Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Трибуна / "Спасибо деду за Победу" Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
"Спасибо деду за Победу"
Андрей Петрович Коломиец

православный христианин
нет доступа
на форум

Тема: #97591    08.05.13 11:49    Просмотров: 4627 [71]

Сообщений: 31    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Спасибо за Победу плюс койка в интернате
08 мая 2013, 09:28

Герой этой публикации – Мария Батурина, ветеран войны и труда. Но речь пойдет не о тех годах, когда вся страна сплотилась, чтобы одолеть врага. Я расскажу о том, чем платит «благодарное поколение» старикам за Победу.

Дорога домой

Мария Батурина родилась в Иркутской области. В 1945-м, когда ей исполнилось 18, она пошла медсестрой в госпиталь. Отечественная война шла к завершению. Но Батурина успела получить от нее «подарок» - осколочное ранение и контузию.
Потом настали мирные будни. Муж Батуриной был офицером. Его направили служить на Украину. Там у них родились двое сыновей. Младший из них Сергей после армии уехал на Камчатку.
В 1991-м Батурина, помимо своей воли, стала гражданкой другой страны. В 2004-м после смерти старшего сына Мария Михайловна осталась на Украине одна. В 2006-м Сергей решил увезти маму к себе в Петропавловск-Камчатский.
Как Батурины пересекали границу – через таможни и пограничные посты – это отдельная песня. Их по пути и штрафовали, и чуть не ссадили с поезда. Но до Москвы они добрались. Там – в аэропорт. Мария Михайловна выдержала 9-часовой перелет до Камчатки. Наконец, привез Сергей маму к себе домой, в общежитие. Ему казалось, что все беды остались позади. Но они только начинались.

Бои местного значения

Когда Сергей впервые пришел в местный отдел ФМС, чтобы продлить срок временного проживания Марии Михайловны в России, он сразу понял, что его ждут большие испытания. Очередь приходилось занимать в четыре утра, чтобы оказаться хотя бы в первой десятке. А первым ты никак не станешь, потому что «гастарбайтеры» дежурят там круглые сутки.
Так получилось, что Сергей не уложился в сроки по оформлению документов. В ФМС ему заявили, что мать депортируют. Потом все же дали отсрочку в 10 дней. За это время Марии Михайловне требовалось получить справки из наркологии, кожвендиспансера, сдать кровь на СПИД и т. д. Тут как раз - майские праздники на носу. Пришлось Сергею брать маму под мышку и в ударном темпе – по больницам, этажам, очередям.
На получение российского гражданства для Марии Михайловны ушло целых четыре года. Дальше - канитель с оформлением пенсии. Пенсионный фонд, как и ФМС, стоял насмерть. Сначала Батуриной дали пенсию только по старости – 9 тысяч рублей с копейками. О том, что она имеет право на льготную пенсию как ветеран войны, в ПФР «забыли». Когда Батурин пришел туда с ветеранским удостоверением своей матери, ему этот документ чуть ли не швырнули в лицо. Мол, удостоверение советское, силы не имеет. Хотя по закону оно считается действительным. С боями, но отвоевал Сергей маме льготную пенсию.
Не удалось только доказать, что Мария Михайловна – инвалид войны. На Украине она таковой считалась. И там ей выдали справку о ранении при защите отечества. Но на Камчатке ей установили инвалидность лишь по общему заболеванию. Наверное, воздух у нас целебный: излечилась Мария Михайловна от контузии!
А теперь приготовьтесь к главному сюжету.

В окружении

Когда Мария Батурина получила российский паспорт, на нее стал распространяться указ Президента об обеспечении ветеранов жильем. Ей предложили социальную выплату на покупку жилплощади – 1,5 млн рублей. Сергей рискнул попросить вместо денег реальную квартиру.

В одном из высоких кабинетов ему было сказано следующее: ветераны должны брать что дают, а те, кто слишком много хочет и портит отчетность, получают не квартиру, а койку в интернате.

Вскоре в жилище Батурина попытались попасть люди в белых халатах, когда он находился на работе, и его мама была одна. В городской поликлинике № 1 ему сообщили, что получено указание оформлять документы для помещения Марии Михайловны в дом-интернат. Но эту атаку ему удалось отбить.

Через месяц попытка повторилась. К Батуриным приехала «скорая» с санитарами. Сергею настоятельно рекомендовали согласиться на госпитализацию матери. Хотя на тот момент ее никто даже не обследовал. Батурин отказался.

Тогда по рекомендации заведующей терапевтическим отделением городской поликлиники № 1 Марии Михайловне был сделан рентген грудной клетки. Зав. отделением увидела на нем признаки заболевания, требующего срочной госпитализации. Батурин, конечно, переживал за здоровье матери. Но поведение врачей ему показалось подозрительным.

Он взял рентгеновский снимок и объехал с ним все поликлиники города. Нигде ему не подтвердили диагноз, полученный в поликлинике № 1. Позже Батурин организовал маме обследование в военном госпитале. Там был сделан вывод: причин для госпитализации нет.
Видимо, Мария Михайловна все еще жива именно потому, что сын отказался помещать ее в больницу. Ведь там бы ее лечили от «опасного» заболевания, которого на самом деле не было. А в ее возрасте это чревато.

С тех пор Батурин позволял социальным работникам и врачам посещать маму только по предварительной договоренности, в его присутствии. Но «укрощение строптивой» продолжалось.

«Блицкриг» провалился

В октябре 2011-го в суд было подано исковое заявление о принудительном помещении Батуриной в интернат, чтобы «спасти» от сына, который якобы ставит ее жизнь под угрозу.
Рассмотрение иска длилось почти два месяца. Одно из судебных заседаний прошло даже дома у Батурина, чтобы его участники своими глазами увидели, в каких условиях живет Мария Михайловна.

Они убедились в том, что Батурина окружена заботой. Свидетели (соседи, медицинские работники) подтвердили, что Батурин ухаживает за мамой, как любящий сын.
Суд спросил мнение и самой Марии Михайловны. Сергей немного боялся этого момента. Все-таки его маме много лет. От такого количества людей вокруг, от волнения она могла ответить невпопад. Но Мария Михайловна отвечала очень разумно. По ее словам, с сыном ей хорошо, в услугах интерната она не нуждается.

Суд оставил Батурину с сыном.

Тем временем, Сергей случайно из теленовостей узнал о завершении строительства в Петропавловске «Дома ветеранов», хотя его везде убеждали, что социальное жилье для ветеранов здесь не строится. Он написал заявление с просьбой предоставить его маме квартиру в этом доме. Просьба была удовлетворена. Стоило ли устраивать Батуриным травлю, если проблема так просто решалась?

Сегодня фамилия Батурина вызывает у многих чиновников оскомину. Они считают Сергея сутягой и скандалистом. В высоких кабинетах ему прямо говорят: «Вы нас задолбали». Но именно благодаря этому Батурин добился для своей мамы гражданства, прописки, льготной пенсии, медицинского полиса, жилья. Если бы он не выедал бюрократам печенку, то Мария Михайловна не получила бы и половины из того, что ей полагается по закону. Всем бы матерям таких сыновей.

И остается риторическим вопрос: почему французский актер, который не имеет никаких заслуг перед нашей страной, за несколько дней получает российское гражданство и жилье, а русскому человеку, ветерану войны надо пройти ради этого семь кругов ада?

Кирилл Маренин журналист
http://echo.msk.ru/blog/trigon/1069534-echo/


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #97591
Сообщение: #3756602
12.05.13 19:16
Ответ на #3756596 | Кондюрин А.В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

http://www.youtube.com/watch?v=bVPuaW8Bcw0

Но погибнув за Родину мы живые в строю.


Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #97591
Сообщение: #3756597
12.05.13 18:15
Ответ на #3756595 | Рубанович Артур Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Аминь

Кондюрин А.В.
Кондюрин А.В.

православный христианин

Тема: #97591
Сообщение: #3756596
12.05.13 18:13
Ответ на #3756559 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я и не спорю с Вами. Замещающие знаки написал, чтобы и это стихотворение не удалили. Это уже внутренний редактор срабатывает. Я в прошлом году исполнил свою песню на стихи Иосифа, посвящённую без вести пропавшим на войне за Родину, а в итоге в этом году не пригласили ни на одну площадку. Наша песня звучала в Израйле на возложении венков погибшим. В нашей стране грустные темы стремятся обойти. А стихи пронзительные:
Иосиф Рабинович. 22 июня 2012 года

Без вести пропавшим за Родину

Май, деревья, дождём умытые,
Караулов почётных ряд.
А в лесах гниют не зарытые
Кости тех погибших ребят!

Волчьей сытью безвинно ставшие,
Полегли в безвестных боях
За Россию без вести пропавшие
И забытые в тех лесах!

Люди, люди, как вы не поняли,
Ведь прошло уже столько лет,
Что не Сталин, не Жуков с Коневым
Поломали зверю хребет!

Пусть статистик плюсы и минусы
Собирает в таблицы теперь –
Хрустнул, лопнул хребет, не вынеся
Груза женских слёз и потерь.

Не напишут в цветном журнальчике,
Не споют ни баллад, ни былин
Как под ноль обритыми мальчиками
Выстилался путь на Берлин!

Не любившими, неучёными,
Не успевшими ни фига,
Важной глупостью обречёнными
Стать живым щитом от врага!

Не под звёздными обелисками -
Прорастают полынь-травой
Красноярские, курские, клинские,
Долг нехитрый исполнив свой!

Не разили тараном «Мессера»,
Не ложились грудью на дот,
Просто стали кровавым месивом,
По которому войско идёт!

А ведь были ребята бедовые,
Да что толку теперь от них –
Не женившись, оставили вдовами
Безутешных девчонок своих…

Май! Победа, пилотки в воздух!..
Гарью тянет ещё с полей,
И брильянты в маршальских звёздах –
Это слёзы их матерей!

Сталин с нами, победа с нами!
Принимает Жуков парад,
И горит над колоннами знамя
Алой кровью убитых ребят…

Песню можно послушать здесь:

Песни на стихи Иосифа Рабиновича.

. Я посчитал нужным выделить ей целую страницу сайта.


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #97591
Сообщение: #3756595
12.05.13 18:09
Ответ на #3756574 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

====мы теперь пожертвовали будущим своих потомков====

Может быть мы о разном говорим. Может быть. Я о том, что у РФ в теперешнем виде будущего по сути нет. Это компост для кого то, не более.

====Прямой связи тут нет. С одной стороны, была капитулянтская позиция властей Франции. С другой, было и героическое французское Сопротивление, был и полк Нормандия-Неман, было и многое другое. С другой стороны, Ремарка и, тем более, Хемингуэя читали и в Британии, и в Америке, что не помешало народам этих стран драться с нацизмом.====

Ну как же нет? Надо просто про ту же францию почитать. Вернее про ту "войну", которую не пожелали вести французы. Когда пехотный батальон в полном составе сдаётся вырвавшемуся на марше вперёд .....штабу бронетанковой части вермахта, это именно так и называется - воевать не хотим.
И немцы в мемуарах именно так отзывались о бывших галльских петухах. Именно как о надломленной нации.
И в той же Америке пацифистские антивоенные настроения были на столько сильны, что Рузвельту понадобилось подставить под удар японцам флот в Пёрл-Харборе, дабы их преодолеть.

В прочем, конечно дело тут не в одном только Ремарке и Хэмингуэе. ;) Но и они внесли весомую лепту.

====Во-вторых, и главное - так что теперь с этой правдой делать? Замолчать её? Делать вид, что её нет? Так ведь это значит попросту предать тех, о ком эта правда, чьи это кровь, мучения, трупы, чьи оторванные руки-ноги и прочее.

А есть ведь правда и пострашней этой. Об уничтоженном командном составе армии, о загубленных в ГУЛАГе тех тысячах и тысячах, кто тоже мог бы внести свой вклад в Победу. Или, например, о минных полях, которые чистили для танков, пропустив сначала какой-нибудь штрафбат, а нет штрафбата, просто пехоту...====

Отнюдь. Ну просто представьте себе правду, которую начнёт рассказывать какой нибудь поседевший протоиерей, буде ему вздумается ея рассказать. И про пьяных попов ( например!! не более того ), что у кого то изо рта пахнет, руки грязные - и идёт крестить детё, и про то как кто то там в клире "голубой" или про "чекистов в рясах" или про иное, перечислять про что можно написать нет смысла - и так много чего написано. И что же делать? А ведь правда же!! Ну не вся, не всё ( в прочем и "окопная правда" так же ) и тем не менее правда. Ибо клирик человек, но грешен человек, и пить может и блудить и много чего учинить. Стоит это всё широко и подробно рассматривать в печати? Помните компанию СМИ - "чекисты в рясах"? А обсасывание часиков и нанопыли на книгах патриарха? Вам понравилось?
Вернее даже не в этом дело. Просто мне от чего то кажется, что появись тема с такой правдой на сироте, она долго не провесит. ( я не про модерацию, согласитесь) Просто уберут, дабы в душах людей не разводить грязь и не вызывать апатию. Более того, я уверен послышатся призывы покрыть всё любовью. Ну...дык покроем ВСЁ. Или ВСЁ или ничего.
На кой ляд молодому парню мусолить эту грязь, что бы всё адекватно воспринимать надо быть взрослым и состоявшимся человеком. Да и то...не всегда.
Возникает вопрос о цели. Ведь в реале ни чего кроме апатии и неприязни к ЭТОЙ стране не сеется.
Оно кому надо? Тем кто пытается замазать своё нынешнее грязное дело прошлыми "свершениями" тоталитариЗЬма?
Ну разве что.

Ой....не написал сразу - забыл. Известная солженицинская ( или не его ? ) байка о том, что де проход в минных полях для танков чистили штрафбатом, у всех СЛУЖИВШИХ в армии ни чего кроме смеха вызывать не может. Ибо противотанковые мины от наступания на них пехотинцем не взорвутся. И даже если минное поле комбинированное и содержит и противопехотные и противотанковые мины, то эффекта очистки не будет, ибо их ставят на расстояниях исключающих взаимную детонацию. Иначе от подрыва одной мины бабахнет целый участок, а то и всё минное поле.
Это азы.
И тем не менее эта "ТЮЛЬКА" продолжает путешествовать по мутным волнам "солдатской правды".

К стати и французского сопротивления по сути особо не было. Надо на всё смотреть без прекрас.

После оккупации в 1940 году Северной Франции и создания на юге страны режима Виши, до мая 1945 года множество французов стало добровольцами под знаменами десятков частей и соединений вооруженных сил и вспомогательных организаций Третьего рейха. Таких французских добровольцев было десятки тысяч (только через СС прошло не менее 80 тысяч французов), и в итоге граждане Франции составили крупнейший по численности западноевропейский народ, сражавшийся на стороне гитлеровской Германии во Второй мировой войне.

в советском плену было 23 136 человек гражданина Франции


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #97591
Сообщение: #3756574
12.05.13 13:05
Ответ на #3756532 | Рубанович Артур Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

мы теперь пожертвовали будущим своих потомков

Кто - вы? Например, я будущим своих потомков не жертвовал.

Это франция 20-30 годов. Общество взахлёб читало Ремарка и Хемингуэя и.....и.....в 1940 году оказалось МОРАЛЬНО не готовым встать грудью на защиту своей родины.

Прямой связи тут нет. С одной стороны, была капитулянтская позиция властей Франции. С другой, было и героическое французское Сопротивление, был и полк Нормандия-Неман, было и многое другое. С другой стороны, Ремарка и, тем более, Хемингуэя читали и в Британии, и в Америке, что не помешало народам этих стран драться с нацизмом.

Делаем вывод - те кто педалирует сейчас "солдатскую правду", кровь, жертвы, мучения, трупы, оторванные руки-ноги и прочее - работают на поражение страны в любом серьёзном конфликте будущего.

Во-первых, вывод беспочвенный, с потолка, а не основанный на фактах. Факты, которые я упомянул выше, ничего от него не оставляют. Во-вторых, и главное - так что теперь с этой правдой делать? Замолчать её? Делать вид, что её нет? Так ведь это значит попросту предать тех, о ком эта правда, чьи это кровь, мучения, трупы, чьи оторванные руки-ноги и прочее.

А есть ведь правда и пострашней этой. Об уничтоженном командном составе армии, о загубленных в ГУЛАГе тех тысячах и тысячах, кто тоже мог бы внести свой вклад в Победу. Или, например, о минных полях, которые чистили для танков, пропустив сначала какой-нибудь штрафбат, а нет штрафбата, просто пехоту...


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #97591
Сообщение: #3756559
12.05.13 11:56
Ответ на #3756525 | Кондюрин А.В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я удалил предыдущий постинг вовсе не за выражение сукин сын (кстати, хотя вы и считаете его нормативным, но почему-то пишете через замещающие знаки). Там были и другие вещи.

Спорить с модератором - всё равно, что против ветра...

Так чтобы спорить - нужна хоть какая-то внятная аргументация. Да и уяснить позицию оппонента не мешало бы, не важно, модератор он или нет.

А стихи действительно хороши.


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #97591
Сообщение: #3756557
12.05.13 11:54
Ответ на #3756525 | Кондюрин А.В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Снова всплыла "солдатская правда"? Ядовитая пилюля в душещипательной упаковке.
По чему?
Во первых она как бы разделяет военнослужащих на бедненьких солдатиков и на мучающих и по глупости и бездарности губящих их монстров-командиров. А это как раз ложь.
Ведь, правда в том, что командиры эти вовсе не с небес или (наоборот конечно ) из глубин адовых, они плоть от плоти и кровь от крови народной.
Дураки? Подчас. Неграмотные? Бывает. Пьющие, самодуры, трусы, лизоблюды, дубиноголовые....итд??? И то и другое к сожалению не редкость. Но в той же самой степени что и их подчинённые.
Просто дурость и нерасторопность командира видна и как бы само собой разумеется, что именно он во всём виноват. Виноват конечно. Но что, есть уверенность, что тот кто повествует о солдатской правде, став маршалом выиграет сражение малой кровью? Ой ли? Это с чего такое мы должны допустить? Вообще выиграет? Не факт.

Просто если солдат поленился маленько и не почистил толком винтовку, наплевал пристрелена ли она, то в бою отказ оружия приведёт к его личной смерти, а если полковник МАЛЕНЬКО поленился и что то недосмотрел, счёт жертв пойдёт минимум на сотни. Вот и всё. Хотя ни какой начальник сам по себе не заменит толковых и дельных подчинённых.

Во вторых есть весьма показательный пример воздействия на общество литературы о разного рода окопной, солдатской и прочей "правде".
Это франция 20-30 годов. Общество взахлёб читало Ремарка и Хемингуэя и.....и.....в 1940 году оказалось МОРАЛЬНО не готовым встать грудью на защиту своей родины. Французы просто НЕ ЗАХОТЕЛИ сражаться насмерть. Франция сдалась без особой борьбы, наплевав на честь и свободу.

Делаем вывод - те кто педалирует сейчас "солдатскую правду", кровь, жертвы, мучения, трупы, оторванные руки-ноги и прочее - работают на поражение страны в любом серьёзном конфликте будущего.

В прочем каждому своё.


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #97591
Сообщение: #3756532
12.05.13 08:57
Ответ на #3756520 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Люди тогда СОБОЙ жертвовали ради будущего своих потомков, а мы теперь пожертвовали будущим своих потомков ради жирного куска и личных "маленьких радостей". Отличие кардинальное.

Кондюрин А.В.
Кондюрин А.В.

православный христианин

Тема: #97591
Сообщение: #3756525
12.05.13 06:12
Ответ на #3756524 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"...Непристойности и ненормативная лексика не допускаются на форуме, читайте правила. Даже если эти гадости - в стихах, которые вы цитируете. Сообщение удаляю." - Выражение сук-- сын является не гадостью, как Вы пишите, а литературным оборотом, который используется во многих классических произведениях русских писателей. Вот как объясняет это выражение Фразеологический словарь русского ЛИТЕРАТУРНОГО языка: Сук-- сын — Грубо прост. 1. Бранное выражение, употребляемое клипу мужского пола. Ах ты сума перемётная, сук-- ты сын! говорит ему Наум. Да разве… …
Спорить с модератором - всё равно, что против ветра..., а потому надеюсь, что следующее произведение не вызовет сомнений и понравится модератору...

Иосиф Рабинович
СОЛДАТСКАЯ ПРАВДА
Профессору и солдату Николаю Никулину, автору солдатских мемуаров о войне


Вновь июнь. Недалёк тот заветный денёк,
Когда кончилось мирное лето, —
В наших тихих лесах пулемёт вместо птах,
Ну а в небе не звёзды — ракеты!

И обрушилось небо на мёртвый песок,
Жизнь упала в цене до предела,
Когда смерть постучалась осколком в висок
И земля под ногами горела…

И родная земля, никого не моля,
Заплатила безмерную цену —
За чужие грехи погибали полки,
Наступая в крови по колено!

Реки крови ушли, растворились в пыли,
А земля и рожать не желала,
Та земля, где лежат тыщи наших ребят
Вперемешку с горелым металлом…

Жертвы страшной беды — без фанерной звезды.
Бронза, мрамор — так это в столицах.
Тут болота и гниль, иль бурьян и ковыль,
Или пыль вдоль дороги клубится…

Кто припомнит о них, о живых, молодых,
Кто же первым строчит мемуары —
Не стоял под огнём, а кричал: «Разобьём
Малой кровью, могучим ударом!»

Ну а если солдат, что прошёл через ад,
Свою правду солдатскую скажет,
Враз поднимется вой, брызжа злобно слюной,
Станут грызть в истерическом раже…

А тому, кто лежит у берёз и ракит
И к победе путь выстлал телами,
Не салют батарей, а слеза матерей
Прорастает, как память цветами!


Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #97591
Сообщение: #3756524
12.05.13 03:55
Ответ на #3756520 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но - ПРОМЕНЯЛИ ...........
И - прогадали ...... Или - прогадИли .....


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #97591
Сообщение: #3756520
11.05.13 23:42
Ответ на #3756508 | Рубанович Артур Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И не заслужили от них ни чего кроме презрения.

Не нам с вами это решать, а им. И потом, зачем же за всех говорить?

Променяли на "огонёк", на 100 сортов колбасы, на иномарочку и поездки в анталию, на истории про берию и бутово, а кто то просто на возможность пить и не боясь принудлечения подохнуть.

Променяли на всё это - принудительные политические убеждения с детства, гонения на веру и Церковь, всеобщий товарный дефицит (проще говоря, полуголодное существование) в сочетании с коммунизмом для избранных, тотальную же цензуру и многое другое...

Я к тому, что при советах было только перечисленное, а к тому, что постановка вопроса неверная в корне.


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #97591
Сообщение: #3756508
11.05.13 22:19
Ответ на #3756506 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

====Это не так. Сбоку стоит только тот, кто не считает себя связанным со своими родными из старших поколений.

Другое дело, что не надо себе их подвиг присваивать, это уже другая крайность.====


Да так. По совести - именно так. Они страну построили и защитили, а мы ея прогадили....
Променяли на "огонёк", на 100 сортов колбасы, на иномарочку и поездки в анталию, на истории про берию и бутово, а кто то просто на возможность пить и не боясь принудлечения подохнуть.

И сколь бы мы не уверяли себя в правоте, сколь бы не играли в "покаяние", мы к ним, к их подвигам не имеем ни какого отношения. И не заслужили от них ни чего кроме презрения.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #97591
Сообщение: #3756506
11.05.13 21:47
Ответ на #3756497 | Рубанович Артур Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А мы с вами с боку стоим.

Это не так. Сбоку стоит только тот, кто не считает себя связанным со своими родными из старших поколений.

Другое дело, что не надо себе их подвиг присваивать, это уже другая крайность.


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #97591
Сообщение: #3756497
11.05.13 18:25
Ответ на #3756110 | П.Н. Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

====ЛЮДИ скажите мне дураку ,а кого мы победили и когда и самое главное че мы Добились то?????===

МЫ это кто? Вы лично явно ни кого не побеждали. Тогда к чему этот вопрос?
Те кто победили, знают за чем и для чего и какой ценой.
А мы с вами с боку стоим.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #97591
Сообщение: #3756437
11.05.13 12:06
Ответ на #3756398 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Владимир Викторович, для обсуждения модерации есть личная переписка. См. правила форума.

Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Творчество 459

Итоги Всероссийского конкурса «Адмирал Фёдор Ушаков моими глазами»

23 февраля 2024 в 07:32Андрей Бузик
Адмирал Фёдор Ушаков Конкурс "Адмирал Фёдор Ушаков моими глазами" – это творческий проект, направленный на популяризацию исторического вклада адмирала Фёдора Ушакова в развитие Отечества, формирование ... читать далее »

Кино 118

Подкидыш фильм комедия (2019)

22 февраля 2024 в 19:50Андрей Рыбак
Подкидыш фильм комедия (2019) Подкидыш фильм комедия (2019) читать далее »

Стихи 1457

Храм Бога Живого

22 февраля 2024 в 08:42Владимир Лучит
Храм Бога Сущего, воистину Живого – Сами Земля и небо, явь и ширь мечты… И здесь под сенью мы Отеческого Крова С Ним в духе собственном едины: я и ты; И в Храме том нерукотворным, грандиозном Плоть ... читать далее »

Путешествия 330

Китай и Монголия. Поезда и грузовики

20 февраля 2024 в 12:57Андрей Рыбак
духовная жемчужина Монголии - Свято-Троицкий храм Китай и Монголия. Поезда и грузовики читать далее »

Туризм 174

Закрытые города России

19 февраля 2024 в 17:25Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 4 Закрытые города России | топ 10 В этом выпуске мы подобрали для вас топ 10 ... читать далее »

Паломничество 269

Кирилло-Белозерский монастырь. Вологодская область.

17 февраля 2024 в 08:14Андрей Бузик
В 1397 году по указанию от Пресвятой Богородицы, бывшему ему в видении, прибыл в обширную область древнего Белоозера архимандрит Симонова монастыря Кирилл вместе с симоновским же иноком Ферапонтом, ... читать далее »

Высказывания 651

Если выберешь самоволие - попадешь в окружение людей-демонов

14 февраля 2024 в 20:40Андрей Рыбак
на склонах алтайских гор зацвёл маральник Если выберешь самоволие - попадешь в окружение людей-демонов читать далее »

Молитва 403

«Нам стоит поучиться у раненых искренней молитве»

10 февраля 2024 в 05:27Андрей Бузик
Священник Андрей Калугин из Надыма (Ямало-Ненецкий АО) трижды ездил с миссией в госпитали Донецкой и Луганской республик. Госпитальные священники там очень нужны. О своем служении отец Андрей ... читать далее »

Церковь 718

Храм там, Среднеуральский женский монастырь, Схиигумен Сергий

7 февраля 2024 в 22:36Андрей Рыбак
Среднеуральский женский монастырь - линия духовного фронта. ХРАМ там, Среднеуральский женский монастырь, Схиигумен Сергий читать далее »

Еда 429

Вкусные и полезные котлеты из гречневой каши и грецкого ореха.

6 февраля 2024 в 07:49Андрей Бузик
Необычные котлеты с грецким орехом приготовит сестра милосердия Свято-Елисаветинского монастыря Елена Романенкова. Вкусные и полезные котлеты из гречневой каши и грецкого ореха. Ингредиенты: • гречка ... читать далее »

Путешествия

Путешественники экспедиции Russian Ocean Way задержатся на Шри-Ланке

Путешественники экспедиции Russian Ocean Way задержатся на Шри-Ланке. 19 февраля экипаж решил разделиться: Евгений Ковалевский отправился в город Кочин, Индия, для проведения встреч с населением и ... читать далее »

Скалолазание

Адам Ондра прошел один из сложнейших тредов "Bon Voyage"

14 февраля Адам Ондра первым повторил один из сложнейших тредовых маршрутов "Bon Voyage" E12 (9a) в Anno во Франции, открытый Джеймсом Пирсоном в феврале 2023 года. Ондре потребовалось три дня работы ... читать далее »

Жития 448

Житие преподобного Прохора, Печерского чудотворца

23 февраля 2024 в 07:16Андрей Бузик
23 февраля молитвенно вспоминается святая память преподобного Прохора, Печерского чудотворца. Его удивительная жизнь и в наш современный век может служить для многих примером!Преподобный Прохор ... читать далее »

Календарь 3823

23 февраля. Благоверной княгини Анны Новгородской. Священномученика Харалампия и иже с ним пострадавших. Преподобного Прохора Печерского.

22 февраля 2024 в 15:33Андрей Бузик
10 февраля по старому стилю / 23 февраля по новому стилю пятница Седмица 38-я по Пятидесятнице. Глас 4. День постный. Разрешается рыба. Сщмч. Харалампия и с ним мчч. Порфирия, Ваптоса и трех ... читать далее »

Технологии 325

Что такое Искусственный интеллект - технологический пузырь или реальный прорыв?

21 февраля 2024 в 23:19Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Что такое Искусственный интеллект - технологический пузырь или реальный прорыв? читать далее »

Поиск Святой Руси 406

Почему Сын Божий Спаситель? Образный смысл спасения.

20 февраля 2024 в 10:39Андрей Рыбак
Идя на Гору, мы жертвуем своим комфортом ради достижения Вершины Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Сретение Господне Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

История 557

Благоверный князь Юрий Всеволодович, последний владыка Древней Руси

19 февраля 2024 в 06:13Андрей Бузик
На излучине Волги, напротив того места, где впадают в нее реки Нёмда и Унжа, стоит маленький старинный городок Юрьевец. Он, основанный в 1225 году, всего на четыре года моложе своего старшего брата, ... читать далее »

Праздники 356

Сретение Господне. Событие праздника и его эортологическая динамика

15 февраля 2024 в 06:16Андрей Бузик
В праздник Сретения Господня Церковь воспоминает важное событие в земной жизни Господа Иисуса Христа (см.: Лк. 2: 22–40). В сороковой день по рождении Богомладенец был принесен в Иерусалимский храм – ... читать далее »

Спорт - Экстрим 272

Пик Коммунизма 7495 м. Памир: выше 7К Фильм – погружение.

13 февраля 2024 в 22:21Андрей Рыбак
Пик Коммунизма 7495 м. Пик Коммунизма 7495 м. ПАМИР: выше 7К Фильм – погружение. читать далее »

Лица 489

Путин и Такер Карлсон. Интервью на русском языке.

9 февраля 2024 в 14:58Игорь Афонин
Это интервью будет получше любой программы президента, в нём душа и смысл задач президента, и воплощение надежд российского, и не только, народа. Техническая сторона выполнения обязанностей ... читать далее »

Предание 399

Как узнать, избран ты Богом ко спасению или нет? Преподобный Никон Оптинский.

7 февраля 2024 в 11:20Андрей Рыбак
Преподобноисповедник Никон Оптинский Как узнать, избран ты Богом ко спасению или нет? Преподобный Никон Оптинский. читать далее »

Песни 117

Родина, поет монах Киприан и солист Рондо Александр Иванов

5 февраля 2024 в 20:11Андрей Рыбак
Герой Советского Союза Инок Киприан Бурков Родина, поет монах Киприан и солист Рондо Александр Иванов читать далее »

Фристайл

Полина Рябова и Игорь Омелин   чемпионы России в дисциплине

21 февраля, в Чусовом (Пермский край) прошёл чемпионат России по фристайлу в дисциплине "ски-кросс". Победителями, как и на недавней Спартакиаде сильнейших, стали   Полина Рябова и Игорь Омелин. ... читать далее »

Сноуборд

Бодрые соревнования для любителей горных лыж и сноуборда пройдут на курорте  Роза Хутор  23 февраля

Бодрые соревнования для любителей горных лыж и сноуборда пройдут на курорте "Роза Хутор" 23 февраля. Принять участие в них могут все желающие, достаточно иметь горнолыжное снаряжение, защиту для ... читать далее »

Детям 606

"Отважные альпинисты" 1950 г. Советский мультфильм для детей.

22 февраля 2024 в 20:30Андрей Рыбак
"Отважные альпинисты" © Тбилисская студия, 1950 г. Советский мультфильм для детей. "Отважные альпинисты" © Тбилисская студия, 1950 г. Советский мультфильм для детей. читать далее »

Святые 503

Обретение мощей святителя Иннокентия, епископа Иркутского

22 февраля 2024 в 12:08Андрей Бузик
22 февраля Русская Православная Церковь отмечает великое событие – обретение мощей святителя Иннокентия, епископа Иркутского. Святитель Иннокентий был мудрым руководителем, духоносным проповедником и ... читать далее »

Проповедь 179

Святитель Савва Сербский. Проповедь об истинной вере

21 февраля 2024 в 05:50Андрей Бузик
(1) Братья и друзья, отцы и дети призванных Богом, склоните свои боголюбивые сердца услышать божественные догмы. И когда вы услышали эти святые слова, вложите их, братья, в свои сердца и в совесть ... читать далее »

Общий 1412

Правда ли, что на всё воля Божия?

20 февраля 2024 в 05:42Андрей Бузик
«На всё воля Божия» – это изречение знакомо всем. Христиане используют его в самых разных контекстах, как по делу, так и не совсем. В большинстве случаев эту фразу используют в ситуациях, когда речь ... читать далее »

Планета 277

Горный Алтай. Гора Белуха. Телецкое озеро. Тува. Река Енисей. Nature of Russia

17 февраля 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Алтай Горный Алтай. Гора Белуха. Телецкое озеро. Тува. Река Енисей. Nature of Russia читать далее »

Чудо 332

"Ты Михаил - и я Михаил" (Чудо Архангела Михаила в ВОВ)

14 февраля 2024 в 22:17С. Александра
Архистратиг Михаил "Ты Михаил - и я Михаил" Участница Великой Отечественной войны монахиня Лукина (Полищук), передавая в Самарское епархиальное управление семь тетрадок своих воспоминаний, сказала: ... читать далее »

Память 380

Память блаженной Пелагии Дивеевской

12 февраля 2024 в 16:05Андрей Бузик
12 февраля 1884 года, сто сорок лет назад, упокоилась о Господе раба Божия блаженная старица Пелагия Дивеевская. За ревностное служение Богу и людям Пелагию Ивановну называли «второй Серафим». С нее ... читать далее »

Эсхатология 728

Уния и папизм в Московском Патриархате. Древо экклесиологических ересей

8 февраля 2024 в 16:09Андрей Рыбак
Папа Франциск и Патриарх Варфоломей Уния и папизм в Московском Патриархате. Древо экклесиологических ересей Кто в этой теме разобрался? Неужели все так и есть на самом деле? читать далее »

Любовь 167

Сакральный смысл Любви

6 февраля 2024 в 09:36Андрей Рыбак
Держи свой ум в Уме Отца и спасешься Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Блаженной Ксении Петербургской Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Воины 388

Служение без границ. Беседа с иереем Тимофеем Маташовым

3 февраля 2024 в 06:42Андрей Бузик
Священника Тимофея Маташова часто можно встретить в камуфляже поверх подрясника, и в его случае это выглядит органично. Не только потому, что он – руководитель отдела по взаимодействию с Вооруженными ... читать далее »

Фристайл

Москва примет Кубок Чемпионов по фристайлу

24 февраля 2024 года Москва примет Кубок Чемпионов по фристайлу при поддержке Департамента спорта города Москвы и Министерства спорта РФ. В столице уже много лет проходят масштабные международные ... читать далее »

Автомотоспорт

Чемпионат России по кроссу на снегоходах

Зима как ни в чем не бывало продолжается, а вместе с ней   серия сугубо зимних стартов, часто очень даже зрелищных! Гонки на снегоходах и сноубайках   в том числе. Очередные экстремальные заезды ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru