Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / "Наукой доказано..." Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
"Наукой доказано..."
Виктор Самохин
Виктор Самохин

сомневающийся
Тема: #97979    29.08.13 17:01    Просмотров: 1933 [47]

Сообщений: 9    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

В дискуссиях верующих и атеистов о проблеме мирозданья и возникновения жизни, со стороны последних часто звучит утверждение о том, что те или иные спорные вопросы наукой уже решены и доказаны, и нет оснований сомневаться в истинности научных тезисов.

А что, собственно, доказано? Теории "Большого Взрыва" и "самозарождения" жизни перестали быть теориями?

Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #97979
Сообщение: #3769603
29.08.13 18:09
Ответ автору темы | Виктор Самохин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вопрос терминологии.
"Фактом" с точки зрения современной научной методологии, может быть что-то воспроизводимое и лабораторно подтвержденное. "Если мышам давать аспирин, то у 25 разовьется рак хвоста". "Если посмотреть из телескопа в определенное место неба, то увидишь там точку такой-то яркости и такого-то цвета".
"Гипотезой" называется некоторое логическое построение, которое объясняет факты. По отношению к одним и тем же фактам может существовать несколько разных гипотез.
"Теорией" принято называть логическое построение, которое объясняет сразу множество фактов, к тому же объясняет так же и вновь выявляемые факты, то есть новые факты "укладываются" в теорию.
Про "большой взрыв" - это в настоящий момент теория.
"Абиогенез" - в настоящее время название для ряда гипотез. Теории возникновения жизни из неживого вещества в настоящий момент нет. А вот теория эволюции - есть.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #97979
Сообщение: #3769669
30.08.13 09:17
Ответ на #3769603 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Павел!

Спасибо за интересную информацию, но откуда такой факт про мышей?


Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #97979
Сообщение: #3769670
30.08.13 09:23
Ответ на #3769669 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну я условно, для примера разумеется.

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #97979
Сообщение: #3769673
30.08.13 09:43
Ответ на #3769603 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир Вам, Павел!

""Фактом" с точки зрения современной научной методологии, может быть что-то воспроизводимое и лабораторно подтвержденное. "

Не обязательно. События революции 17 года тоже факт, но в лабораторных условиях очень и очень трудно воспроизводимое ... :-)))

"А вот теория эволюции - есть."

Что Вы имеете ввиду?

_____________
Информация есть информация, а не материя и не энергия.
Клод Шеннон


Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #97979
Сообщение: #3769674
30.08.13 09:52
Ответ на #3769673 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир Вам, Павел!
И Вам, того же.
Не обязательно. События революции 17 года тоже факт
Ладно, готов признать, что я имел в виду именно естественные науки. То, что англоязычные называют "science". А не "arts". Впрочем, в исторической науке полно споров именно по фактам. Например, подписал ли Николай II акт об отречении, или нет? Есть разные точки зрения на этот вопрос.

Что Вы имеете ввиду?
Существует теория происхождения одних таксонов живых существ от других, в результате изменчивости и естественного отбора. В настоящий момент это теория, поскольку она объясняет целый широкий круг фактов, в том числе и вновь выявляемые факты в нее укладываются.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #97979
Сообщение: #3769677
30.08.13 09:57
Ответ на #3769674 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***". Впрочем, в исторической науке полно споров именно по фактам. Например, подписал ли Николай II акт об отречении, или нет? Есть разные точки зрения на этот вопрос.***

Поэтому историю наукой можно назвать с большой натяжкой. Лучше называть исследовательской областью науки. Без права что либо утверждать. Впрочем, факты способны интерпретировать в любую сторону и естественные науки


Леонтий Александрович Хачатуров

православный христианин

Тема: #97979
Сообщение: #3769684
30.08.13 10:43
Ответ автору темы | Виктор Самохин сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/
А что, собственно, доказано? Теории "Большого Взрыва" и "самозарождения" жизни перестали быть теориями?/
Есть на эту тему замечательная книга Сергея Вертьянова
С. Ю. Вертьянов. Происхождение жизни

Например, из этой книги я узнал, что по количеству гелия в нашей атмосфере можно оценить возраст Земли и он по этому критерию не превышает десятков тысяч лет (ни о каких миллионах, тем более миллиардов лет речь идти не может).
Там еще много чего интересного.
Сейчас эту книгу с большим интересом читает мой 16-тилетний сын.
Кому лень читать, может посмотреть ролик .
Мог бы привести и другие источники, но моя практика показывает, что Бог не доказывается.



Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #97979
Сообщение: #3769691
30.08.13 11:09
Ответ на #3769674 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Впрочем, в исторической науке полно споров именно по фактам. Например, подписал ли Николай II акт об отречении, или нет? Есть разные точки зрения на этот вопрос."

Вы имеете ввиду, что есть факт самого акта, как подписаного документа, но нет свидетельств, что он сделал это добровольно?

Тут вот интереснейшим может быть оказаться выяснение следующего. А с какого момента времени доказательное разглашение факта принудительного отречения Николаем II уже не имело никакого влияния на судьбу России? Впрочем это я так ...

А вот более значимым и соответствующим для этой темы могут быть доказанные факты фальсификаций вокруг происхождения человека. Например, об этом (да и о многих других фактах несостоятельности теории эволюции) говорится здесь.

_____________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым.
Махатма Ганди (1869 - 1948) - один из руководителей и идеолог национально-освободительного движения Индии


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #97979
Сообщение: #3769735
30.08.13 18:05
Ответ на #3769670 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Понятно...

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 4031

21 сентяря. Суббота пред Воздвижением. Рождество Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии. Преподобных. Иоанна и Георгия, в схиме Иоанна, исповедников

20 сентября 2024 в 15:46Андрей Бузик
8 сентября по старому стилю / 21 сентября по новому стилю суббота Седмица 13-я по Пятидесятнице. Суббота перед Воздвижением. Глас 3. Поста нет. Рождество Пресвятой Владычицы нашей ... читать далее »

Предание 424

Победа Христа. Размышления над чудом в Хонех

19 сентября 2024 в 04:32Андрей Бузик
Сегодня Церковь вспоминает важное свидетельство из древней истории. Это событие произошло в IV веке в древнем городе Хоны, который при апостоле Павле назывался Колоссами (во Фригии, недалеко от ... читать далее »

Духовное 1070

Письма старца схиархимандрита Гавриила, старца Седмиезерной и Спасо-Елеазаровой пустыней

14 сентября 2024 в 19:41Екатерина Е
Письма собраны сестрами монастыря. Версия книги с собранием писем больше не выпускается. Письма взяты из книги, которая выжила в пожаре. 1. Начну с Боголюбия! Быть может, по науки, по способности ума ... читать далее »

Разное 1243

Небесный покровитель. Записки матушки.

12 сентября 2024 в 06:04Андрей Бузик
Святой князь Александр Невский! О нем написано столько замечательных книг, что просто удивляешься. Не случайно ведь он назван «именем России» – самым популярным русским историческим деятелем всех ... читать далее »

Будущее 416

Интервью бывшего гендиректора Google: «Вы даже не представляете, что вас ждет»

5 сентября 2024 в 16:47Андрей Рыбак
гугл ЗАПРЕЩЕННОЕ ИНТЕРВЬЮ бывшего ген Директора Google: «Вы даже не представляете, что вас ждет» читать далее »

Творчество 461

Музыкальное творчество Андрея Дмитриева. Забытый инструмент Било

2 сентября 2024 в 21:15Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей Музыкальное творчество Андрея Дмитриева. Забытый инструмент Било читать далее »

Выживание. 320

Авария. 19 дней выживания в тайге на реке Чикой, в Забайкальском крае

2 сентября 2024 в 12:22Андрей Рыбак
Авария на Чикое Авария. 19 дней выживания в тайге на реке Чикой, Забайкальском крае Фильм создан на реальных событиях произошедших с нами на реке Чикой, Забайкальском крае. Посреди тайги, в дали от ... читать далее »

Поиск Святой Руси 417

Почему так мало спасаемых

25 августа 2024 в 09:06Андрей Рыбак
«Сладкое лобзание» Ксилургу Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Здоровье 463

Восстанови зрение самостоятельно! Пырей.

