**Богородица Сама и открыла: "Я не всегда выбираю лучших"**
О. Филипп, Богородица ли это - еще вопрос, а Вы уже ссылаетесь, на эти явления, как на истину.
Церковь их пока не принимает.
Во вторых, что значит выбираю?
Погибающих? Да. Она многих спасает, но здесь ведь другое.. Они становятся Ее устами. Через них Она(?) обращается ко всему миру...
Такого история еще не знала.
Были явления прп. Серафиму для образования, строительства и управления Дивеевской обителью.
Открытых Явлений было всего 12. Но ведь, к тому времени, ЭТО уже был Святой Старец, имеющий различные Благодатные Дары. В том числе и Дар различения духов. Способный к такому руководству.
Являлась Она ему и в детстве. НО. Для чего?
Разве, для того, что бы обратиться через него к миру?
Ведь нет. Являлась, чтоб исцелить его самого. А это огромная разница.
**Бог открывался в истории далеко не самым святым.**
Можете ли привести пример из новозаветных времен?
Но только, чтоб так же, как здесь: не вразумить и спасти погибающего или ищущего Его, а чтоб, сразу, через такого человека, или подростка - обратиться ко всему миру...
Не знает Церковь подобных откровений.
**Апостол Павел на момент явления ему Воскресшего Христа был вообще гонителем новорожденной Церкви!**
Гонителем, но не по злому умыслу, а по неведению, и ревности о Боге.
И явление ему было другим...Он ослеп, затем прозрел, затем приведен к ученикам.
Отличается и сам характер проповеди у ап. Павла и подростков:
Апостол всегда "носил" Бога, и глаголы вечной Жизни в себе, различал, когда говорит от себя, а когда от Духа (кстати, как и прп. Серафим).
В то время, как случай с хорватскими подростками, очень напоминает медиумические сеансы, или явления Джабриила пророку Мухаммеду. Которые обязаны передавать людям все то, что они услышат на сеансах или явлениях...
На которых, к стати, и духовный уровень адептов, не имел значения..
Ни каких гарантий (в виде святости, как у прп. Серафима), ни аскетической "цензуры", как в "школе" монашества нет. Только довериться, что в церкви узаконившей губительные, прЕлестные понятия и принципы духовного возрастания, появились подростки и через них говорит Сама Богородица... Все. Верьте......
Св. отцы Церкви, в подобных случаях явлений им, или их ученикам, не были так доверчивы..
Ладно у католиков нет такой школы различения духов, как в православии, да и вообще, очень часто цель оправдывает средства...
Но у нас-то, ведь, другие традиции отношения к неизвестным явлениям.
Богородица, как то особо отмечает те края словенские, на протяжении уже многих лет. Я с детства слышу о том, что там происходят вещи неординарные. В Черногории Матерь Божья плакала с послевоенных лет 1945 г. Чем всё закончилось, теперь известно.
Какой бред говорите, товарищ. Если бы не глупость и заносчивость православных, возомнивших, что они в одиночку победят турок, и всячески боролись с теми кто пришёл им на помощь, Константинополь и остался бы Константинополем, а не Стамбулом.
Вот и сейчас именно православные, стараются засунуть все палки во все колёса Христианского мира.
И вы один из ярых врагов Христа, потому как о Христовом не думаете, но что человеческое, лукавое.
Какие то персты, поклоны, перекрещивания, и тд и тп, за которыми совершенно не видно Христа.
Богородица Сама и открыла: "Я не всегда выбираю лучших", в одном из посланий. Это очень даже реалистично. Бог открывался в истории далеко не самым святым. Апостол Павел на момент явления ему Воскресшего Христа был вообще гонителем новорожденной Церкви!
Ну а дети Ему и Божией Матери всегда предпочтительнее, чем кто-то либо другой, это из Писания тоже известно. Я про это тоже написал в исходном сообщении.
Странно все это.
Вот читаешь описания явлений Пресвятой Богородицы святым, там ведь совершенно другие "впечатления" у присутствующих при Явлении...
Если не ошибаюсь, у Михея, ученика прп. Сергия Радонежского, с его слов: чуть тело от души не разлучилось от чудесного Явления...при котором он ниц пролежал.
При Явлении прп. Серафиму, дивеевская инокиня не могла головы от пола поднять, от Славы окружавшей Богоматерь...
И чтоб, вот так, запросто, один раз в месяц встречаться с Богоматерью, нужно иметь чистоту, даже святость, подобную тем Святым, которым Являлась в истории Богородица. Неосвященная природа и естество не выдерживает этого присутствия, как воск - Огня...
Если РКЦ принципиально сохраняет ложные устои и принципы духовной жизни, губительные последующим им, для чего Богородице зазывать народ в это лже-христианство?
"Да ну! Какое там задели... вот я вижу, о.Филиппа, в тупик поставил своими глупыми вопросами. "
Не знаю как глупыми, но не смиренными это точно.
У Серафима Саровского есть такое изречение. Смотреть нужно в начало и конец своей жизни. Вот и в таких, как Ваши вопросы нужно смотреть туда же. Но не забывать и о вертикальном направлении, если считать, что земные дела происходят в горизонтальном "направлении", а Божьи в вертикальном.
_____________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым.
Махатма Ганди (1869 - 1948) - один из руководителей и идеолог национально-освободительного движения Индии
Не знаю, когда. Вообще-то тема здесь не для полемики. Давайте завершим эту не то дискуссию, не то просто бла-бла-бла. Пока просто прошу, как автор темы, и надеюсь на понимание.
Ой да, пардон, конешно- сербов.
А как Вы думаете, когда в вашей иерархии все таки- узаконят взаимоотношения с РКЦ? А то как то не ловко, на бумаге одно, на деле другое...
Поверьте я не злорадствую, а хочу понять. С католиками то всё ясно, а вот с РПЦ сплошные загадки.))) Мы же- как говорят ваши чада- фарисеи/книжники ))), вот и хотса узнать.
НИгде и ни разу, представьте себе, в молитвах папу ни разу католики не восхваляли. Восхвалялась Божия Матерь.
Не к грекам, а к сербам я попал случайно, но благодаря тому, что там же, в католической церкви, оказался настоятель монастыря, который и пригласил к себе.
***Вообще-то мы покланялись в данном случае Божией Матери. Она не канонизирована, что ли? :)
Насчет сербов не могу ничего утверждать. Некоторые, по крайней мере, там появляются, включая настоятеля Благовещенского монастыря, который пригласил всех нас на воскресную литургию к себе. Об этом я писал уже в исходном сообщении с фото.***
о. Филипп, ну Вы же не будете утверждать, что совершая совместный молебен с католиками, когда они восхваляют Папу, то Вы держите фигу в кармане? Но ведь не всё так просто как Вы утверждаете и ваши паломники от беззнания попадают в двоякую ситуацию.
А про греков то я понял, что вы вообще случайно к ним попали?
Елена! Вы же опытный человек.))) Конешно же можно, я и сам ездил к святыням в руках иноверцев и басурман. Но даже в Египте, в монастыре Св. Екатерины, греки с большим почтением, поняв меня , что я и куча рыжих детей- "олд беливерз", отделили нас от общей группы, впустили в часовню где находится Неопалимая Купина, подпустили к честной главе и деснице Екатерины и ни капли не удивились, что я отказался возжигать свещи. Порядок, есть порядок. Группа ешо помню дюже возмущалась, почему только нас пустили... ну да ладно. Молиться нельзя с инославными, Богородица не велит.(с)
О.Филипп, я своим скудоумием, не могу постичь какую душеспасительную пользу, могут извлечь православные люди от такого паломничества? И как можно поклоняться- не канонизированным святым? Растолкуйте пожалуйста.
Вообще-то мы покланялись в данном случае Божией Матери. Она не канонизирована, что ли? :)
Насчет сербов не могу ничего утверждать. Некоторые, по крайней мере, там появляются, включая настоятеля Благовещенского монастыря, который пригласил всех нас на воскресную литургию к себе. Об этом я писал уже в исходном сообщении с фото.
