***Соня, а Вы сами, не чувствуете, что в подобной постановке вопроса, тоже просвечивает это треклятое сверху-вниз-глядство?***
====
Согласна: в грамматике, мошт, и проглядывают. Но на самом деле проглядывать просто нечему.
Так что не все, что кажется издалека, оправдывается при ближайшем рассмотрении :)
Издалека казалось, что на жеенщине что-то прогладывает. Поравнялся, - ан и проглядывать-то было и нечему.
С детства научилась тому в семье, где, принимая всяких странниц, тепло и любовно выслушивали любые самые мракобесные их взгляды, а мне строго запрещали ехидничать н их счет; не только в словах, но и в мыслях.
Твердо уверенный, что Земля держится на трех китах может при этом быть великим молитвенником.
У меня и темка такая имелась: неправильное богословие может не препятствовать правильному
- помимо слов идущему, а иногда - прямо через эти "неправильные слова" и понятия -
созерцанию.
*** Или уверены, что в духовном мире нет объективных законов?***
===
Именно этим последний десяток лет и занимаюсь. Однако здесь, путем голосования, иные вопросы легко могут решиться в пользу "трех китов".
В чем будут поддержаны **оказавшимися тут, к примеру - физиками или математиками*** от богословия, которые, убедительнейшим для них образом познали учение о трех китах из авторитетнейших для них источников.
(Понятное дело, что речь идет вовсе не о Троице).
Так что птоломеевская картина мира
- о строгом запрете для Духа веять там, где Ему ими не велено -
для них непререкаема. Тем более, что первую сотню лет она работала куда лучше и точнее коперниковской.
Так что тут уж не до квантовой физики и квантовой психологии ХХ, а тем более - ХХ1 века.
Тут простое "ньютоно-декартовское" глубинное религиоведение (Торчинов, Кен Уилбер) кажется непростительной дерзостью.
==Вопрос не в чьем-то, а в нашем личном отказе от религиозного высокомерия и сверху-вниз-глядству на кого бы то ни было. ==
------------------------------------------
Соня, а Вы сами, не чувствуете, что в подобной постановке вопроса, тоже просвечивает это треклятое сверху-вниз-глядство?
И, кстати, любое несогласие можно истолковать именно так, и самыми гордыми и высокомерными" :) тут могут оказаться, к примеру - физики или математики, которые, думаю, ни под каким углом зрения не согласятся на демократию, и свободу мысли в своей науке, даже и самую доброжелательную, а все будут требовать обоснования..
Неужели от гордости и высокомерия?
Или уверены, что в духовном мире нет объективных законов?
"Напротив. (Разве что во времена ранимого и обидчивого президента и мужчины все стали такие обидчивые и ранимые :))"
Это Вы о Януковиче там мило отозвались?
"Это я просто справляю трех-летний юбилей пребывания на этом своем первом и потому особо любимом форуме, где пребываю ныне все больше заочно и безмолвно."
Я на полгода позже пришел на форум. У меня есть время подготовится. :-)) С сегодня и начну. :) А также буду
"А обе гатхи (и Хой Нена и его оппонента и основателя не менее почтенной Северной школы Шэньсю)
равно содержательны и справедливы."
Уж не знаю, что и сказать.
_____________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым.
Махатма Ганди (1869 - 1948) - один из руководителей и идеолог национально-освободительного движения Индии
***Мне смело можна на свой счет (такого участия в этой теме) принимать? :-))***
===
Напротив. (Разве что во времена ранимого и обидчивого президента и мужчины все стали такие обидчивые и ранимые :))
Это я просто справляю трех-летний юбилей пребывания на этом своем первом и потому особо любимом форуме, где пребываю ныне все больше заочно и безмолвно.
Такие вот обобщающие ретро "сердца горестные заметы".
А обе гатхи (и Хой Нена и его оппонента и основателя не менее почтенной Северной школы Шэньсю)
равно содержательны и справедливы.
Ну так на том и стоим. :-))) Тем более в такой теме и открытой, к тому же, госпожой Смагуловой. Это так в контраст и есть ответом скорее господину Нейчу на его
"Интересно, что побудило Пия ХІІ-го сделать это?"
Мир -такая сложная штука ... И поведения некоторых людей бывает тим не однозначным ...
"Закваску фарисейскую в себе выжечь очень трудно. "
Даааа! Мечтать никому не вредно. :-))
"Но один уж факт признания ее неисстребимого наличия - уже больше половины дела."
Какое дело? Еще раз повторюсь. Мечтать не вредно. :-))
А Вы читали историю жизни Шестого дзен-буддистского патриарха? Там фигурирует одна гатха о зеркале, на котором мы должны стирать пыль ... А также есть вторая от самогО патриарха о том, что откуда может взяться пыль на нем ... Я ничего не хочу, как Вы понимаете, сказать этим, кроме того, что сказал выше. :-)))
"... Не шути с тем, кто шуток не понимает."
Мне смело можна на свой счет (такого участия в этой теме) принимать? :-))
_____________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым.
Махатма Ганди (1869 - 1948) - один из руководителей и идеолог национально-освободительного движения Индии
Даже и не вижу, о чем тут говорить :) Ц. есть по определению "община грешников кающихся", а тут уж не раз разъяснялось, что "непогрешимость папы" отнюдь не означает личную безгрешность и политическую безошибочность.
Папы, правда, в отлиие от наших верховных иерархов ;), каялись: то есть признавали исторические ошибки и ложные политические решения.
Вопрос же совершенно не в этом. Вопрос не в чьем-то, а в нашем личном отказе от религиозного высокомерия и сверху-вниз-глядству на кого бы то ни было.
И темы-то мои - за кои в чем только меня не винили - в основном все об Этом.
Закваску фарисейскую в себе выжечь очень трудно. Но один уж факт признания ее неисстребимого наличия - уже больше половины дела.
Опасность впадения в ваххабизм есть в любой религии, и мы тут не исключение.
я уж практически смирилась с тем, что ныне "все тонет в фарисействе", причем фарисействе воинствующем, почитающее любое общественное покаяние для себя оскорбительным, зато гневно обличающим пороки других.
И не пишу я тут, практически, больше, потому как мои беззлобные подковырки принимаются с таким возмущением ....
Зачем людей гневить? Не шути с тем, кто шуток не понимает.
"Хорошее дело делаете.
Смягчение наших недомыслий, подозрительного и враждебного отношения к католицизму есть важный шаг смягчения хмурого и настороженного - антихристианского - отношения к миру и окружающим."
А можна ложку дегтю в Вашу бочку меда? :-)))
Принятие этого догмата состоялось в 1950 году, в то время, когда по некоторым данным, Ватикан вел ожесточенную, но тихую войну (и денежные делишки) с Советским Союзом (а тот, соответственно, с Ватиканом), активно сотрудничая с теми, которые были и остаются без стыда и совести, и которых приписывают к так называемому Мировому правительству. Я не хочу искать тему, но она была открыта где-то пол года назад или немногим более об этих всех перепетиях.
А чего Вы можете сказать об этом факте, который заставляет немного задуматься.
_____________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым.
Махатма Ганди (1869 - 1948) - один из руководителей и идеолог национально-освободительного движения Индии
@@@В 1950 году Папа Пий ХІІ торжественно провозгласил догмат,
что Пресвятая Богородица в своем Успении взята с телом у душой в небесную славу...@@@
Интересно, что побудило Пия ХІІ-го сделать это? Одиннадцать предыдущих Пиев на это не решались...
Тем не менее и светской жизни, куда менее догматичной, случаются такие вещи:
"Выступая в эфире одной из радиостанций, глава Владивостока Игорь Пушкарев сделал эпатажное заявление, предложив перенести столицу России. По его мнению, самым подходящим для этого местом является восточная часть страны.
Впрочем, точного названия города не прозвучало.
Свою инициативу Игорь Пушкарев аргументировал тем, что это помогло бы решить не только экономические проблемы восточной части страны, но и территориальные споры. Также он сказал, что даже статистически замечено, что страны, чьи столицы находятся в восточной части, развиваются быстрее и динамичнее.
Отметим, что идея эта не нова. Дальневосточные ученые, экономисты и политологи, не раз рассуждали о том, какие "бонусы" стране может принести перенос столицы поближе к бурно развивающимся странам АТР.
Некоторое время назад с предложением сделать столицу в Сибири выступал Сергей Шойгу. А вот Сергей Собянин, напротив, высказался тогда об этой идее негативно."
Благодтная радуйся, Господь с тобою - этими словами Архангела Гавриила посланника Божиего начался земной путь Господа Бога нашего и Спасителя по земле. И с этими словами дева Мария стала Богородицей.
Этими словами мы и провожаем ЕЕ в мир иной - в Царствие Небесное. Радуйся.
А вот про празднование "небовзятия" - впервые слышу Увы мне ...
Господь взял тело МАТИ СВОЕЙ в Царствие Свое. На третий день это открылось Фоме Апростолу. А Душа ее, как и всех земных людей, вознеслась к Сыну ее сразу по кончине.
Генов Сергей православный христианин (новоначальный)
Богородице Дево, радуйся, Благодатная Марие, Господь с Тобою, Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего, яко Спаса родила еси душ наших
Аминь.