19 августа 2024 в 11:05Андрей Рыбак
Пырей — это злостный сорняк, который Господь дает нам буквально под ноги для нашего лечения.Пырей Восстанови зрение самостоятельно! ПЫРЕЙ. Пырей ценен уже тем, что очищает организм от радиации. ... читать далее »

Семья 146

До 1917 года русским людям не было свойственно материться

18 августа 2024 в 08:45Андрей Рыбак
До 1917 года русским людям не было свойственно материться До 1917 года русским людям не было свойственно материться, так как они были верующими, а религия строго запрещала им сквернословить. "ПРАВДА ... читать далее »

Парусный спорт

Федор Конюхов вручил награды победителям "Кубка Юнг"

Традиционный Кубок Юнг прошел в минувшие выходные в Амурском заливе. В гонках приняли участие курсанты детских парусных школ и секций Приморского края. Нет, конечно, не они были у руля, а опытные ... читать далее »

Парапланеризм

Команда Белоярской АЭС стала чемпионом России по дельтапланерному спорту

Команда Белоярской АЭС стала чемпионом России по дельтапланерному спорту. Значительное влияние на результат оказала победа сотрудника атомной станции   инженера-дефектоскописта Михаила Шестова. Его ... читать далее »

Святые 557

В Иерусалим на бесе

20 сентября 2024 в 05:56Андрей Бузик
Желанный клобук, нежеланная панагия Иоанн родился в городе Новгороде, его родителей звали Христина и Николай. Еще будучи мальчишкой, он решил посвятить себя Богу – в те времена такое благочестие не ... читать далее »

Патерик 317

О цели жизни по Боге и об истинном подвижничестве

16 сентября 2024 в 06:27Андрей Бузик
(I, 1) Если кто, хотя бы немного отрешив свой разум от тела и соделавшись чуждым рабства страстям и нерассудительности, бесхитростной и чистой мыслью взглянет на свою душу, тот ясно увидит в самом ... читать далее »

Жития 483

Житие преподобного и богоносного отца нашего Симеона Столпника

14 сентября 2024 в 05:56Андрей Бузик
В стране Каппадокийской1, в селении Сисан, жили христиане Сусотион и Марфа. Бог благословил их супружество рождением сына, которого они нарекли Симеоном и, по обычаю христианскому, омыли банею ... читать далее »

Память 393

Память святых исповедников Христовых, пострадавших в Едессе от ариан

7 сентября 2024 в 06:08Андрей Бузик
После многих гонений на христиан, поднятых нечестивыми идолопоклонническими царями и мучителями, Церковь Христова получила свободу во дни великого царя Константина1 и начала процветать в мире и ... читать далее »

Литература 417

Имяславие. На юге России Александр Радионов

3 сентября 2024 в 15:09Андрей Рыбак
Схиархимандрит Иерон, настоятель Ново-Афонского монастыря Имяславие. На юге России Александр Радионов ВВЕДЕНИЕ Однажды я узнал, что в моём родном городе живет старожил, чьи родственницы были ... читать далее »

Мир 358

Бесовский мир против БОГА и Человечества

2 сентября 2024 в 18:20Фокин Сергей
Св. Георгий кормит детёнышей поверженного дракона «Кто может возвещать Истину и не возвещает, тот будет осужден Богом» (Св. муч. Иустин Философ)). Начало: 1 часть. Израиль под падающим ... читать далее »

Стихи 1489

Про Емелю и щуку-волшебницу Сказка в стихах

30 августа 2024 в 07:41Виктор Шамонин
За деревней, у речушки, Проживал мужик в избушке, Жизнь его была не мёд, Воз забот он в гору прёт, Да печали гонит прочь, Он в работе день и ночь, Жить ему в нужде нельзя, В тех сыночках радость ... читать далее »

SOS! 534

Как только люди примут ради «общего блага» обязательную вакцинацию, игра окончена.

20 августа 2024 в 11:20Андрей Рыбак
Как только люди примут ради «общего блага» обязательную вакцинацию, игра окончена. «Как только люди примут ради «общего блага» обязательную вакцинацию, игра окончена. Далее сможем генетически ... читать далее »

Праздники 369

Преображение Господне: вот каким может быть человек!

19 августа 2024 в 06:59Андрей Бузик
19 августа – Преображение Господне. Этот праздник открывает красоту человека, которую даровал ему Бог, каким бы грешным человек ни был. И будет новое небо, будет новая земля, будет другая новая ... читать далее »

Помогите! 222

Честь превыше всего. Делимся роликом!

13 августа 2024 в 20:57Андрей Рыбак
Отшельник монах Варнава + и Сергий Алиев на Мельнице Силуана Афонского на Афоне 2006 год ЧЕСТЬ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО!/ О ТРУСЛИВОМ МОЛЧАНИИ/ СЕРГИЙ АЛИЕВ Если поддерживаете, РАЗОШЛИТЕ 100 ЗНАКОМЫМ! Это то ... читать далее »

Мультиспорт

Большая Катунская тропа 2024: многодневка вдоль Катуни прошла в последний раз

8-14 сентября проходила линейная трейловая многодневка БОЛЬШАЯ КАТУНСКАЯ ТРОПА 2024 от команды Altai Ultra-Trail. На сегодняшний день это единственная в России линейная многодневка, прошла она в ... читать далее »

Велоспорт

Велогонщик-экстремал исполнил эффектные трюки на движущемся поезде

Red Bull и модный бренд Prada сняли крайне безумный ролик. На нем польский BMX-велогонщик и фрирайд-маунтинбайкер Давид Годзик исполнил ряд трюков во время прохождения трассы. Она была построена на ... читать далее »

Эсхатология 743

ГРЕЦИЯ: Личный номер в новом удостоверении - это и есть печать антихриста

19 сентября 2024 в 19:43Александр В.А.
Биометрический паспорт - печать антихриста «Итак, за «совершенной системой кредитных карточек», за компьютерной безопасностью кроется всемирная диктатура, кроется иго антихриста". . Преп. Паисий ... читать далее »

Проповедь 192

Неделя 12-я по Пятидесятнице. Проповеди о богатстве и спасении.

15 сентября 2024 в 05:51Андрей Бузик
И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь ... читать далее »

История 567

Собор новомучеников Ясеновацких

13 сентября 2024 в 07:16Андрей Бузик
Когда немцы взяли Загреб, тогда же хорватскими нацистами — усташами — было провозглашено «Независимое Государство Хорватское». НГХ вошло в историю невиданными прежде зверствами. Только за шесть недель ... читать далее »

Чудо 336

"Молись перед смертью своему Богу, неверный!". И я закричал: "Христос Воскрес!"

5 сентября 2024 в 20:57Андрей Рыбак
Спецназ. Беслан 20 лет назад всю страну облетели слова Саши Погребова из Беслана, которые он крикнул чеченскому бандиту в лицо: "Христос Воскрес!" и первым выпрыгнул в окно осаждённой боевиками ... читать далее »

Общий 1414

Ответ на лукавство Андрея Кураева

3 сентября 2024 в 10:02Игорь Афонин
Андрей Кураев, бывший клирик РПЦ, задал лукавый вопрос: Если прихожанка расскажет священнику, что она была в отпуске в далеких краях, где целовала Коран и крутила буддистские молитвенные барабаны — ... читать далее »

Интересно 548

Все говорят про биткоин, но знаете ли вы, в чем его настоящая сила?

2 сентября 2024 в 12:39Андрей Рыбак
Все говорят про биткоин, но знаете ли вы, в чем его настоящая сила? Все говорят про биткоин, но знаете ли вы, в чем его настоящая сила? Децентрализация: Никаких банков, правительств и посредников. ... читать далее »

Любовь 176

Золотое правило спасения!

28 августа 2024 в 08:58Андрей Рыбак
Господь Вседержитель. Слушайте Его Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Успением! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Спорт - Экстрим 274

Сербский дзюдоист Неманья Майдов заявил, что не отрёкся бы от веры ради медали на ОИ.

20 августа 2024 в 09:40Андрей Рыбак
Сербский дзюдоист Неманья МайдовСербский дзюдоист заявил, что не отрёкся бы от веры ради медали на ОИ. До этого его решили наказать за то, что он перекрестился на Олимпиаде в Париже. Неманья Майдов ... читать далее »

Технологии 330

Андрей Масалович про замедление Youtube и про ChatGPT

18 августа 2024 в 16:32Андрей Рыбак
КиберДед Андрей Масалович Андрей Масалович про замедление Youtube и про ChatGPT читать далее »

Высказывания 665

Ученость подобна буйной фантазии одержимого в психбольнице

11 августа 2024 в 09:42Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Ученость подобна буйной фантазии одержимого в психбольнице Афоризмы иером. Симона Безкровного. читать далее »

Серфинг

Сильнейшие спортсмены в дисциплине  доска с веслом  приняли участие в первенстве и чемпионате России

В Нижнем Новгороде 14 и 15 сентября состоялись Альфа-Банк первенство и BetBoom чемпионат России по серфингу в дисциплине "доска с веслом". Соревнования прошли в акватории Оки в трех видах программы: ... читать далее »

Скалолазание

Первое скалолазное лето в "Артеке"

В летнем сезоне 2024 года началась активная фаза сотрудничества Федерации скалолазания России с Международным детским центром  Артек . Его главная задача   популяризация скалолазания среди юных ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*