Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Православная жизнь / канонично ли освящать оружие? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
канонично ли освящать оружие?
Александр Викторович П.

православный христианин
нет доступа
на форум

Тема: #97142    14.02.13 01:28    Просмотров: 7883 [49]

Сообщений: 23    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

1

2

3

4

5

Чурсина Вера Фёдоровна

православный христианин

Тема: #97142
Сообщение: #3742740
14.02.13 08:02
Ответ автору темы | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Канонично ли защищать Родину? Канонично ли поступил прп. Сергий, посылая двух монахов на битву?

Локтев Николай Анатольевич

православный христианин

Тема: #97142
Сообщение: #3742746
14.02.13 09:20
Ответ автору темы | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** канонично ли освящать оружие? ***

Ну, раньше было так:
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю (Матф.5:5).
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими (Матф.5:9).
А ныне несколько иначе:
Блаженны воюющие, яко тии сынами Отчизны нарекутся.
Блаженны оружие освящающие, яко тии пастырями овец Христовых нарекутся (Евангелие от РПЦ)
Времена, видимо, поменялись и сердца ожесточились...:((


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #97142
Сообщение: #3742749
14.02.13 09:41
Ответ автору темы | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если верить в благость Бога, то на месте вояк я бы был поосторожнее с освящением: ведь при случае оно может и не выстрелить. Бог ведь не человекоубийца.

Хотя с учётом того, как и кем освящается - я вообще сомневаюсь в том, что всё это имеет хоть какое-то действие.


Воробьев Владимир Михайлович
Воробьев Владимир Михайлович

православный христианин

Тема: #97142
Сообщение: #3742759
14.02.13 10:09
Ответ на #3742755 | Воробьев Владимир Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

При этом часто пропагандируется "учение" Льва Толстого о непротивлению злу", хотя Лев, как известно доигрался почти до отлучения от Церкви за свои "учения", идущие в разрез Святоотеческому Учению...

Православные взгляды на зло и отношение к нему хорошо изложены в книге Ивана Ильина "Сопротивление злу силой", которая написана на Святоотеческих традициях, и раскрывает суть вопроса очень глубоко, и не только богословски, но и философски, что особенно важно для нашей так называемой интеллигенции, всегда склонной философствовать в чисто практических вопросах...

Неплохо раскрыта эта тема и в Социальной доктрине Церкви - изучайте, как говорится, на здоровье...

Что касается "соплей" по поводу того, что хорошо бы было, если бы ружья не стреляли и все люди были братьями - это к тем, кто к нам постоянно лезет то с игами, то с войнами, то с оккупацией... Таких били и будет бить нещадно не только из ружий, но и изо всех орудий! Нечего сюда лезть и устанавливать здесь свои сатанинские законы...

Поэтому... для настоящего мужчины-христианина дружба заканчивается там, где хитростью, ложью и силой пытаются навредить его вере, нации и Родине! Это проверено веками и это у нас никогда не изменится в народном сознании, как бы либералы и их философы не пытались превратить русский народ в безвольных рабов...


иер. Игорь Семенов
иер. Игорь Семенов

православный христианин
(священник)

Тема: #97142
Сообщение: #3742767
14.02.13 10:35
Ответ автору темы | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Естественно есть Чин благословения воинских оружий:
http://www.pobeda.ru/content/view/8729


Чеканов Александр Васильевич

православный христианин

Тема: #97142
Сообщение: #3742768
14.02.13 10:36
Ответ на #3742759 | Воробьев Владимир Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

= При этом часто пропагандируется "учение" Льва Толстого о непротивлению злу", =

Считаете ли Вы Льва Николаевича Толстого русским православным писателем?


Смирнов Александр Викторович
Смирнов Александр Викторович

православный христианин

Тема: #97142
Сообщение: #3742769
14.02.13 10:42
Ответ автору темы | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить



"канонично ли освящать оружие?

Так же как и Родину защищать, - грех, или нет...


Бабурин Сергей

православный христианин

Тема: #97142
Сообщение: #3742778
14.02.13 11:11
Ответ на #3742746 | Локтев Николай Анатольевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Однажды один протестант укорил меня сказав буквально следующее:”Вы – Православные, очень не любите читать Библию, и в разговорах на библейские темы полагаетесь на свои собственные мысли»
Попробуем поговорить с точки зрения Библии на Вашу тему.
Лука (3:14)
Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем.
Таким образом Библия не отрицает воинов, но корректирует их поведение. Иначе было бы сказано воинам оставить свое занятие и заняться чем либо другим.

Иоанн (15:13)
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
А почему эта фраза не верна для милиционера или спецназовца, бросившегося защищать заложников с оружием в руках?

Матфей(8:5-13)
8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.

Христос благословляет профессионального воина (который поставлен командовать сотней воинов) и не призывает бросить его свой меч. Напротив исцеляет его слугу, прославляет его веру и отпускает с миром.

И вот самый интересный момент о владении оружием описанный в Библии и мое личное толкование к нему в конце.
Матфей(26:51-54)
51 И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.
52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
53 или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
54 как же сбудутся Писания, что так должно быть?

Иисус мог призвать помощь но ему надобно было чтобы исполнились Писания и чтобы людям было явлено милосердие Бога. Он должен был пострадать несправедливо и Он шел к этому сознательно показывая пример другим.
А как же мы ?
Если я сею хлеб? рощу детей? молюсь Богу? исполняю в меру своих сил заповеди? Бог вряд ли осудит меня за то? что я умею владеть мечом и меч лежит у меня в кладовке.
Если на мою землю пришел враг чтобы разорить мое имение, убить детей, надругаться над родными и близкими мне людьми, и я в их защиту одел воинскую форму и стал к пулемету (считайте взял в руки меч), то кто взял меч чтобы разрушить мою страну которая молится Богу, тот от меча и погибнет.


Сухов Владимир
Сухов Владимир

православный христианин

Тема: #97142
Сообщение: #3742785
14.02.13 11:25
Ответ автору темы | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Православные прежде всего служат Богу, и защищая Родину служат Богу, и посвящают ему каждый миг своей жизни. Мы даже работаем не за зарплату, а в первую очередь служа Богу, и выбираем себе профессию, такую, когда мы не испытывали угрызений совести. Своим отношением к работе, своим трудом, мы прославляем Бога. Если мы освящаем своё жилище, авто, вещи, которые носим, то почему бы не освящать оружие, от которого иногда зависит и наша жизнь. Православный христианин из освящённого оружия и невинного человека не сможет убить.

р.Б.


Локтев Николай Анатольевич

православный христианин

Тема: #97142
Сообщение: #3742868
14.02.13 16:02
Ответ на #3742778 | Бабурин Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Учитывая, что "Бог есть Любовь", призывающий нас "возлюбить врагов наших", считаю, что вооруженные конфликты между человеками Бог попускает по греховности нашей, а не благословляет. А освящение оружия я воспринимаю как попытку человека Божье попущение представить Божьим благословением.
С Богом!
ПС: А вот интересно: в первую мировую войну, наверное, во всех воюющих странах оружие освящали? И оно не стреляло?


Бабурин Сергей

православный христианин

Тема: #97142
Сообщение: #3742894
14.02.13 17:17
Ответ на #3742868 | Локтев Николай Анатольевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну представлять Вы вольны что угодно и как угодно. Любой человек наделен Богом абсолютно свободной волей. Я допустим с Вашим тезисом "попущение представить благословлением" не согласен. Вы будучи Православным Христианином играете словами осуждая священников, которые совершают обряд утвержденный самой Православной Церковью. Указываете на то, что они действуют не по заповедям блаженства. Т.о. Вы ставите себя выше не только священства, но и Церкви. А как же Вы можете спасать свою душу в Церкви (что собственно есть самое главное) если у Вас такое отношение ?
Может Вам стоит поговорить с приходским священником лично, о том что Вас вводит в смущение?

А что до первой мировой. Оружие стреляло потому что,

Сам чин освящения оружия содержит призывание Бога в союзники себе для победы над врагом (к побеждению противнаго хульника Голиафа) если брать дословно. Но при этом (молящиеся священник и воины) призывая Бога в помощь отнюдь не перекладывают ответственности за использование оружия на Бога.
Свободная воля, подразумевает личную ответственность за то что творишь, перед Тем кто тебе ее дал. Так что беря в руки оружие для неправедных целей, солдат или народ обрекает себя на Крест страданий за все то, что случится в результате нажатия на курок.


Александр Викторович П.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #97142
Сообщение: #3742929
14.02.13 19:50
Ответ на #3742740 | Чурсина Вера Фёдоровна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@Канонично ли защищать Родину? @

что есть Родина для христианина? Небесный Иерусалим. а он не нуждается в защите Калашниковыми и ядерными ракетами.


Александр Викторович П.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #97142
Сообщение: #3742944
14.02.13 20:54
Ответ на #3742769 | Смирнов Александр Викторович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Так же как и Родину защищать, - грех, или нет..."

так ведь грань между Родина и неРодина как и защищать/нападать очень размыта...


Смирнов Александр Викторович
Смирнов Александр Викторович

православный христианин

Тема: #97142
Сообщение: #3742946
14.02.13 21:10
Ответ на #3742944 | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Для меня ясно, как Божий день.

победа.ру



Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #97142
Сообщение: #3742958
14.02.13 21:35
Ответ на #3742755 | Воробьев Владимир Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Владимир, слово жид и производные от него - оскорбление по этническому признаку. На форуме не допускается, как и любое подобное осуждение, в адрес любого народа. Постинг ваш удаляю.

===
Сказано не для дискуссии, а к сведению. Спаси Бог за понимание.


Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста!

Высказывания 611

Архимандрит Фаддей Витовницкий. Зёрна добромыслия.

8 февраля 2023 в 04:59Андрей Бузик
архимандрит Фаддей Витовницкий (Штрбулович) Зерна добромыслия Какие у нас мысли, такая и жизнь. Тело питается пищей, а дух – мыслями. Следи за своими мыслями. Все исходит из мысли, и добро, и ... читать далее »

Календарь 3446

8 февраля. Преподобного Ксенофонта, супруги его Марии и сыновей их Аркадия и Иоанна. Святителя Иосифа Солунского. Мучеников Анании пресвитера, Петра, темничного стража, и с ними семи воинов.

7 февраля 2023 в 15:41Андрей Бузик
26 января по старому стилю / 8 февраля по новому стилю среда Седмица сплошная. Глас 1. Поста нет. Прпп. Ксенофо́нта, супруги его Марии и сыновей их Аркадия и Иоанна (V–VI). Прп. Ксенофонта ... читать далее »

Предание 350

Сокровищница духовной мудрости. Седмица сырная.

7 февраля 2023 в 04:02Андрей Бузик
Научитесь от Меня, ибо я кроток и смирен сердцем... Седмица сырная ПОНЕДЕЛЬНИК. Лк. Зач. 96. (19,29–40; 22,7–39) О ПОДРАЖАНИИ ГОСПОДУ В СМИРЕНИИ Господь наш Иисус Христос, будучи Бог непостижимый, ... читать далее »

Документы 231

Война проиграна. Полное цифровое рабство государства! С 1 апреля 2023 года

6 февраля 2023 в 23:43Андрей Рыбак
Электронный концлагерь в действии. Война проиграна. Полное цифровое рабство государства! Всем по цифровому рублю! С 1 апреля 2023 года Вот ловушка и захлопывается. За что воюем? читать далее »

Выживание. 302

Агафья Лыкова. Секреты зимовки в Тайге

6 февраля 2023 в 09:49Андрей Рыбак
Агафья Лыкова Агафья Лыкова | КАК ОНА ЭТО ДЕЛАЕТ?! | Секреты зимовки в Тайге читать далее »

Кино 104

Графиня Шереметьева - Countess Sheremeteva (1994) Художественный фильм

5 февраля 2023 в 14:58Андрей Рыбак
Праско́вья (Пара́ша) Ива́новна Ковалёва-Жемчуго́ва, графиня Шереме́тева Графиня Шереметьева - Countess Sheremeteva (1994) Художественный фильм читать далее »

Песни 102

А снег идёт - Юлия Щербакова

4 февраля 2023 в 16:47Андрей Рыбак
Юлия Щербакова А снег идёт - Юлия Щербакова "А снег идёт" — популярная песня композитора Андрея Эшпая на стихи Евгения Евтушенко, написанная для кинофильма «Карьера Димы Горина», выпущенного в ... читать далее »

Лица 477

«Будет украинская церковь (раскол) и вас всех погонят! Будете молиться по домах!"

3 февраля 2023 в 17:14С. Александра
АЛЕКСИЙ (Бойко), в схиме ИУЛИАН монах блаженны Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией,то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих (1 Кор. 1:21)... ... читать далее »

Чудо 322

Удивительный случай при освящении воды на Крещение

3 февраля 2023 в 14:40Андрей Рыбак
Крещенская вода в храме Удивительный случай при освящении воды на Крещение читать далее »

Общий 1380

О сожжении тел усопших

2 февраля 2023 в 09:32Игорь Афонин
Для тех кто задаётся вопросом: Почему РПЦ запрещает кремацию? Из моего личного опыта. Я был мальчишкой начальных классов, когда моим домашним позвонили их давние друзья из другого города. По моему ... читать далее »

Фристайл

В Красноярске состоялся Кубок чемпионов по фристайлу

Высокие прыжки и зрелищные трюки. В Красноярске прошёл Кубок чемпионов по фристайлу. Два дня спортсмены со всей России, а также из Белоруссии и Казахстана соревновались в точности исполнения сальто, ... читать далее »

Скалолазание

ФСР и ВКонтакте запускают новый совместный проект!

Федерация скалолазания России участвует в программе поддержки новых видов спорта от ВКонтакте! Мы решили принять участие в новой инициативе ВКонтакте   команда соцсети ищет самые необычные и ... читать далее »

Стихи 1326

Борис и Глеб.

8 февраля 2023 в 02:31Олег Н.
https://youtu.be/mZZYolillEQ читать далее »

Катастрофы 293

Технология расчеловечивания. 8 шагов в пропасть

7 февраля 2023 в 15:03Андрей Рыбак
Жулики электронного концлагеря у корыта Технология расчеловечивания. 8 шагов в пропасть / Алан Мамиев читать далее »

Спорт - Экстрим 261

Сёрфинг как философия жизни.

7 февраля 2023 в 01:26Андрей Рыбак
Серфинг Сёрфинг как философия жизни. читать далее »

SOS! 516

Прорезь прицела узкая

6 февраля 2023 в 18:48Андрей Рыбак
Спецназ. Беслан "Прорезь прицела узкая" читать далее »

Паломничество 256

Святые источники Седмиозерского леса в Татарстане

6 февраля 2023 в 08:41Андрей Бузик
В Седмиозерную Богородицкую пустынь паломники приходят к двум святым родникам. Находятся они на нерукотворном островке первозданной природы, недалеко расположился действующий монастырь. В одном ... читать далее »

Проповедь 119

О покаянии. Беседа в неделю мытаря и фарисея

5 февраля 2023 в 05:53Андрей Бузик
Неделя о мытаре и фарисее Беседа в неделю мытаря и фарисея Сказана в Донском кафедральном соборе в Новочеркасске в 1845 году Покаяние отверзи ми двери, Жизнодавче! Сегодняшня песнь после утреннего ... читать далее »

Молитва 378

Дай мне, Господи, принять ощущение Заключающейся в них Силы

4 февраля 2023 в 14:22Андрей Рыбак
прп. Исаак Сирин Преп. Исаак Сирин – Пока человек не примет Утешителя, потребны ему Божественные Писания для того, чтобы памятование доброго напечатлевалось в мысли его, и непрестанным чтением ... читать далее »

Воины 376

Соловки. На страже Русского Севера

3 февраля 2023 в 14:52Андрей Рыбак
Соловки, гравюра, XVII век Соловки. На страже Русского Севера Как соловецкие монахи одержали победу над британской эскадрой. "Моя Россия" - ютюб режиссера фильма Владимира Шуванникова. Во время ... читать далее »

Духовное 1049

Как это Случилось - так было Хорошо, а теперь всё Трудно и Молиться не хочется. Силуан Афонский

2 февраля 2023 в 22:46Андрей Рыбак
Старец Силуан Афонский Как это Случилось- так было Хорошо, а теперь всё Трудно и Молиться не хочется. Силуан Афонский Старец Силуан Афонский Мудрость! "И не понимает душа, как это случилось; - то ... читать далее »

Планета 267

Семь чудес Красноярского края. Бирюсинские пещеры.

31 января 2023 в 05:45Андрей Бузик
Бирюсинские пещеры. Бирюсинские пещеры – это одна из природных достопримечательностей Красноярского края. Пещеры располагаются в приустьевой части левого притока Красноярского водохранилища реки ... читать далее »

Горные лыжи

Федерика Бриньоне выиграла золото в комбинации на чемпионате мира в Мерибеле.

Федерика Бриньоне выиграла золото в комбинации. На чемпионате Мира в Куршевеле/Мерибеле разыгран первый комплект медалей. Девушки определили сильнейших в альпийской комбинации. Федерика Бриньоне в ... читать далее »

Сноуборд

Первенство России в ГК (PGS, PSL),

Успешно завершились последние соревновательные этапы Первенства России по альпийским дисциплинам. Большое количество участников и присутствие членов сборной команды России, распалило соревновательный ... читать далее »

Технологии 311

Вселенная против компьютеров

7 февраля 2023 в 15:42Андрей Рыбак
Вселенная Вселенная против компьютеров читать далее »

Церковь 703

Святейший Патриарх Кирилл о трансгуманизме и расчеловечивании

7 февраля 2023 в 12:09Андрей Рыбак
Патриарх Кирилл освящает воду Святейший Патриарх Кирилл о трансгуманизме и расчеловечивании Ну почему самые важные посылы нашей Церкви замалчиваются и светскими и даже церковными СМИ? Вот, ... читать далее »

Разное 1207

Эвакуация Сибири и международный директорат. Глобальный план в действии

7 февраля 2023 в 00:05Андрей Рыбак
Планировавшийся раздел России Эвакуация Сибири и международный директорат. Глобальный план в действии / Игорь Гринев читать далее »

Эсхатология 706

Достойное, пастырское слово митрополита Павла в день памяти блаженной Ксении Петербургской

6 февраля 2023 в 18:10Игорь Афонин
Митрополит Павел, наместник Киево-Печерской Лавры Наместник Киево-Печерской Лавры с любовью о блаженной Ксении Петербургской: Святая Ксения оказывала помощь даже атеистам, красноармейцам в ... читать далее »

Святые 396

Память блаженной Ксении Петербургской, Христа ради юродивой

6 февраля 2023 в 04:23Андрей Бузик
Cвятая блаженная Ксения родилась между 1719 и 1730 годами, свой спасительный подвиг она несла в Петербурге. 0 детстве и юности блаженной ничего не известно, память народная сохранила лишь то, что ... читать далее »

Детям 597

Чебурашка. Грустно.

5 февраля 2023 в 00:31Андрей Рыбак
Чебурашка Чебурашка. Грустно. читать далее »

Жития 379

Житие и страдание святого преподобномученика Анастасия Персянина

4 февраля 2023 в 05:22Андрей Бузик
Мученичество святого Анастасия. Миниатюра Минология Василия II. 985. Ватиканская библиотека Когда святой город Иерусалим был взят персидским царем Хозроем1 и святые места пребывания Христа Господа ... читать далее »

Притчи 293

Упал, опять вставай. Притча

3 февраля 2023 в 14:48Андрей Рыбак
Вставай Россия Упал, опять вставай. Притча читать далее »

История 535

Староверы.

2 февраля 2023 в 11:29Андрей Рыбак
Староверы Староверы читать далее »

Мир 348

Староверы - отшельники. Жизнь в Енисейской Тайге

30 января 2023 в 22:00Андрей Рыбак
Староверы знают секреты долгожительства! 118 лет, а выглядит на 60-70. Староверы - отшельники. Жизнь в Енисейской Тайге читать далее »

Скалолазание

Стефано Гизольфи первым прошел долгосрочный проект Excalibur 9b+

29-летний итальянский альпинист Стефано Гизольфи первым прошел долгосрочный проект "Excalibur", присвоив ему оценку 9b+. Восхождение расположено в Дрене, недалеко от Арко   родного города Гизольфи в ... читать далее »

Горные лыжи

Микаэла Шиффрин: "Я не чувствую давления"

Перед шестым чемпионатом мира в своей жизни Микаэла Шиффрин (США) ответила на вопросы журналистов. Самая титулованная горнолыжница намерена участвовать в четырех гонках мирового первенства в ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru