слагать персты нас научила при Крещении Руси Святая Церковь Христова. С тех пор и до сего дня священники учат так своих духовных чад, а родители - своих детей. Прикасаясь двумя перстами ко лбу, животу, правому плечу, затем левому - изображаем на себе величайший символ страданий Христа, два перста сложенные вместе (указательный и средний), показывают при этом, Кто страдал на Кресте. Три других перста складываются вместе во имя Святой Троицы и как бы заключают между собою указательный и средний. Это краткое и ясное изложение азов православной веры: Богочеловек пострадал на Кресте, Он - единосущен Святой Троице и неразделим с Ней.
Тогда все апостолы по вашему в аду. Они вообще никак не крестились. Нарисовали бога, устроили Ему по своему разумению пальцы, и сделали вселенский скандал.
Как там Высоцкий писал: А кто не верит нам - тот ренегат и хам.
Троица здесь совсем ни при чём. Дай воображению волю, таких символов нароют и к Богу привяжут, мало не покажется.
1Кор.14:16 Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте непосвященный как скажет «Аминь» при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
1Пет.3:9 не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение.
Были явления прп. Серафиму для образования, строительства и управления Дивеевской обителью.
Открытых Явлений было всего 12. Но ведь, к тому времени, ЭТО уже был Святой Старец, имеющий различные Благодатные Дары. В том числе и Дар различения духов. Способный к такому руководству.
Являлась Она ему и в детстве. НО. Для чего?
Разве, для того, что бы обратиться через него к миру?
Ведь нет. Являлась, чтоб исцелить его самого. А это огромная разница
Геннадий, я могу лишь повторить то, что я уже писал в начале. Исходные явления для меня вне всякого сомнения. Последующие регулярные послания, возможно, просто благочестивые тексты, написанные под первоначальным вдохновением. В любом случае, Богородица открылась простым детям, не сведущим в богословии, не знавшим истории, но через них стала открывать какие-то простые, но важные истины, о которых люди давно уже забыли. Дети врать не будут, они относительно чисты и гораздо более просты, чем взрослые. По последующим плодам можно также судить. После тех явлений множество людей изменили свою жизнь в лучшую сторону, обратились, исцелились, уверовали. Это - главное.
Христос, замечу, тоже не с аскетами возился, а с простыми неотесанными рыбаками, не говоря уже о мытарях и грешниках. Вы находитесь в неком "православном" идеологическом плену, я понимаю Вас, поскольку сам прошел через подобные рассуждения. Возможно, мы с вами здесь друг друга не убедим, но книжники и фарисеи времен Христа могли рассуждать точно так же, как Вы сейчас. Кто такой этот Назорей, что он из себя представляет? Не постится, ест, пьет, друг мытарей и грешников...
**Возможно, мы с вами здесь друг друга не убедим, но книжники и фарисеи времен Христа могли рассуждать точно так же, как Вы сейчас. Кто такой этот Назорей, что он из себя представляет? Не постится, ест, пьет, друг мытарей и грешников... **
:))
Но, если Вы обратили внимание, я свои заключения строю не на фарисеях (обрядоутверждающих монашествующих) и не на книжниках (богословах).
А, все же, на тех, кто носил Христа в сердце, на Богоносцах, на Святых, к которым из ветхозаветной аналогии, скорее, более подходят Пророки..
Много ли в истории ошибок бывших на утверждениях пророков? (Которых, к стати, так же, не понимали, не принимали, даже побивали камнями).
Думаю, сегодня, в аналогию к книжникам и фарисеям, скорее, подходят те, кто пренебрегает в тех или иных вопросах (здесь, тем более, уже ими, подробно разобранными ) слова и предупреждения св. Отцов, а строит свои заключения и выводы, на современных церковных течениях, возводя их мнения и утверждения в разряд новых истин которые, вдруг - "вне всякого сомнения".
Между тем, как новые явления (а подобного опыта не было еще в истории Церкви)- просто необходимо, особенно внимательно разобрать, и рассудить о них. И если они такой критики не выдерживают, ведь лучше - блюсти осторожность.
Вы сами знаете, что демонические партии, не всегда разыгрываются в три хода..
Я дважды уже указывал на то, что эти действия происходят в лже-церкви, стирая границы с церковью хранящей Истину неповрежденной...
Говорю не о людях, а об учениях церквей, по которым ведут людей к спасению или самообольщению.
В Православии, ведь, не смотря на внешнюю хромоту, еще возможно достижение святости. Сохранены верные учения об этих путях.
В Католицизме, она в принципе не возможна, уже несколько веков. Там давно все перемешано, как в одном стакане: чистая вода и яд. И пропорции яда с каждым годом только увеличиваются. Новые "святые", и "учителя церкви", там появляются, наверно, ежегодно, внося еще больше несуразностей, но владея словом, действуя на эмоции святыми понятиями, легко находят своих последователей, губя их, и не только в КЦ.
Я не говорю, что все католики погибают. Но учение католическое, сегодня - гибельное.
В чем завтра, для наших детей, будут критерии спасения или Истины?
Вы же видите, как они сегодня растираются...
О. Филипп, Богородица ли это - еще вопрос, а Вы уже ссылаетесь, на эти явления, как на истину.
Церковь их пока не принимает.
В заглавном сообщении говорилось как о "югославской богоматери" 1981 года, так и о "фатимской богоматери" 1917 года.
Вопрос про югославскую я толком не изучал, а вот фатимская явно проходит по ведомству уфологии. :) Там же "богоматерь" устроила демонстрацию, во время которой по небу летала самая натуральная "летающая тарелка". Но тогда про летающие тарелки никто толком не слышал (о них ведь стали широко говорить лишь после Второй мировой войны), поэтому явление назвали "пляской солнца". :)
Геннадий, а в чем "гибельность" сегодняшнего католического учения, и на каком основании Вы КЦ объявляете "лже-церковью"? Похоже, Вы повторяете за многими другими какие-то штампы, не совсем вникая в суть. Ну да, Игнатий Брянчанинов, Иоанн Кронштадтский ругали католицизм, но, к сожалению, не имели представления о реальной жизни в нем.
И в КЦ, и в РПЦ, и во многих других православных церквях есть исторические и культурные наслоения, которых не было в древней неразделенной Церкви вообще. И католицизм, и православие вообще-то очень РАЗНЫЕ бывают, как очень разные на сегодняшний день и католики, и православные. НО, надо отметить, что и в неразделенной Церкви были разные мнения, разные подходы и благочестия. Где-то Богоматерь вообще не почитали, где-то Её почитали весьма сильно с самого начала (Иерусалим). Где-то совсем не чтили образы (иконы), где-то их почитали и т.д.
Я не согласен с догматом о примате Римского папы, допустим. Но в практическом выражении в нашей церкви каждый второй епископ - это своего рода папа в местном масштабе, иногда настолько нетерпимый к разногласиям с ним самим, что такое положение просто немыслимо в КЦ.
"По плодам их узнаете их". Много ли практических добрых плодов у современных православных? Если нет, чего судить другие церкви, не лучше ли на себя оборотиться?
О. Филипп, чистое детство, в Церковной традиции оканчивается в 7 лет.
Далее, для принятия Причастия, уже требуется исповедь.
Вы написали, что явления были чистым детям.
Заинтересовался, оказалось, что начались они, 15-ти летним подросткам, все же, в 15 лет, дети уже не совсем и дети. И о чистоте в этом возрасте, у подростков, говорить очень трудно..
**Из выступление визионерки Иванки перед паломниками, Междугорье, 2011 г.
В 1981 году мне было пятнадцать лет, я ничем не отличалась от девочек своего возраста, была такая же, как все. Никогда прежде я не слышала и не знала о явлениях Божией Матери и тем более не думала, что Она может явиться ко мне..***
____________________________________________
Еще, то, что показалось, мягко сказать, странным (восклицательные знаки, как акценты, проставленны мной):
**МЕДЖУГОРЬЕ
Дорогие друзья!
25 сентября 2012 г. в соборе св. Стефана в Вене
прошел молитвенный вечер, в котором участвовал
меджугорский визионер Иван Драгичевич. Он поделился с
собравшимися своим свидетельством, а затем, в 18.40 по
местному времени произошло ЕЖЕДНЕВНОЕ(!) явление Божией
Матери...
**Госпа пришла сегодня очень счастливая, радостная...**
**Затем Она долго молилась над священниками в соборе. Я(!) особенным образом поручил Ей священников(!), которые здесь присуствуют, и особенно представил(!) Ей(!) Ваше Высокопреосвященство [архиепископа Вены Кристофа Шенборна, участвовашего в вечере] и диоцез, в котором мы находимся. Госпа молилась об этом диоцезе и всех его нуждах, а затем дала послание
После этого Она благословила нас Своим материнским благословением, а также - молитвенные предметы, которые у вас были с собой(!). Я(!) поручил Ей всех вас, ваши семьи и нужды, а особенно тех, кто болен.**
** Выше Высокопреосвященство, дорогие священники, я хочу искренне поблагодарить вас за этот прекрасный молитвенный вечер(!), который мы провели вместе. Я надеюсь, что мы все станем посланниками, которые понесут мир в этот мир. Да будет так... Благодарю вас».**
_______________________________________________
О. Филипп, неужели Вас совсем не смущает вот такая "праведность"?
Ведь это из того, что попалось на первой же странице о хорватских визионерах...
И еще, не большой коммент. на Ваши слова:
**Христос, замечу, тоже не с аскетами возился, а с простыми неотесанными рыбаками, не говоря уже о мытарях и грешниках.**
Христос всегда был с ними, и мог всегда исправить ошибки рыбаков.
Апостолами они стали после 50-цы, когда сошел и почил на них Св. Дух.
Который, по существу, и был главным Проповедником и Учителем в жизни апостолов и всей христианской общины (Церкви).
Т.е. ученики - стали Святы, едины со Христом. Изменилась их природа. И после - проповедь и устроение общины (Церкви).
До его сошествия, как Вы помните, апостолам было заповедано сидеть в Иерусалиме и ждать...
Было ли что-то подобное с подростками?
Так, что не вижу ничего общего, по существу, у апостолов с визионерами.
*В чем завтра, для наших детей, будут критерии спасения или Истины? *
Критерий спасения всегда был и всегда останется тем же-это чистота сердца. Ибо Бог смотрит только на сердце, а не на все остальное.
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »