Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Религии мира (Православный взгляд) / Пост-ориентализм Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Пост-ориентализм
Р.Владимир

православный христианин
Тема: #97936    18.08.13 15:53    Просмотров: 3388 [55]

Сообщений: 22    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

В связи с последними событиями в Египте, и чтобы освежить дискурс перед прочтением "Культуры и империализма" (которую решил взять в оборот после "Империи" Фергюсона) открыл "Ориентализм" Саида.

Начинается он с разбора речи знаменитого британского консерватора Бальфура как раз о Египте. Мол, западные народы издавна управляли сами собой, а в истории Востока как глубоко не загляните, следов самоуправления не обнаружите, а лишь деспотизм или господство колонизаторов.

А потому белые народы, в интересах самих же народов востока должны над ними господствовать и ими править до того момента (если он наступит), когда эти народы научатся управлять сами собой.

Это, конечно, абсолютная лицемерная ложь. Народы Запада никогда не хотели бы, чтобы наступил момент, чтобы народы Востока (имеются в виду ближний Восток и исламизированная Африка) действительно научились сами управлять собой и решать свои проблемы сами. И они, по своему, стопроцентно правы.

Поскольку самый логичный план для этих народов предоставленных самих себе и собственному правлению - ограбить и уничтожить Запад, либо, хотя бы, остатки созданной Западом инфраструктуры на самом Востоке.

Этот план лучший попросту потому, что лучше планов нет. У Китая и ЮВА есть, у Ирана есть, даже у Индии кое-как есть, а у "Ближнего Востока" - нет. Либо едешь грабить Европу, либо барахтаешься в кровавой грязи и убиваешь друг-друга. Последнее, собственно, сейчас в Египте и происходит.

Можно спорить, насколько "арабская весна" была искусственным мероприятием самих США по уничтожению наиболее светских, наиболее перспективных в плане саморазвития режимов.

Понятно, что она представляет собой масштабный демонтаж остаточных продуктов арабского национализма 60-х годов, так сказать наследия Насера, причем демонтаж начался еще в 1990-м с разгрома Хусейна. Но... надо понимать, что сам этот демонтаж стал возможен только благодаря тому, что эти режимы и их энергия внутренне себя исчерпали.

Оказались пустотой. Если хотите "антисемитизма" - разбились о собственную неспособность избавиться от Израиля. И именно поэтому постепенно деградировали. Единственным исключением оказался режим Асадов в Сирии - оказавшийся смелым, четким и зубастым. И связано это, думаю, с тем, что сирийцы попросту не арабы, хотя зачем-то ими притворяются.

В Египте - символическом центре "Востока" ни Насеру, ни Садату, ни Мубараку так и не удалось превратить свою страну во что-то большее чем буферную зону вокруг Суэцкого канала и обслуживающий персонал пирамид и курортов. И Мубарак с этой ролью смирился, оставшись управляющим отеля с персоналом в 80 млн. человек. Это было мудрое решение в отсутствие лучшего.

Такое же загнивание саморазвития происходило и у тех арабов, у которых есть нефть и у тех, у кого её не было. Восток превратился в зловонную клоаку время от времени выбрасывающую человеческие массы в направлении Европы. Второй такой же загнивающей клоакой и маткой мигрантов становится Средняя Азия - источник нашей катастрофы.

И вот для осознания отношений с этим Востоком давно уже пришла пора для появления вслед за классическим лукавым ориентализмом ("мы заботимся о туземцах потому что без нас они беспомощны") и классическим лукавым антиориентализмом ("мы прекрасные гордые народы с великой культурой оклеветанные коварными империалистами, давайте-ка нам вид на жительство и пособие по безработице в компенсацию за вашу подлую оккупацию) того что можно было бы назвать пост-ориентализмом.

Пост-ориентализм - это признание того простого факта, что на самом деле на Западе никого Восток и люди Востока не волнуют от слова совсем. Кому, если по честному, интересны 80 миллионов египтян? Живы они? Нет? Поубивали друг друга? Помирились? Да какая разница!

Запад (в широком смысле слова от Америки до России и Японии) интересует пространство, которое эти 80 миллионов занимают: пирамиды, Луксор, теплое море, канал, короче то, что создано либо древними египтянами, либо западными колонизаторами. Продукты жизнедеятельности 80 миллионов арабов Западу не интересны, как и они сами.

Человек Запада будет глядеть на "туземцев" с мыслью: "Какого хрена они делают у моих Пирамид?!". Он смотрит на них как на историческое недоразумение, как на захватчиков. И, кстати, не так уж и неправ - "туземцы" появились на этой земле лишь в VII веке, превратили сердце мировой цивилизации в полупустыню местами с запахом помойки, с теми, кто имеет реальное историческое право на эту землю - коптами обращаются чудовищно - избивают, убивают, а за последние дни сожгли уже 30 церквей. Все, что можно сказать в извинение этого захвата, это то, что он произошел ужасно давно. Но как раз по египетским темпам - не так уж и давно.

И вот поскольку эти человеческие массы с захваченных ими, но важных для западного человека земель не прогонишь, и не убьешь (мало того, принесенная Западом новая медицина радикально увеличила массу жителей Востока), пафос крестовых походов давно угас (да и опыт Израиля показал, что "земли без людей" - это утопия) то западный ум и начинает измышлять спасительные имперские схемы - "эти массы так дики, что не могут управлять собой сами, а значит мы будем управлять ими и вместо их".

Значит это, на самом деле, ровно одно: "Нам нужна и ценна эта земля, но поскольку её обитателей нам никуда не деть, нам придется ими управлять и над ними господствовать, уговаривая себя, что это к их же благу". Эта ложь неизбежно должна была рухнуть.

Во-первых потомки завоевателей арабов, халифов и мамелюков прекрасно умеют собой управлять, просто организация этого самоуправления у них весьма специфична по методам и конечным целям, упирающимся куда-то в центральную Францию.

Во-вторых, тезис о "благе для этих народов" неизбежно должен был положить начало массовому нашествию за европейским велфером (в Германии именуемом Hartz IV - сами немцы его считают страшно заниженным, а вот мигрантам как раз), ведь разве может быть высшее благо, чем жить в ухоженной европейской стране, получать деньги и ничего не делать, даже не притворяться желающими влиться в европейскую культуру?

Ложь всего европейского империализма была в попытке выдать интерес европейцев к тем или иным пространствам и связанным с ними символам за интерес к народам, эти пространства населяющим и заботу о благе этих народов.

Киплинг воспевал "Бремя Белых", в то время как лорд Ротшильд хотел повысить капитализацию контролируемой им компании Де Бирс и готов был ради этого уничтожать руками своего приказчика Сесиля Родса не только черных зулусов и матабеле, но и белых буров. 27 тысяч самых белых людей на планете погибло в 1900-1902 годах в британских концлагерях. Две трети были дети. Такое специфичное понимание "бремени белых".

Саид безусловно прав, когда указывает, что Восток (Oriens) был изобретением, выдумкой, фантазией Запада. Но он безусловно ошибается, когда считает, что причиной этого изобретения была воля к власти, желание господствовать над восточными народами.

Напротив, восточные народы были по большей частью изьяном в безупречной фантазии ориентализма, вторжением грубой реальности в конструируемую Западом грезу. В основе этой грезы лежала средневековая еще фантазия об Иерусалиме. Затем, поверх нее, легла фантазия о другом утраченом прекрасном городе - Константинополе.

Затем к этому прибавилось осознание "сорока веков" которые смотрят с высоты пирамид. Во всем этом культурном фантазировании (заметим, что Запад при этом фантазировал о своем культурном наследии и был в своем полном праве) текущий мусульманский восток был досадной помехой. Хотя и не активной и агрессивной, как в эпоху крестоносцев, а пассивизированной под властью Османов.

В конечном счете европейская фантазия и европейская воля к знанию создали Восток-2, Древний Восток, прекрасный археологический мир, который располагался на тех же землях, что и нынешний Восток, но не был задавлен исламом и был частью и предтечей прежде всего именно Западной Цивилизации. Мир, от которого прямая линия шла к Александру Македонскому, Риму, Византии, а не к исламу.

Археологическое вскрытие Востока закрепляло за Западом культурное право на него - самым ценным в культурном отношении теперь было археологическое пространство. Поскольку один произвольно взятый раскопаный шумерский город с парой сотен табличек перевешивал 1,5 тысячи лет культуры Ирака скопом.

Однако создание этого культурного воображаемого пространства вещей, инфраструктур и удобств для самого Запада шло параллельно со взгонкой имперских фантазий о господстве над народами с целью их улучшения и взросления.

К моменту ментального распада Британского империализма это дошло до прямой гомосексуальной влюбленности Лоуренса Аравийского в "туземцев". И те не замедлили предъявить свои права. Однако арабский национализм от имени которого говорили Насер и его соратники оказался фикцией - в виду отсутствия нации.

И в свои права вступил единственный и естественный правообладатель - ислам. Все более радикальный, террористический, экспансионистский, фанатичный и нацеленный не только полностью подчинить все свое пространство, но и нанести ответный удар Западу (не идеологический, как думают некоторые у нас из политической лопоухости, а чисто набеговый, грабительский).

Не связанный никакими имиджевыми обязательствами национализма, политический ислам не считает для себя важным поддерживать цивилизационную инфраструктуру - ни для большинства арабов (редкое, хотя и варварское по многим визуальным формам (игры в Самый Высокий Небоскреб ТМ и т.д.) исключение тут составляют ОАЭ, но уже у саудитов все приходит в норму), ни созданный Западом на территории Востока (East) "Восток" (Oriens). Как правило этот новый Восток предпочитает создавать Восток на территории Запада.

И здесь перед Западом три пути. Либо продолжать тешить себя ориенталистским самообманом, что "мы лучше самих восточных народов знаем что им нужно, а ну жрите демократию!". Цена этого либерального ориентализма за последние три года проявилась со всей наглядностью.

Второй путь - это путь левацкого антиориентализма - платить и каяться, и позволить Западу превратиться в неиллюзорный реальный Восток, то есть в криминальную варваризованную помойку. Третий, пост-ориенталистский выход, четко отделить свои интересы на Востоке, от обитателей Востока.

Осознать, что тот "Восток", который интересует Запад на Востоке - это изобретение Запада, часть Запада, и самому Востоку, как правило, совершенно не нужен и не интересен. Не пытаться навязать Востоку себя, свой образ мыслей и действий, но и не позволить Востоку уничтожить тот "Восток", который столько столетий культивировался Западом.

И, главное, решительно пресечь все попытки превратить Запад в Восток (East). Запад имеет достаточно прав и оснований для уважения к нему - он создал большинство основ современной цивилизации и использовал их гораздо менее эгоистично чем мог бы (а может быть и чем следовало).

И у него есть полное право защищать не только свою идентичность, но и совокупность того, что создано им за пределами Европы и Северной Америки - от музеев до курортов и нефтепроводов. На что Запад не имеет права - это на крикливое менторство подкрепленное лязгом авианосцев и воем бомбардировщиков.

Это менторство стало причиной страданий для сотен народов, а теперь оно же стало причиной страданий и самого Запада, оказавшегося неспособным жить своей жизнью по своим правилам и, утратив Восток снаружи засосавшего его внутрь себя до угрозы самоликвидации.

Пример "арабской весны" показал, что, в конечном счете, менторская установка оказывается главным врагом цивилизационной установки. Меньше чем за год был уничтожен целый ряд наиболее западных по ценностям восточных режимов и ничто не вызывает у Запада такую ненависть как то, что один из них при поддержке России и Китая устоял.

По сути, сегодня Запад как политическая структура объявил войну Западу как цивилизации, поставил себе задачу как разрушения Европы в Европе, так и разрушения Европы за пределами Европы.

Противоположная этому линия - ни в коем случае не империализм, не навязывание неевропейским народам европейских правил и стандартов жизни, а напротив - Великая Сецессия, если хотите даже сегрегация, когда западные народы сохранят себя, сохранят свой образ жизни, сохранят своё наследие и своё пространство (как суверенное политическое, так и точечное, объектное) от глобальной швондеровщины с её рассуждениями о "несправедливости распределения мировых богатств" (если богатства созданы трудом, их распределение справедливо, если богатства созданы не трудом, то прекращение империалистической политики скоро приведет к выравниваю нетрудовых доходов - пока же большинство толков о несправедливости напоминает песенку "тётя Кошка, выгляни в окошко, есть хотят волчата - ты живешь богато"), но при этом откажутся от навязывания имитации своего видения остальному миру.

Часть народов может хорошо и даже очень хорошо жить без западного диктата. Остальным не следует мешать жить плохо (тем более, что это может быть плохо лишь с нашей точки зрения).

Существуют, конечно, те вопросы где невозможно отказаться от глобального подход в полной мере - например потому, что деятельность промышленных держав ухудшает окружающую среду для всех и прежде всего для малоразвитых народов, но перечень таких вопросов надо четко ограничивать.

В целом же глобальный мир должен быть постепенно ликвидирован, хотя бы потому, что на сегодняшний момент он существенно ухудшает качество жизни в наиболее развитых его регионах, при этом существенно не улучшая жизнь регионов малоразвитых. "Мессианизм" Запада тем самым становится просто глупостью, так как скоро ему не к чему и не за кем будет вести.

P.S. Может возникнуть вопрос, почему я так последовательно не отделяю Россию от Запада. Ведь если проследить реальные отношения России и Запада, то мы можем показаться одной из жертв ориентализма. Запад не принимает нас за своих и не желает нас понимать.

Однако ситуация гораздо сложнее и любопытней. Восток выступает естественным объектом ментальной экспансии Запада. Запад воображает себе Восток даже против воли Востока. Он желает Востока. Напротив, Росию Запад не желает. Он не хотел бы ни видеть, ни воображать её.

Прочитав массу западных исследований о России или с её упоминанием, могу отметить, что ровно в той же степени в которой относительно Востока Запад делает избыточные и фантастичные суждения, настолько в отношении России суждения поверхностны и связаны с очевидным нежеланием Запада её мыслить и, тем более, воображать, с какой-то почти физической болью от нахождения России в ментальном поле.

Наши отношения с Западом связаны с тем, что Россия непрерывно вынуждает Запад к мышлению о России. Мы вынуждаем Запад признавать себя Западом вопреки почти физической боли и уж точно отсутствию всякого энтузиазма, которую он при этом испытывает.

У нас есть все основания на то, чтобы претендовать на подобное признание - расовое и языковое происхождение, тысячелетняя христианская культура, наша очевидная способность стопроцентно ассимилировать западную культуру, науку и технику и вносить вклад в их развитие на уровне 3-4 ведущих держав Запада.

Бешенство Запада вызывает как раз тот факт, что в крепкую сплоченную семейку внезапно приходит выросший где-то за тысячи миль молодой человек - у него в порядке все документы, все тесты на гены, он образован, вполне прилично воспитан и умеет за себя постоять. Он их родственник, но он не свой.

Однако отказываться от доли своего наследства семьи на основании неприязни прочих её членов для него глупо. И всё, что ему остается - это принуждать к признанию своих прав. Собственно технология власти в России со времен Петра Великого и состоит в принуждении Запада к признанию нас, частично силовом, частично дипломатическом.

Периодически это принуждение сопровождалось парадоксальным самопринуждением к тому, чтобы "самому выглядеть прилично" - это самопринуждение имело для нас самих огромные тяжелые последствия, в виде разрушения нашего европейского средневекового культурного ядра, во имя мимикрии под западноевропейское. Но и с этой проблемой мы, в итоге, справились.

Вадим Цымбурский называл эту постпетровскую практику "похищением Европы" и считал крайне вредной. Мол, вместо того, чтобы заниматься своими делами в Сибири, русские ломились в Европу где нас не ждали и ненавидели. Однако этот пролом в Европу начался сразу, как начало формироваться раннее национальное государство в России - при Иване III и Василии III.

Чисто национальные причины - "великий князь хочет вотчины свои - земли Русские" - вынуждали к европеизации русской политики. Россия вернулась в Европу за частью своего наследства, хотя и расширила свои владения далеко на восток (но не на Восток и не на "Восток").

Петру просто удалось создать сверхэффективный механизм истребования своего наследства, что, как оказалось, было связано с дополнительными и частично лишними отягощениями, в частности отягощением модной в тогдашней Европе империей. Так или иначе, остервенелость западной реакции на притязания России связана именно со справедливостью этих притязаний. И силовая (не только в военном, но и в экономическом, культурном и т.д. смысле) поддержка нами этих притязаний должна продолжаться.

И решать проблему Востока и "Востока" нам придется вместе. В Сирии Россиия сделала отличный ход, защитив подлинный европеизированный "Восток" от попыток Запада погрузить его в восточную клоаку.

И напротив, бредовые теории о том как мы объединимся с Востоком для того, чтобы уничтожить Запад в себе и на Западе, наглое стремление "истернизировать" азиатизировать Россию в еще больших (и более варварских масштабах), чем азиатизирована и африканизирована даже Европа, всё это ни что иное, как поливание керосином своего собственного дома.

Впрочем, почему "собственного" - знимаются этим поливом в России преимущественно не русские, а многонациональные азиаты.

Егор Холмогоров
http://www.rus-obr.ru/lj/25958

Беликов Дмитрий Владимирович

православный христианин

Тема: #97936
Сообщение: #3770663
07.09.13 11:06
Ответ на #3770579 | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Просьба читать внимательно.
Крылов - белоленточник. Холмогоров - друг и защитник Крылова, т.е. объективно он тоже белоленточник, хоть может и не показывать этого явно, и даже умеренно критиковать белоленточников.
Холмогоровым я уже сыт по горло, и все его оговорки и отговорки, оговаривания и переговаривания знаю в подробностях. Жаль, есть у него талант, но в какой-то момент за чечевичную похлёбку первородство было продано.


Р.Владимир

православный христианин

Тема: #97936
Сообщение: #3770579
06.09.13 17:34
Ответ на #3770524 | Беликов Дмитрий Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Побойтесь Бога!:) Внимательно почитайте, что Вы написали.
Если я не считаю себя европейцем, то я иду против русскости?;) Ваше с Холмогоровым преклонение перед Европой уже смешно


Уважаемый Дмитрий, зачем крайности? С чего вы вообще взяли что перед Европой кто-то преклоняется? Тот же Холмогоров оговаривает этот вопрос неприклонения ни раз и ни два.

Мне кажется, вы не в теме. Да и Крылов, разве Холмогоров у него в оппонентах? Совсем нет


Беликов Дмитрий Владимирович

православный христианин

Тема: #97936
Сообщение: #3770524
06.09.13 10:28
Ответ на #3770479 | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Побойтесь Бога!:) Внимательно почитайте, что Вы написали.
Если я не считаю себя европейцем, то я иду против русскости?;) Ваше с Холмогоровым преклонение перед Европой уже смешно. Вы - всего лишь особая часть либерального дискурса, никак не более.
Это ещё полтора века назад можно было на полном серьёзе говорить, что:
"У меня две родины, Россия и Европа. Я хочу в Европу съездить, - говорит Иван Карамазов своему брату Алеше, - и ведь я знаю, что поеду лишь на кладбище, но на самое, на самое дорогое кладбище, вот что! Дорогие там лежат покойники, каждый камень над ними гласит о такой горячей минувшей жизни, о такой страстной вере в свой подвиг, в свою истину, в свою борьбу и в свою науку, что я, знаю заранее, паду на землю и буду целовать эти камни и плакать над ними".
Увы, теперь осталось лишь кладбище, безо всякой любви к покойникам, потому что всё больше смердит. Потому что:
"уничтожьте в человечестве веру в свое бессмертие, в нем тотчас же иссякнет не только любовь, но и всякая живая сила, чтобы продолжать мировую жизнь. Мало того: тогда ничего уже не будет безнравственного, все будет позволено, даже антропофагия. Но и этого мало: он закончил утверждением, что для каждого частного лица, например как бы мы теперь, не верующего ни в бога, ни в бессмертие свое, нравственный закон природы должен немедленно измениться в полную противоположность прежнему, религиозному, и что эгоизм даже до злодейства не только должен быть дозволен человеку, но даже признан необходимым, самым разумным и чуть ли не благороднейшим исходом в его положении." там же.
А Вы говорите "элиты во всём виноваты". Нет, то. что мы наблюдаем сегодня в Европе, есть логическое следствие отпадения европейцев от Христа, начавшееся уже тысячу лет назад, следствие католицизма и протестантства, т.е. прямое логическое следствие всей европейской культуры.
И я к этой культуре никаким боком не отношусь и относиться не собираюсь.

Касательно Холмогорова. Ровно 2 года назад он сделал решительный выбор между русскими и Крыловым, т.е. белоленточными, в пользу белоленточных. Отрекся от своего же "атомного православия", прошелся "утюгами" по тому, о чем говорил раньше. С тех пор он потерял для меня всяческий интерес. Нет в нём никакой правды, и нет русскости. Есть только европейскость в русских нарядах.
Симулякр.


Р.Владимир

православный христианин

Тема: #97936
Сообщение: #3770479
05.09.13 20:44
Ответ на #3770475 | Беликов Дмитрий Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Ладно, не референдум, просто результаты опросов. Не буквоедствуйте.
Да, миллионы против, но ещё большие миллионы за. И Олланда этого сами французы выбирали, а у него это в предвыборной программе было.


Хорошо, я согласен не "буквоедствовать". Но!

Во-первых, обратите внимание, что Ф.Олланд сразу оговорил невозможность проведения референдума по данному вопросу во Франции!
Во-вторых, сексуальные меньшинства гомосексуалистов и мусульман-гарем-педофилов - в той же Франции в любом случае - меньшинство!

В-третьих, кто вам сказал что французы выбирали именно Франсуа Олланда? С каких таких пор на Западе царствует "демократия", которая даже не стесняется в откровенности заявлений типа тех, что она на стороне всяких там меньшинств??

Что заставляет вас идти против русскости, правды и в конечном итоге, против автора статьи, не имея никаких весомых контр-аргументов?


Беликов Дмитрий Владимирович

православный христианин

Тема: #97936
Сообщение: #3770475
05.09.13 20:32
Ответ на #3770388 | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Что за референдум?
Дата, результаты голосования, ссылки?//

Ладно, не референдум, просто результаты опросов. Не буквоедствуйте.
Да, миллионы против, но ещё большие миллионы за. И Олланда этого сами французы выбирали, а у него это в предвыборной программе было.


Р.Владимир

православный христианин

Тема: #97936
Сообщение: #3770465
05.09.13 19:01
Ответ на #3770452 | Юрий Ш православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Дело не в этом, а дело в том, что человек это скрывает и о своем происхождении говорит заведомую неправду. Если он чувствует себя полноценным русским, зачем он говорит неправду?

А зачем ему скрывать? Быть русским националистом от нерусских, тем более весомо в наши то дни


Юрий Ш

православный христианин
совет форума

Тема: #97936
Сообщение: #3770452
05.09.13 15:27
Ответ на #3770450 | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дело не в этом, а дело в том, что человек это скрывает и о своем происхождении говорит заведомую неправду. Если он чувствует себя полноценным русским, зачем он говорит неправду?

Р.Владимир

православный христианин

Тема: #97936
Сообщение: #3770450
05.09.13 15:05
Ответ на #3770397 | Юрий Ш православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Холмогоров - цыган по отцу, что он вроде бы до сих пор скрывает, вешая лапшу о своем "поморском" происхождении. К тому же, он из среды сотрудников КГБ-ФСБ.

Ну и что?
Вы что-то имеете против ФСБ?

К тому же я знаю немало узбеков, евреев, башкир..., которые считают себя русскими и они даже чаще больше русские нежели сами русские.

Главное, к какой культуре человек себя относит. Скажем, русский мусульманин - по определению нерусь


Юрий Ш

православный христианин
совет форума

Тема: #97936
Сообщение: #3770397
05.09.13 01:58
Ответ на #3769361 | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Холмогоров вполне ощущает себя потомком русского северянина и подчёркивает в этой связи свою фамилию, намекая на происхождение даже кровью

Холмогоров - цыган по отцу, что он вроде бы до сих пор скрывает, вешая лапшу о своем "поморском" происхождении. К тому же, он из среды сотрудников КГБ-ФСБ.


Р.Владимир

православный христианин

Тема: #97936
Сообщение: #3770388
04.09.13 23:13
Ответ на #3770014 | Беликов Дмитрий Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Неужто эти элиты не европейские?;)
Или французы на референдуме не проголосовали за однополые браки?


Что за референдум?
Дата, результаты голосования, ссылки?


Р.Владимир

православный христианин

Тема: #97936
Сообщение: #3770387
04.09.13 23:12
Ответ на #3770386 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну а как быть, Михаил?
Человек откровенно врёт, превозносится над европейцами. Разве можно прибегать к вранью и гордыне православному христианину?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #97936
Сообщение: #3770386
04.09.13 22:40
Ответ на #3770382 | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Владимир, не успели выйти из заморозки, как снова на личности переходите. Надо учиться контролировать эмоции. Иначе вообще нечего делать на форуме.

Беликов Дмитрий Владимирович

православный христианин

Тема: #97936
Сообщение: #3770014
01.09.13 20:31
Ответ на #3769898 | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Неужто эти элиты не европейские?;)
Или французы на референдуме не проголосовали за однополые браки?

Ладно, чур меня. Слава Богу, что я, в отличие от Холмогорова, не европеец, в европейцах не состоял и не участвовал. Просто русский.


Р.Владимир

православный христианин

Тема: #97936
Сообщение: #3769898
31.08.13 23:17
Ответ на #3769523 | Беликов Дмитрий Владимирович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Не передергивайте. Шотландец признает, что он часть европейской цивилизации.
А кто связан с гей-парадами, разве не Европа? Может Африка или Азия?;) Какие такие гады занесли в прекрасную старушку Европу эту мерзость?
Я-то не против, это Европа против. Более того, это вчера ещё Европа была не "Отче наш...", а "Права человека", а уже сегодня Европа - не "Права человека", но "Права геев".


Вот вы и сами понимаете, что "права геев", "права мусульман", "права чернокожих" и прочая "положительная дискриминация" в пользу всяких там меньшинств - это сугубое и на поверхности лежащее извращение и попирание всех прав, в конечном итоге.

Мерзость, оговоренная вами, известна по крайней мере со времён Содома. Но Европа - это не Содом. И даже сегодня если её и стараются таковой сделать, то всё же скорее насильно. Европа под гнётом со стороны обезумевших "элит".
Вот суть


Беликов Дмитрий Владимирович

православный христианин

Тема: #97936
Сообщение: #3769523
28.08.13 23:39
Ответ на #3769521 | Р.Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не передергивайте. Шотландец признает, что он часть европейской цивилизации.

А кто связан с гей-парадами, разве не Европа? Может Африка или Азия?;) Какие такие гады занесли в прекрасную старушку Европу эту мерзость?

Я-то не против, это Европа против. Более того, это вчера ещё Европа была не "Отче наш...", а "Права человека", а уже сегодня Европа - не "Права человека", но "Права геев".


Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3974

25 июля. Мучеников Прокла и Илария. Преподобного Михаила Малеина́. Преподобного Арсения Новгородского.

24 июля 2024 в 15:29Андрей Бузик
12 июля по старому стилю / 25 июля по новому стилю четверг Седмица 5-я по Пятидесятнице. Глас 3. Поста нет.  Мчч. Прокла и Илария (II). Прп. Михаила Малеина́ (962). Мчч. Феодора варяга ... читать далее »

Жития 477

Житие святого отца нашего Феодора, епископа Едесского

22 июля 2024 в 05:57Андрей Бузик
В городе Едессе1 был муж, по имени Симеон, имевший жену Марию. Оба они были благочестивы, боялись Бога и свято исполняли Его заповеди. Так как они были богаты, то творили большую милостыню. У них ... читать далее »

Литература 415

Прикосновение к святыне святых

17 июля 2024 в 05:29Андрей Бузик
О книге К.Г. Капкова «Духовный мир Императора Николая II и его семьи». Обложка книги К.Г. Капкова «Духовный мир Императора Николая II и его семьи» Краткий обзор Название книги, на первый взгляд, ... читать далее »

Мир 357

Догнать и перегнать Илона Маска. История эволюции поднебесной

12 июля 2024 в 21:59Андрей Рыбак
Кибердед Догнать и перегнать Илона Маска. История эволюции поднебесной | КиберДед Андрей Масалович читать далее »

Молитва 405

Боевая Молитва

7 июля 2024 в 13:57Фокин Сергей
Схиархимандрит Иеремия «Ищите во всем великого смысла. Все события, которые происходят вокруг нас и с нами имеют свой смысл. Ничего без причины не бывает...» (Иеромонах Нектарий ... читать далее »

Духовное 1069

Душа и ангел – не тело, а дух, святитель Феофан Затворник.

2 июля 2024 в 05:06Андрей Бузик
Душа и ангел – не тело, а дух «Читать ли писания Преосвященного Игнатия? – Читайте... Только статью о смерти не читайте, и то не всю, а только несколько листов, кажется, в начале, где он говорит, что ... читать далее »

Стихи 1483

Русь моя в лугах застыла...

26 июня 2024 в 08:00Виктор Шамонин
Русь моя в лугах застыла, В тишине родных берёз; На заре ты, Русь, красива, Из цветов и дивных рос, И, отвесив спозаранку, Красной зорюшке поклон, Душу вынув наизнанку, Я спешу из дома вон! Почему ... читать далее »

Лица 489

«Надо подражать нашим великим врачам, таким как врач-святитель Лука (Войно-Ясенецкий)».

11 июня 2024 в 08:42Андрей Бузик
«Надо подражать нашим великим врачам, таким как врач-святитель Лука (Войно-Ясенецкий)». Беседа с академиком РАМН А.Г. Чучалиным Сегодня все чаще верующие предпочитают лечиться у православных врачей. ... читать далее »

Церковь 722

Авва монахов

20 мая 2024 в 06:36Андрей Бузик
В VI веке в летописи Грузинской Церкви открылась новая страница — приход из Антиохии Сирийской в Иверию монахов во главе с игуменом Иоанном. Сирия имела особое значение в духовной жизни Грузии — она ... читать далее »

Афон 242

Бог по прежнему любит людей!

10 мая 2024 в 16:41Андрей Рыбак
Бог по прежнему любит людей! Мультфильм: Бог по прежнему любит людей! по мотивам афоризмов иером. Симона (Безкровного) читать далее »

Парашютизм

Россиянин совершил рекордный парашютный прыжок на Эльбрус

Российский спортсмен Вадим Ординарцев в воскресенье, 21 июля, выполнил прыжок с парашютом типа "крыло" на Эльбрус   самую высокую горную вершину в России и Европе. Она возвышается над уровнем моря на ... читать далее »

Парусный спорт

Финал Кубка России по парусному спорту и Кубок Содружества.

В Петербурге стартовал Финал Кубка России по парусному спорту и 2 этап Кубка Содружества. Финал Кубка России является ключевым соревнованием для отбора в основной состав сборной России. По итогам ... читать далее »

История 565

«Взятие Царьграда» княгиней Ольгой

24 июля 2024 в 04:54Андрей Бузик
Древней Руси на заре ее истории повезло на умных и энергичных правителей. Это показал Олег. Это же подтвердил и Игорь. После смерти великого воителя Олега непрочная Русь стала распадаться: восстали ... читать далее »

Писание 134

Евангелие о великой вере. Неделя 4–я по Пятидесятнице.

21 июля 2024 в 06:13Андрей Бузик
Мф., 25 зач., 8:5-13. Если человек не исполнится глубокого смирения, кротости, самоумаления и послушания Богу, как ему спастись? Как спастись безбожнику и грешнику, если и праведник едва спасается? ... читать далее »

Предание 417

Сказание о положении честной ризы Пречистой Девы Богородицы во Влахернской церкви

15 июля 2024 в 05:47Андрей Бузик
В царствование благочестивого византийского императора Льва Великого2 и супруги его Верины в Константинополе проживали два благочестивых мужа – саном сенаторы, родные братья Галвин и Кандид. ... читать далее »

Поиск Святой Руси 414

Почему Сила Моя в немощи совершается?

12 июля 2024 в 09:04Андрей Рыбак
Прп. Паисий Святогорец Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Апостолов Петра и Павла, и прп Паисия Святогорца Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

SOS! 531

Всеобщее облучение из-за денег (М. Масленникова)

4 июля 2024 в 21:01Андрей Рыбак
как выглядит антенна 5g Всеобщее облучение из-за денег (М. Масленникова) читать далее »

Высказывания 663

50 советов и изречений святителя Феофана

29 июня 2024 в 04:55Андрей Бузик
Духовная жизнь Не говорите: «Не могу». Это слово — не христианское. Христианское слово: «Вся могу». Но не сам по себе, а об укрепляющем нас Господе. Угрюмая, отталкивающая жизнь не есть Божия жизнь. ... читать далее »

Любовь 175

Сила Любви Святого Духа

24 июня 2024 в 10:01Андрей Рыбак
Сила Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Со Святым Духом Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Праздники 367

13 июня Праздник Иконы Богородицы Луганской

9 июня 2024 в 11:19Фокин Сергей
Богородица Луганская в Трёх Лицах "Россия спасется Крестными ходами" (Серафим Саровский) "Россия будет спасена крестными ходами" (Иоанн Кронштадтский) "Крестными ходами будет спасаться Святая Русь" ... читать далее »

Патерик 314

Киево-Печерский Патерик. У истоков русского монашества

16 мая 2024 в 05:14Андрей Бузик
Интервью с М. Е.Башлыковой, сотрудником музея им. Андрея Рублева – Марина Евгеньевна, расскажите, пожалуйста, о выставке, которая сейчас проходит в Рублевском музее, о ее целях и задачах, какие на ... читать далее »

Детям 609

Гладиаторы Рима. Мультфильм

10 мая 2024 в 12:37Андрей Рыбак
Гладиаторы Рима. Мультфильм Гладиаторы Рима. Мультфильм Маленький Тимо остается сиротой в результате извержения вулкана, обрушившегося на Помпеи, и едва не погибает сам. Спасает его основатель самой ... читать далее »

Прочее

Первый чемпионат по хайлайну прошёл в горах Швейцарии

Более 30 спортсменов со всего мира показали своё мастерство на первом чемпионате мира по хайлайну в Швейцарии. На высоте 2252 метра над уровнем моря на вершине горы Крап Зон Гион участники ... читать далее »

Скалолазание

В Приэльбрусье завершились тренировочные сборы с участием сильнейших скалолазов страны

С 5 по 16 июля спортсмены сборной команды России участвовали в тренировочном мероприятии на скалах Приэльбрусья, организованном тренерским штабом Федерации скалолазания России. В сборах участвовали ... читать далее »

Память 386

Память преподобного отца нашего Антония Печерского

23 июля 2024 в 04:27Андрей Бузик
Во дни благоверного и святого князя Владимира1 Господь благоволил явить Церкви Своей светильника и иночествующим наставника, приснопамятного мужа, преподобного и богоносного отца нашего ... читать далее »

Наука 266

И.Н. Острецов. Зачем нам "cоциальная справедливость"? Наука пришла к Богу? Личная Вселенная каждому.

17 июля 2024 в 18:34Андрей Бузик
И.Н. Острецов. Зачем нам "cоциальная справедливость"? И.Н. Острецов. Зачем нам "cоциальная справедливость"? Наука пришла к Богу? Личная Вселенная каждому. 2:25 Воровать или не воровать? Дилемма! 10:22 ... читать далее »

Святые 537

Сокрытый от мира фильм о Старце Мардарии (иеросхимонахе Алексии (Данилове))

13 июля 2024 в 21:56Андрей Рыбак
Кавказский старец иеромонах Мардарий (в схиме Алексий) Сокрытый от мира фильм Сергия Алиева о Старце Мардарии (иеросхимонахе Алексии (Данилове)) читать далее »

Иконы 362

Заступница России. О Тихвинской иконе Божией Матери

9 июля 2024 в 05:31Андрей Бузик
Два Рима пали – четвертому не быть. Формула была не гордыней, а предостережением: если Москва окажется недостойной – мир в дальнейшем будет оставлен без центральной государственной Христианской ... читать далее »

Паломничество 272

В гости к святому Неофиту

4 июля 2024 в 04:46Андрей Бузик
Я не ожидала, что, побывав трижды на Святой Земле, а также прожив долгое время в Киккском монастыре, я открою для себя место, которое так глубоко тронет мое сердце и возвеселит душу… В завершение ... читать далее »

Помогите! 221

Прошу помощи для Кати

27 июня 2024 в 15:21Юлия Бутурлина
Дорогие друзья, хочу попросить Вашей помощи и поддержки для замечательной молодой женщины, которая одна тащит на своих плечах ребенка, восстановление старенького дома, себя. Помогает в поиске людей в ... читать далее »

Проповедь 186

Княжеский крест. Слово в день памяти святого благоверного князя-страстотерпца Игоря Черниговского.

18 июня 2024 в 06:57Андрей Бузик
Слово в день памяти святого благоверного князя-страстотерпца Игоря Черниговского. Святой благоверный князь Игорь Черниговский Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа. Бывают кресты добровольные, а бывают ... читать далее »

Выживание. 316

Зачем нам ВОЗ и МОК

2 июня 2024 в 17:16Андрей Рыбак
ВОЗ Всемирная Организация Здравоохранения Зачем нам ВОЗ и МОК https://youtu.be/qmwk6PAUo9I?si=dUGVo_D95VQ4dtTu читать далее »

Музыка 214

"Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev .

13 мая 2024 в 19:36Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей "Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev . читать далее »

Спорт - Экстрим 273

70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму

9 мая 2024 в 20:58Андрей Рыбак
Красноярский столбист Дед Андроныч в свои 70 лет 70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму Красноярский столбист Андрей Андронович Дидух (дед-паук, Андроныч) показывает ... читать далее »

Горные лыжи

Микаэлу Шиффрин признали одной из величайших спортсменок XXI века

Микаэла Шиффрин была включена в список 100 величайших спортсменов XXI века по версии спортивного телеканала ESPN. Этот список, первоначально включавший только спортсменов из Северной Америки, теперь ... читать далее »

Скалолазание

Самая возрастная на 8C: 49-летняя Дельфин Шеневье

Французская скалолазка Дельфин Шеневье прошла маршрут "Ultime err ANX" категории 8С. Он расположен на скалах ущелья Кросси департаменте Изер. Маршрут был открыт Кристофом Беллини. 49-летняя Дельфин ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*