Сура Аль-Баккара, 185. В месяц рамадан был ниспослан Коран – верное руководство для людей, ясные доказательства верного руководства и различение. Тот из вас, кого застанет этот месяц, должен поститься.
Как известно, в этом году для нас, мусульман, живущих и пребывающих на севере, скажем так, на несколько сот километров севернее Москвы, рамадан получается очень, очень суровый. Так как темного времени суток, фактически, нет. А жара есть.
Всякие муфтии уже изощряются в изобретении различных послабляющих вариантов, но ко мне все это не относится. Я здоров, мужчина, не мал, не стар, какой-то особо тяжелой физработой не занят, да еще и одинок...
Так что, пожелай мне удачи в бою, пожелай мнееее...
>>Это очень спорное утверждение. Зависит от того, что мы считаем "успехом". Во всяком случае, на этот предмет могут быть разные точки зрения
Это утверждение бесспорно. Если, вы мусульмане, массово бежите в наши страны (а не мы к вам), если вы пользуетесь нашей моралью, культурой и технологиями, которые у вас попросту отстутствуют - объективно, успех за нами и классическое: С нами Бог!
Вопрос усложняется тем, что вы очень умело воююте нашими достижениями против нас самих, а наша т.н. "элита" предала нас, навязав миру мульти-культи, исламизм, гомосексуализм и прочие мерзости.
Впрочем, не сомневайтесь, победа за нами, как всегда :)
>>Снова неправда. Вы сказали именно "нормы шариата здесь (в России) никогда не действовали". Без всяких оговорок про выдуманные Вами проценты. Я и поймал Вас за язык и показал Вам (и вынудил Вас в итоге признать) Вашу неправоту
Неубедительно. В России исторически количество обрусевших мусульман и крайне незначительное влияние норм ислама на общую политику даже самих мусульман - практически сводимо к нулю.
О чём я и говорил
>>Не лгите (как обычно). Вы никогда не найдете и не сможете привести ни одной ссылки, чтобы кто-то где-то кого-то принуждал против воли соблюдать пост в Рамадан
Не лгите (как обычно). Ссылки даны. Страны названы где людей принуждают к Рамадану, причём равно и мусульман и немусульман
>>То есть, конкретные, реальные мусульмане, реальные регионы, страны, реальность - Вас не интересует
Вы мусульманин в лучшем случае только по имени. Вы, как кажется (??), не террорист, не педофил, не любитель гаремов, не извращенец и не труположник.
Ну какой вы мусульманин? :)
>>Я готов обсудить это с человеком, который держит пост
Всё проще. Понятие поста в христианстве и исламе слишком разные. Равно как и понятие целомудрия.
Обсуждение по факту упрётся в разговор о терминах
В исламе эти категории - перверсионны, театрализованы и фарисействующе рекламны
Мои прежние слова всегда оговаривали цифру в ~ 0,05%, которые всё равно ничего не решают
Снова неправда. Вы сказали именно "нормы шариата здесь (в России) никогда не действовали". Без всяких оговорок про выдуманные Вами проценты. Я и поймал Вас за язык и показал Вам (и вынудил Вас в итоге признать) Вашу неправоту. Как обычно это и происходит в наших дискуссиях.
Ссылки даны
Не лгите (как обычно). Вы никогда не найдете и не сможете привести ни одной ссылки, чтобы кто-то где-то кого-то принуждал против воли соблюдать пост в Рамадан (я имею в виду не частные случаи, а именно как государственную или религиозную политику или установку).
Лично вы меня не интересуете.
То есть, конкретные, реальные мусульмане, реальные регионы, страны, реальность - Вас не интересует. Вас интересует только измышленное Вами представление об исламе, которое имеет общего с реальностью не больше, чем планета Плюк с нашим миром. Я это давно знал, и рад, что Вы сами это признаете.
Жирный плов и баранина в Рамадан - превращает пост в его породию.
Я готов обсудить это с человеком, который держит пост. Или который может внятно объяснить, почему он в пост не воздерживается днем от еды и питья, как на этом настаивают православные, католические, иудейские, мусульманские первоисточники. А не с Вами. Извините.
>>Зачем мне Вас обманывать?
Вот Ваши прежние слова
Мои прежние слова всегда оговаривали цифру в ~ 0,05%, которые всё равно ничего не решают
>>Нет. Ложь, неправда. Вы не дали НИ ОДНОЙ ссылки, что где-то кого-то, мусульманина или немусульманина принуждают к соблюдению поста
Читайте внимательнее и не отпирайтесь. Ссылки даны
>>А Вы, христиане, преследуете и унижаете мусульман в своих странах. Такая уж у меньшинств судьба
Дубль 2.
Мусульман преследуют по причине терроризма, сексуального разврата и прочих гнусностей. Преследование миллионов мигрантов мусульман-нелегалов вообще вне темы, потому как они уже преступники.
Христиан же преследуют за нравственную чистоту и веру во Христа.
Это разные вещи
>>Лично я - практически вегетарианец, что во время Рамадана, что в другое время. Но Вы сначала продержитесь часов 15-19 без еды и питья
Лично вы меня не интересуете. Мне интересен ислам как система. Жирный плов и баранина в Рамадан - превращает пост в его породию.
Т.е. в исламе нет поста как такового, равно как и, например, целомудрия, якобы скрывающегося под хиджабом. Всё это театр
>>Да, наверно это правда. Но христианство в Вашей интерпретации тоже выглядит странно - мол, мы ничего не пытаемся сделать практически, у нас только теория - а потому с нас и взятки гладки.
Однако на самом деле это совершенно не так - в истории в христианских государствах церковь постоянно пыталась регулировать семейную жизнь людей, экономику, политику и т.п. в соответствии со своими принципами, и картина получалась вполне печальная
Это сложная и очень интересная тема.
Христианство, в отличие от ислама или иудаизма, более реалистично и не ставит перед собой целью построить земной рай. С другой стороны как показывает история и современность - именно христианская цивилизация на порядок обогнала все прочие и стала несравненно и куда более успешной, нежели та же исламская цивилизация.
Т.е. христианство "убивая главного зайца" - безнравственность и бездеятельность, создаёт стимул и порождает развитие всему созидательному и творческому. Таким образом, оно "убивает" всех остальных "зайцев".
Видимый и кажущийся парадокс в том, что все другие системы, включая ислам, ставящие перед собой, казалось бы, прямые практические задачи - полнейшие неудачники
А зачем обманывать?
Я изначально признал, что нормы шариата действительно исторически живучи в России
Зачем мне Вас обманывать?
Вот Ваши прежние слова: "Нормы шариата здесь (в России) никогда не действовали".
А вот Ваши нынешние слова: "Я изначально признал, что нормы шариата действительно исторически живучи в России".
То есть, мы договорились, и Вы признали, что были неправы, а теперь со мной согласились.
Даны не только примеры, но и ссылки.
Нет. Ложь, неправда. Вы не дали НИ ОДНОЙ ссылки, что где-то кого-то, мусульманина или немусульманина принуждают к соблюдению поста. И не можете дать, поскольку с шариатской точки зрения это полная чушь и бессмыслица, поскольку САМОЕ ГЛАВНОЕ в посте - это ДОБРОВОЛЬНОЕ НАМЕРЕНИЕ его держать, "ният". Без этого - это богохульство, бред, куфр. На любом мусульманском сайте Вы можете найти подробные рекомендации в деталях, как нужно правильно в душе и в ритуале выразить намерение добровольно держать пост, и указания на то, что отсутствие правильного намерения не позволяет засчитать пост, даже если его и держали фактически, и как надо деньгами и усилиями возмещать такой не засчитанный пост и т.п. и т.д. Поэтому "принуждение к посту" - для мусульманина это абсурд, нелепица.
Даже если вы, мусульмане, унижаете и преследуете только атеистов в своих странах,
А Вы, христиане, преследуете и унижаете мусульман в своих странах. Такая уж у меньшинств судьба.
Начнём с того, что «пост» с бараниной и жирным пловом,
Лично я - практически вегетарианец, что во время Рамадана, что в другое время. Но Вы сначала продержитесь часов 15-19 без еды и питья. Хотя бы один день. А потом рассуждайте про баранину по ночам. И все-таки, поясните. Древнехристианский пост - это дневное воздержание и ночная трапеза, это всем известно, это правильно.
А теперь вопрос на миллион долларов: "Почему же мусульмане днем воздерживаются а ночью едят и пьют, а православные христиане поститься не желают и днем, и ночью едят и пьют? Как Вы можете это объяснить?".
Но дело то как раз в том, что в отличие от христианства, ислам, секуляризм и общество в созвездии Кин-дза-дза пытается создать "рай на Земле" здесь и сейчас и из этого получается печальная картина.
Да, наверно это правда. Но христианство в Вашей интерпретации тоже выглядит странно - мол, мы ничего не пытаемся сделать практически, у нас только теория - а потому с нас и взятки гладки.
Однако на самом деле это совершенно не так - в истории в христианских государствах церковь постоянно пыталась регулировать семейную жизнь людей, экономику, политику и т.п. в соответствии со своими принципами, и картина получалась вполне печальная.
>>Договорились :) Сначала Вы сказали, что нормы шариата не действуют в России, а теперь признали, что действуют.
А зачем обманывать?
Я изначально признал, что нормы шариата действительно исторически живучи в России примерно на 0,05% от всей внутренней и внешней политики. И этот даже очень малый процент очень часто чрезвычайно уродует жизнь на этой благословенной земле (теракты, кровопролитие, сексуальная развращённость и пр.)
>>Ложь, неправда. Ни в одной мусульманской стране никого силой, угрозой, карами и т.п.
Ложь, неправда.
Даны не только примеры, но и ссылки. Причём, "арабская улица" принуждает соблюдать Рамадан куда более жёстче, нежели официальные законы некоторых убогих но нефтеносных и богатых исламских стран
>>Не поощряет, но повторюсь, не в этой теме я готов это обсуждать. Открывайте свою. Будете в этой теме развивать свои сексуальные фантазии - начну стирать сообщения
Ни я, ни вы к официальной исламской идеологии легализованной педофилии и к примеру жизни Магомета, в данном вопросе, не имеем ровно никакого отношения.
Просто факты, в отрицании которых вы бессильны
>>Это только Ваше предположение, ничем не подтвержденное
Даже если вы, мусульмане, унижаете и преследуете только атеистов в своих странах, то это уже говорит о вашей «силе веры». Но там, в том примере, наверняка есть не только атеисты…
>>Смеяться над постом может только тот, кто его не держал. Кстати, монахи православные по Типикону держат такой же пост, как и мусульмане, от рассвета до первой звезды. Это только мирянам послабление, они поститься как монахи и мусульмане не могут
Начнём с того, что «пост» с бараниной и жирным пловом, это такой же «пост» как и понятие «целомудрия» в исламском гареме, прикрытом хиджабом :)
Что касается монахов, то я как раз вам о том и говорил, что древнехристианский пост имел образ того, что потом выкрали мусульмане: Дневное воздержание и ночная трапеза. Но и при этом варианте поста - о мясе, рыбе и даже чаще просто растительном масле вообще не стоит и говорить
>>Нет. "Природа" ислама, то есть теория, на практике вряд ли достижимая (как и христианства, буддизма и т.п.) никогда не будет совпадать с реальностью жизни, будь то в Содоме, на планете Плюк, в Афганистане, или где-нибудь еще. Кстати, говорить о "реальности жителей созвездия Кин-дза-дза" довольно смешно, напоминаю Вам, что это не реальность, а наоборот, вымысел
Замечательная мысль, с которой я изначально согласен.
Но дело то как раз в том, что в отличие от христианства, ислам, секуляризм и общество в созвездии Кин-дза-дза пытается создать "рай на Земле" здесь и сейчас и из этого получается печальная картина.
Христос говорит, что Царство Его не от мира сего, а вот Магомет посредством своих норм и правил пытается создать некое подобие "справедливого общества благоденствия", которое скорее напоминает ржавую агрессивную и отсталую утопию в фильмах Данелия
Договорились :) Сначала Вы сказали, что нормы шариата не действуют в России, а теперь признали, что действуют. То есть - договорились, и изначально я был прав, а Вы - нет. Как всегда, впрочем.
Принуждают к исламскому посту целые страны. Примеры даны
Ложь, неправда. Ни в одной мусульманской стране никого силой, угрозой, карами и т.п. не принуждают воздерживаться от еды и питья. Если хочешь - иди к себе домой, там ешь и пей сколько влезет.
. Мусульмане терпят естественную дискриминацию...
Христиане терпят скорби по причине совсем обратной.
Наши разведчики и их шпионы. Не смешно. На самом деле, действительно обычно меньшинства терпят притеснения. Печально - но факт.
Ислам поощряет брак с детьми и прочие мерзости
Не поощряет, но повторюсь, не в этой теме я готов это обсуждать. Открывайте свою. Будете в этой теме развивать свои сексуальные фантазии - начну стирать сообщения.
Скорее всего в туалете школы той мусульманской страны кормятся иудеи, христиане и атеисты.
Это только Ваше предположение, ничем не подтвержденное.
Так вот ночью в Рамадан тамошний президент Кадыров посещал какой-то грозненский ресторан, где его специально ночью (дабы не нарушить поста!) угощали... бараниной и пловом.
Смеяться над постом может только тот, кто его не держал. Кстати, монахи православные по Типикону держат такой же пост, как и мусульмане, от рассвета до первой звезды. Это только мирянам послабление, они поститься как монахи и мусульмане не могут.
Нет. "Природа" ислама, то есть теория, на практике вряд ли достижимая (как и христианства, буддизма и т.п.) никогда не будет совпадать с реальностью жизни, будь то в Содоме, на планете Плюк, в Афганистане, или где-нибудь еще. Кстати, говорить о "реальности жителей созвездия Кин-дза-дза" довольно смешно, напоминаю Вам, что это не реальность, а наоборот, вымысел.
>>Ложь. Неправда. Нигде и никого к посту не принуждают
Ложь. Неправда. Принуждают к исламскому посту целые страны. Примеры даны
>>А там, где мусульмане в меньшинстве, они тоже терпят угрозы и насилие. Такая уж участь меньшинства
Не совсем так. Мусульмане терпят естественную дискриминацию, потому как несут угрозу обществу в виде легализованного в исламской среде сексуального разврата, терроризма и агрессии.
Христиане терпят скорби по причине совсем обратной. Чаще всего они гонимы по причине неприятия теми же мусульманами нравственной чистоты и более высоких норм
>>Где б о чем не говорили, все равно сведет на баб
Бабы - полбеды. Ислам поощряет брак с детьми и прочие мерзости
>>А могут быть и атеисты. Ваше предположение против моего
Скорее всего в туалете школы той мусульманской страны кормятся иудеи, христиане и атеисты.
Всех их туда загнали "высоконравственные сверхчеловеки" мусульмане, по причине боязни за свой пост.
Кстати, намедни долго смеялся. По спутниковому ТВ смотрел канал из Чечни. Так вот ночью в Рамадан тамошний президент Кадыров посещал какой-то грозненский ресторан, где его специально ночью (дабы не нарушить поста!) угощали... бараниной и пловом.
>>В том, что ислам - это религия, Содом - город из библейской истории, а планета Плюк - фантастическая реальность авторства Кира Булычева. В этом и есть объективная разница
Содержание природы ислама, реальности жителей содомлян и поселенцев в созвездии Кин-дза-дза объективно одно и то же
В чём объективная разница между исламом и печальноизвестным городом Содомом или хотя бы планетой Плюг из Кин-дза-дзы?
В том, что ислам - это религия, Содом - город из библейской истории, а планета Плюк - фантастическая реальность авторства Кира Булычева. В этом и есть объективная разница.
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »