России по роллер спорту

С 4 по 8 июля 2024 года в московском СРЦ  Небо Арена  прошли Чемпионат России по роллер спорту (мужчины и женщины), Первенство России по роллер спорту (юноши и девушки 8-9 лет), Первенство России по ... читать далее »

Календарь 3967

18 июля. Преподобного Афанасия Афонского. Преподобного Лампа́да Иринопольского. Обретение честных мощей прп. Сергия, игумена Радонежского.

17 июля 2024 в 16:13Андрей Бузик
5 июля по старому стилю / 18 июля по новому стилю четверг Седмица 4-я по Пятидесятнице. Глас 2. Поста нет. Прп. Афанасия Афонского (1000). Обре́тение честных мощей прп. Сергия, игумена ... читать далее »

Предание 417

Сказание о положении честной ризы Пречистой Девы Богородицы во Влахернской церкви

15 июля 2024 в 05:47Андрей Бузик
В царствование благочестивого византийского императора Льва Великого2 и супруги его Верины в Константинополе проживали два благочестивых мужа – саном сенаторы, родные братья Галвин и Кандид. ... читать далее »

Мир 357

Догнать и перегнать Илона Маска. История эволюции поднебесной

12 июля 2024 в 21:59Андрей Рыбак
Кибердед Догнать и перегнать Илона Маска. История эволюции поднебесной | КиберДед Андрей Масалович читать далее »

Молитва 405

Боевая Молитва

7 июля 2024 в 13:57Фокин Сергей
Схиархимандрит Иеремия «Ищите во всем великого смысла. Все события, которые происходят вокруг нас и с нами имеют свой смысл. Ничего без причины не бывает...» (Иеромонах Нектарий ... читать далее »

Духовное 1069

Душа и ангел – не тело, а дух, святитель Феофан Затворник.

2 июля 2024 в 05:06Андрей Бузик
Душа и ангел – не тело, а дух «Читать ли писания Преосвященного Игнатия? – Читайте... Только статью о смерти не читайте, и то не всю, а только несколько листов, кажется, в начале, где он говорит, что ... читать далее »

Стихи 1483

Русь моя в лугах застыла...

26 июня 2024 в 08:00Виктор Шамонин
Русь моя в лугах застыла, В тишине родных берёз; На заре ты, Русь, красива, Из цветов и дивных рос, И, отвесив спозаранку, Красной зорюшке поклон, Душу вынув наизнанку, Я спешу из дома вон! Почему ... читать далее »

Память 385

Божие дитя. Памяти отца Иоанна Кронштадтского.

14 июня 2024 в 05:27Андрей Бузик
Слово, сказанное 22 декабря 1908 года в Москве в церкви Епархиальнаго дома на панихиде, совершенной митрополитом Владимиром в сослужении пяти епископов И умер он, и похоронен в гробница отцов своих, ... читать далее »

История 564

Явление чудотворного образа Спаса Нерукотворенного во граде Ярославле.

6 июня 2024 в 05:28Андрей Бузик
Историческое содержание Празднование явления в Ярославле чудотворного образа Спаса Нерукотворного внесено в месяцеслов по благословению Священного Синода Русской Православной Церкви 17 июня 2021 года. ... читать далее »

Патерик 314

Киево-Печерский Патерик. У истоков русского монашества

16 мая 2024 в 05:14Андрей Бузик
Интервью с М. Е.Башлыковой, сотрудником музея им. Андрея Рублева – Марина Евгеньевна, расскажите, пожалуйста, о выставке, которая сейчас проходит в Рублевском музее, о ее целях и задачах, какие на ... читать далее »

Детям 609

Гладиаторы Рима. Мультфильм

10 мая 2024 в 12:37Андрей Рыбак
Гладиаторы Рима. Мультфильм Гладиаторы Рима. Мультфильм Маленький Тимо остается сиротой в результате извержения вулкана, обрушившегося на Помпеи, и едва не погибает сам. Спасает его основатель самой ... читать далее »

Приключенческие гонки

В Туации завершились Uludag Premium Ultra Trail

По словам организаторов, из-за высоты над уровнем моря и техничного рельефа Uludag Premium Ultra Trail считается одной из самых непростых горных гонок в Турции. Это не помешало россиянам забрать призы ... читать далее »

Путешествия

Яхтсмен из Геленджика завершил уникальное кругосветное путешествие

Яхтсмен из Геленджика завершил уникальное кругосветное путешествие. Речь идет о Виталии Елагине, который в начале октября прошлого года отправился в кругосветку на своей яхте  Дочь Ветра , сделанной ... читать далее »

Литература 415

Прикосновение к святыне святых

17 июля 2024 в 05:29Андрей Бузик
О книге К.Г. Капкова «Духовный мир Императора Николая II и его семьи». Обложка книги К.Г. Капкова «Духовный мир Императора Николая II и его семьи» Краткий обзор Название книги, на первый взгляд, ... читать далее »

Писание 133

Неделя 3-я по Пятидесятнице. Евангелие о чистоте ума

14 июля 2024 в 04:52Андрей Бузик
Мф. 6:22–33 (18 зач.). Из всех людей на земле наибольшую ответственность пред Богом несет человек, называющийся христианином. Ибо христианину Бог больше всего дал, но с него больше всего и ... читать далее »

Поиск Святой Руси 414

Почему Сила Моя в немощи совершается?

12 июля 2024 в 09:04Андрей Рыбак
Прп. Паисий Святогорец Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Апостолов Петра и Павла, и прп Паисия Святогорца Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

SOS! 531

Всеобщее облучение из-за денег (М. Масленникова)

4 июля 2024 в 21:01Андрей Рыбак
как выглядит антенна 5g Всеобщее облучение из-за денег (М. Масленникова) читать далее »

Высказывания 663

50 советов и изречений святителя Феофана

29 июня 2024 в 04:55Андрей Бузик
Духовная жизнь Не говорите: «Не могу». Это слово — не христианское. Христианское слово: «Вся могу». Но не сам по себе, а об укрепляющем нас Господе. Угрюмая, отталкивающая жизнь не есть Божия жизнь. ... читать далее »

Любовь 175

Сила Любви Святого Духа

24 июня 2024 в 10:01Андрей Рыбак
Сила Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Со Святым Духом Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Лица 489

«Надо подражать нашим великим врачам, таким как врач-святитель Лука (Войно-Ясенецкий)».

11 июня 2024 в 08:42Андрей Бузик
«Надо подражать нашим великим врачам, таким как врач-святитель Лука (Войно-Ясенецкий)». Беседа с академиком РАМН А.Г. Чучалиным Сегодня все чаще верующие предпочитают лечиться у православных врачей. ... читать далее »

Выживание. 316

Зачем нам ВОЗ и МОК

2 июня 2024 в 17:16Андрей Рыбак
ВОЗ Всемирная Организация Здравоохранения Зачем нам ВОЗ и МОК https://youtu.be/qmwk6PAUo9I?si=dUGVo_D95VQ4dtTu читать далее »

Музыка 214

"Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev .

13 мая 2024 в 19:36Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей "Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev . читать далее »

Спорт - Экстрим 273

70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму

9 мая 2024 в 20:58Андрей Рыбак
Красноярский столбист Дед Андроныч в свои 70 лет 70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму Красноярский столбист Андрей Андронович Дидух (дед-паук, Андроныч) показывает ... читать далее »

Каякинг

Каяк-кросс завершил программу первенства России до 17 лет и "Юности России" до 15 лет

16 июля, в Комплексе гребного слалома в п. Богородское был разыгран заключительный комплект медалей. Заключительным видом программу стал каяк-кросс. Накануне победителей и призеров определили юноши и ... читать далее »

Путешествия

"Уже пахнет борщами и пельменями": кругосветка РГО вышла в Черное море

Кругосветная экспедиция Томского областного отделения Русского географического общества вечером 12 июля вышла в Черное море, миновав пролив Босфор. Экипаж планировал уже через три дня достичь гавани ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*