Так от них же не требовали отречения от веры, а только предлагали работать. Тогда получается, что все, кто в подобных ситуациях соглашались работать - предали Христа????? Что-то тут не так!
«Сущность запроса состояла в следующем: Мы, дескать, прибыли в лагерь для страдания, а здесь нам хорошо. Мы вместе, поем молитвы, работаем работу по душе: стегаем одеяла для больных… Правильно ли мы поступаем, что согласились работать в условиях антихристовой власти в лагерях? Не следует ли нам и от этой работы отказаться?
Духовник оказался еще более фанатичным (как представляется либерально-православному сознанию – прим. ред.), чем его духовные дочери, и ответил категорическим запрещением работать и эту работу.»
А стегать одеяла для больных — антихристова работа? Т.е. работа на антихриста? Да этот старец....В общем слов нет, одни междометия. Фокину это надо дать почитать — он старцев любит. Вот такие старцы - «сусанины» и заведут «фокиных» в болота. И апостол Павел мечтал о том, чтоб чекердыкнуть себя, и разом быть со Христом, но нужен был более братии. И Иоанн Богослов на Патмосе тоже мог бы не в карцере «Откровения» строчить, а тоже взять и чекердыкнуться. Старец, видимо, рамсы попутал, бедняга, другого слова и помягче у меня просто нет для данной ситуации, пардон, потому, как не под антихристовой властью трудились монахини, а под властью Бога. Вот, ежли бы они шили брюки для гэбья — другое дело.
Значит тогда Апостол Павел предатель веры, Бога, и отечества ибо:
Деяния 18
1 После сего Павел, оставив Афины, пришел в Коринф; 2 И, нашед некоторого Иудея, именем Акилу, родом Понтянина, недавно пришедшего из Италии, и Прискиллу, жену его, - потому что Клавдий повелел всем Иудеям удалиться из Рима, - пришел к ним, 3 и, по одинаковости ремесла, остался у них и работал; ибо ремеслом их было делание палаток.
Всю жизнь Апостол Павел делал палатки для оккупационного Римского войска и родители его тоже делали.
Горе Павлу, что он не повстречал этого героического попа, уж он бы ему разъясним про веру, и про царя.
Если кто-то думает, что может ссылаться на свое физическое происхождение, то я тем более. Я был обрезан на восьмой день как истинный отпрыск израильского народа из колена Вениамина. Происходя из евреев, я стал евреем - как фарисей шел путем закона. От чрезмерного усердия я стал преследователем общины. И насколько на пути закона достижимо совершенство, я считался безукоризненным.
***Разве Павел не был гражданином Римской Империи?***
Вся Палестина была Римской и вместо царя сидел Римский прокуратор.
Понятно, значит эти с Луны упали, неграждане.
Рим.12:20
И более того: если враг твой голодает, накорми его, если он жаждет, дай ему пить
Как только дошёл до, мать такая-то и тайного монаха и епископа, попа духовника для некоторых монахинь, хотя они все из одного монастыря, понял, чушь собачья, а не быль. И поют они, и им идут на встречу, и потворствуют. Пропаганда и политика РПЦЗ того времени, увы была реальна.
=== А стегать одеяла для больных — антихристова работа? Т.е. работа на антихриста? Да этот старец....В общем слов нет, одни междометия. ===
Нам кажется, что словами мы можем всё возвысить или всё унизить. Но слова это суть шум, за которым скрывается мировосприятие каждого отдельного человека и не более того.
Дела являются критерием истины. Для меня, например, очевидно - суть подвига этих монахинь совсем не в одеялах или каких других ( с нашей точки зрения) полезных, но мирских делах, а в проявлении силы духа в себе, который неподвластен князю мира сего. Именно этот Дух называется Святым и, вместивший Его при жизни земной, становится причастным Ему, независимо от того, что каждый из нас об этом думает.
«Для меня, например, очевидно - суть подвига этих монахинь совсем не в одеялах или каких других ( с нашей точки зрения) полезных, но мирских делах, а в проявлении силы духа в себе,»...... «Дела являются критерием истины.»
Здесь Вы явно противоречите сами себе, но видимо этого не заметили: «..подвиг......не.в мирских делах....а в проявлении силы духа....» и тут же именно ДЕЛА у Вас являются критерием истины. Проявление силы духа может и зачастую, должен быть в именно в делах, а не в добровольном отказе от оных в агрессивной среде, что подспудно можно расценить, как самоубийство.
В общем, это Ваша точка зрения и я ее уважаю, хотя и не согласен с ней практически диаметрально. Здесь на мой взгляд две жизненные морали — гордыня старца (такое тоже бывает, и Вы это не станете отрицать — ибо там, где есть грань — пойти «на принцип» и сидит зверь), завлекшая сестер в погибель, разбившая чувства тонкого предрелигиозного трепета перед монахинями даже кровожадного лагерного начальства. Может, и спасся бы кто из них, тем более, что как в молитве сказано «...да добрыми делы просвещен...». А подвиг этих монахинь в несколько иной плоскости — невиданная степень послушания есть своему старцу. Дух смиренный. Повторюсь еще раз в сказанном мной ранее — многие могли бы — от Апостола Павла до Иоанна Богослова и т.д. томящихся в языческих застенках «разрешиться» тем или иным способом, но находили в себе силы жить и страдать во Имя Господа. Библия насчитывает семь случаев откровенного самоубийства в трактовке — как самопожертвование. А то, что стяжали монахини Духа Святого именно в делах — так то видно из текста. Что, кстати, совсем не видно по старцу.
=== Здесь Вы явно противоречите сами себе, но видимо этого не заметили: «..подвиг......не.в мирских делах....а в проявлении силы духа....» и тут же именно ДЕЛА у Вас являются критерием истины. Проявление силы духа может и зачастую, должен быть в именно в делах, а не в добровольном отказе от оных в агрессивной среде, что подспудно можно расценить, как самоубийство. ===
Не спорю, можно расценить, как самоубийство, но можно и не делать этого.
На самом деле, противоречия в моих словах нет. Противоречие заложено в наших с вами взглядах на одно и то же, которые определяются разностью углов зрения (мировоззрения).
В этом я с вами согласен.
В моём понимании, дело (деяние) святых людей заключается не в подчинении и приятии зла в любом его виде, а в наглядном и неоспоримом примере собственной жизни, в которой они являют всем нам, силу Святого Духа, становясь причастными Ему.
Эта сила выше обычного человеческого понимания и без подобных примеров незлобивой стойкости исключительно в духе, на чём бы базировались христианские взгляды?
Дело и предназначение этих людей в служении Богу и явлении примера, укрепляющего веру в остальных, в возможностях доступных истинным верующим не где-то далеко на небесах, а прямо здесь и сейчас. Поэтому у меня нет оснований обвинять Иисуса и всех святых, которые сознательно шли на страшные мучения и неизбежную смерть, в самоубийстве. А тем из нас, кто согласен на подчинение явному злу, пока предназначено "шить одеяла" и потворствовать злу.
=== Здесь на мой взгляд две жизненные морали — гордыня старца (такое тоже бывает, и Вы это не станете отрицать — ибо там, где есть грань — пойти «на принцип» и сидит зверь), завлекшая сестер в погибель, разбившая чувства тонкого предрелигиозного трепета перед монахинями даже кровожадного лагерного начальства. ===
Грань, действительно, здесь тонкая. Можно сказать *принцип*, но можно сказать и *убеждения в вере*. Можно сказать "гордыня старца, завлёкшая сестер в погибель", а можно сказать *духовная стойкость старца, подвигнувшая сестёр к самопожертвованию своим телом, ради не осквернения Духа Святого в себе, явленного кровожадному лагерному начальству и не только. Вы же не будете отрицать, что не тела монахинь смутили мёртвых духом лагерное начальство, но именно явление Духа Святого через них, смутило их чёрные души.
=== Может, и спасся бы кто из них, тем более, что как в молитве сказано «...да добрыми делы просвещен...». ===
Я думаю, для людей, предназначение которых - служение Богу, спасение не в отказе от Него в экстремальной ситуации, но в непоколебимости веры.
=== А подвиг этих монахинь в несколько иной плоскости — невиданная степень послушания есть своему старцу. Дух смиренный. ===
В тексте рассказа ясно сказано, что старец для некоторых из них являлся наставником и духовным отцом. И знамо дело, воспитывал их в смирении духа. Но, вы опускаете вопрос - смирение духа перед кем или чем? А сразу говорите - перед старцем. Но если бы это было так, их духа не хватило бы на подвиг и не смутило бы души лагерного начальства, а наоборот обозлило бы его. Смиренность их духа, на мой взгляд, определялась причастностью к Духу Святому и в Нём они черпали свои силы. А старец лишь поддержал их в этой осознанности, ибо приобщил их Духу Святому, ранее.
=== А то, что стяжали монахини Духа Святого именно в делах — так то видно из текста. Что, кстати, совсем не видно по старцу. ===
Здесь, я вас не понял. В начале, мне кажется, вы утверждали, что делами вы называете чисто мирские деяния и исключаете - духовные, которые ведут к неизбежной смерти, но остаются в памяти и опыте человеческом, на века.
=== Эта сказка написанная протестантским языком не заслуживает никакого внимания. Там полное непонимание ситуации, как времени, так и событий, частностей. ===
Сказка - ложь, да в ней намёк...
Я не против сказок, даже написанных протестантским языком, лишь бы в них было отражено преимущество высокой морали и нравственности перед беспределом человеческой низости и подлости. :))
Нет там высокой морали брат, но та которая ведёт в погибель, и приводит к низости и подлости, как ни странно. Христианство не сурово, но требовательно и прежде всего к басням, как говорил Апостол Павел. Ибо веру превратили в сплошное сказительство, лишённое стержня, одно пустозвонство.
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »