Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Эсхатология / Последний Папа и Православие Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Последний Папа и Православие
Фокин Сергей Николаевич

православный христианин
Тема: #97141    13.02.13 18:17    Просмотров: 9265 [51]

Сообщений: 82    Оценка: 5.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

«Сегодня читать пророчества - как читать газету: так все ясно написано» Схииеромонах Аристоклий Афонский.

«Папа Римский Бенедикт XVI отрекается от престола», «Папа Римский Бенедикт XVI покинет папский престол 28 февраля 2013 года»... Такими заголовками пестрят газеты всего мира. Для России это событие можно было бы посчитать не значимым, если бы оно не стояло в списке пророчеств о ближайшем будущем, касающихся всех и каждого. Приведем общеизвестные знания и пророчества о папском понтификате. Эти знания очень важны, так как знаменуют в конце его и Конец Света. Неожиданный уход Йозефа Алоиса Ратцингера со своего поста и приход в самое ближайшее время на место новой фамилии «последнего папы», говорят о том, что Конец Света стремительно приближается. Каким же он будет?


1. Католические пророчества о судьбе Ватикана и «последнем папе».

1) Малахия о папах.

С благодарностью автору используем материал статьи, посвященной пророчествам святого Малахии и предшествующей восхождению на пост «мирного папы» Бенедикта XVI.

«В 1094 г. в ирландском Ольстере родился некто Малахия – человек, которому суждено было стать знаменитым католическим святым.

Древние хроники свидетельствуют, что ночи гость проводил в Ватиканской библиотеке, где писал какую-то загадочную рукопись. После смерти святого в 1148 г. манускрипт кочевал из одного монастыря в другой. Лишь спустя почти 450 лет, в конце XVI в., документ был найден, и благодаря монаху-бенедиктинцу Арнольду де Вийону мир узнал о труде св. Малахии, названном "Предсказание о римских папах".

Рукопись Малахии представляет собой своего рода каталог, в котором перечислены 112 священнослужителей, которые в разное время занимали и будут занимать Святой престол. Открывает список современник предсказателя, Целестин II, пробывший у власти всего пять месяцев. Далее следуют 111 будущих понтификов, каждому из которых дается краткая афористичная характеристика на латыни. Малахия не называет имен – он лишь намекает на качества Папы или рассуждает о том, что принесет миру его правление.

Многие из предсказаний Малахии исследователи и даже сами представители Ватикана признают точными. Так, о 101-м Папе Льве XIII в тексте пророчества говорится как о "свете небесном" – и действительно, на его фамильном гербе красовалась комета. О 78-м папе, Льве XI, занимавшем папский престол во времена, когда рукопись Малахии была найдена, сообщается, что он станет "человеком воды". Лев XI не правил и одного месяца, чем подтвердил данную ему характеристику: как известно, в Библии вода считается символом ненадежности и кратковременности.

Более близкий по времени и понятный нам пример – Папа Бенуа ХV. Сто четвертый наместник Бога на земле возглавлял Римско-Католическую Церковь с 1914 по 1922 годы. Его понтификат Малахия награждает формулой "Истребление христиан". В годы Первой мировой войны и революции в России погибли миллионы верующих.

Однако главное в трактате Малахии – не феноменальные совпадения с биографиями некогда правивших пап, а неожиданный финал. Если верить ирландскому святому, судьба уготовала институту папства трагический финал. Количество их конечно, и только 112 человек, если считать от Целестина II, смогут занять вожделенный престол. Затем миссия преемников св. Петра прервется, святой град Рим падет, и наступит апокалипсис.

Второго апреля 2005 г. отошел ко Господу Иоанн Павел II, в миру поляк Кароль Войтыла. Он был 110-м в списке Малахии, наградившего этого Папу девизом "от трудов Солнца". Трактуют данные слова по-разному. Многие отмечают, что Войтыла родился во время полного солнечного затмения, другие указывают на повышенную солнечную активность, которая сопутствовала его вступлению на ватиканский престол.

О 111-м папе Малахия лаконично сообщает как о "славе оливы" (в другом переводе – "торжество мира"). (Время правления 111 Папы (Йозефа Алоиса Ратцингера) знаменательно только сексуальными скандалами и … миром, в котором прожил Запад, с локальными войнами на периферии. Но правление уже следующего Папы полностью подтверждает, что «торжество мира» предыдущего понтифика заканчивается (С.Ф.)).

«Против своего обыкновения, последнему Папе Римскому Малахия посвящает целый абзац, в котором говорится следующее: "В конце времен место Святой Римской Церкви будет занимать Петр Римский, который будет кормить безвольных, совершая множество бедствий. В это время Город Семи Холмов будет уничтожен, и Чудовищный Судья будет судить народы. Конец".

Как сложится на самом деле, покажет, разумеется, только время. Однако справедливости ради стоит отметить, что другой, куда более известный, чем св. Малахия, предсказатель, Нострадамус, трактует события в аналогичном ключе. Так, говоря о 112-м Папе, он сообщает, что "общая кровь зальет землю, люди будут жить с закрытыми ртами, и придет непредсказуемое".

Признавая, что ряд характеристик правивших в Риме пап соответствует истине, иерархи Римской Церкви решительно отвергают суровые предсказания, которые сулит провидец 112-му понтифику. Личность самого Малахии, однако, сомнению не подвергается. Канонизированный в 1199 г. по приказу Климента III, он сохранил статус почитаемого святого и после неоднократных публикаций исследований, посвященных его откровениям, первое из которых принадлежало уже упомянутому Арнольду де Вийону.


2) Третий Секрет Фатимы

В 1917 году в португальской деревушке Фатима, которая в наше время превратилась в крупнейший после Ватикана мировой религиозный центр, произошли чудесные события. Каждое 13 число с мая по октябрь трем малолетним детям из Фатимы являлась Дева Мария и передавала людям свои пророчества.

Общие данные этого события для многих уже достаточно известны. Вот только скрыты или упущены важные детали.

«Главное событие, которое, собственно, и прославило Фатиму, состоялось 13 октября 1917 года. Между полуднем и часом дня температура воздуха резко упала. Впечатление было такое, что началось солнечное затмение. В этот момент дождевые облака, плотно закрывавшие небо, раздвинулись, как театральный занавес, и глазам толпы предстал светящийся диск, висевший в синеве неба: «Огромная дневная звезда приводила на ум серебряную настенную тарелку, на нее можно было смотреть без неприятных ощущений. Она не обжигала, не слепила. Но вот вырвался колоссальный вопль, и мы услышали, как ближайшие к нам наблюдатели закричали: чудо, чудо!

Диск испускал световые разноцветные лучи: красные, оранжево-голубые, фиолетовые. Они освещали деревья, траву, лица людей, отбрасывая цветные тени. «Светило» трижды сменило цвета спектра. Затем вздрогнуло и зигзагами понеслось вниз, прямо на головы присутствовавших. Люди в ужасе пытались бежать и падали ниц. Объект приблизился к толпе настолько, что люди чувствовали нестерпимый жар, затем тем же стремительным зигзагообразным движением вернулся на прежнее место на небосводе. Надо сказать, что этот танцующий и сверкавший всеми цветами радуги диск видели за 40 и даже за 100 километров от Фатимы. Самое интересное, что эта демонстрация могущества высших сил произошла в ответ на просьбу детей показать людям какое-нибудь чудо, чтобы они уверовали в реальность видений Люсии, Франсишко и Жасинты. И сверхъестественные силы выполнили эту просьбу».

Дева Мария, видимая только детям, показала слои Тонкого мира и возможные варианты будущего.
«Вы видели ад, куда идут души бедных грешников. Чтобы Спасти их, Бог желает установить в мире почитание Моего Сердца Чистого. Если то, что скажу вам, будет сделано, многие души будут спасены и настанет Мир. Война идет к концу; но если люди не перестанут гневить Бога, то разразится еще худшая при Папе Пие 11. Когда увидите ночь, озаренную светом неведомым, знайте, что это - великое знамение, данное вам Богом, что Он собирается наказать мир за преступления посредством войны, голода и преследований Церкви и Святого Отца. Чтобы предотвратить это, Я явлюсь призвать Россию посвятить себя Чистому Сердцу Моему и к Причастию Искупления в первые субботы. Если моим просьбам внемлют, то Россия обратится и будет Мир; если же нет, она распространит террор свой на весь мир, вызывая войны и гонения на Церковь. Добрые примут мученичество, Святому Отцу (Папе) придется много пострадать, разные народы будут уничтожены. В конце же концов, Чистое Сердце Мое восторжествует. Святой Отец посвятит Россию Мне, и она обратится, и миру будет дарован период Мира». («Радуйтесь! Пророчества исполнились!» (Из кн. Сестры Лючии)).

Несмотря на некоторые сомнения в точности передачи данного послания от Сестры Лючии до читателей, главный смысл Его при этом не теряется.

«Этой самой серьезной вестью Матерь сообщала, что 1 Мировая Война скоро кончится, что и случилось в следующем - 1918-м году. Но она предостерегала, что если мир не переменится, то при Пие 11 (1922-1939г.г.) разразится еще более жестокая война, и предвестником ее будет странный свет в ночном небе. К сожалению, люди не вняли словам Ее и катастрофа разразилась. 2-я Мировая война со всеми ее ужасами - свыше 40 млн. убитых и раненых, истребление нацистами еврейского народа (священный день - суббота) - завершилась мгновенной смертью сотен тысяч людей, когда американские атомные бомбы были сброшены на Хиросиму и Нагасаки («адский» второй «конец», много говорящий о возможном третьем).

Странный свет в ночном небе оказался предвестником войны, как и говорила Мать. В ночь на 25 января 1938 года невероятный световой парад озарил ночное небо над северным полушарием, охватив зону почти в 500 тысяч квадратных километров. Разноцветные огни разлетались до 700 километров вверх и выше - гораздо дальше всякого размаха обычного полярного сияния. Газеты сообщали, что небо над Европой пылало, словно огромная печь, и огни эти были видны с 9-ти вечера до 2-ух утра и сопровождались странным шумом, «похожим на треск горящей травы и хвороста».

Миллионы, бывшие свидетелями этого зрелища, думали, что это - конец света. Лючия, ставшая монахиней-кармелиткой после видений в Фатиме, увидев это из своего окна в монастыре, узнала в этом Великое Знамение, предсказанное Святой Матерью. Спустя 47 дней - 13 марта 1938 года - Гитлер вступил в Австрию, тем означив начало 2-ой Мировой Войны».

Первые пророчества Девы Марии были обнародованы католическими священнослужителями только в 1942 году! По вполне понятным причинам, жителям Советского Союза и другим народам они не разглашались столько времени. Совпадение с другими пророчествами и все кровавые события после 1917 года по наше время подтверждают, что кровь безвинных людей легла на совесть не только убийц из России, Германии, Италии, Америки…, а так же и тех деятелей Ватикана, кто не передал человечеству предназначенные знания. Истинное третье пророчество Девы Марии до сих пор не обнародовано!

В 1957 году в Ватикан пришло письмо от последней живой свидетельницы явления Девы Марии, монахини португальского монастыря в Коймбре сестры Лючии. В нем содержалось изложение Третьего секрета Фатимы. Однако Ватикан отказался обнародовать его. Высочайшее католическое духовенство, предварительно взяв клятву молчания у сестры Лючии, объявило, что «Третий секрет Фатимы не будет обнародован и, вероятнее всего останется секретом навсегда»!
Шли годы. Папы Иоанн 23, Павел 6, и Иоанн Павел 2-ой, поочередно знакомились с письмом сестры Лючии, и все как один одобряли запрет на разглашение тайны. Хотя благодаря данному событию на месте передачи пророчеств в Мексике был создан второй по величине после Римского центр, приносящий ватиканской казне огромные доходы. (Ежегодно 13 октября в данном месте собирается до 200 тыс. паломников).

Лишь в 1984 году кардинал, ставший позже папой, Йозеф Ратцингер, также прочитавший письмо сестры Лючии, намекнул, что третье пророчество Девы Марии касается «нависшей над Землей и Христианством опасности». Глава Ватикана Иоанн Павел 2-ой в 1980 году частично приподнял завесу тайны в беседе с немецкими прелатами, сказав: «Если бы вы прочитали об океанах, которые затопят целые континенты, о миллионах людей, которые погибнут - тогда бы вы поняли, почему мы не разглашаем третью часть послания…».

Иоанн Павел 2-ой верил в истинность Третьего секрета Фатимы, поскольку именно Дева Мария из Фатимы спасла его жизнь во время покушения 13 мая 1981 года. В тот день за мгновение до выстрелов, Папа нагнулся к увиденной им девочке из толпы, что бы рассмотреть медальон, висевший у нее на шее. Пока Папа нагибался, палец преступника дважды нажимал на спусковой крючок, но пули дважды прошли над его головой. На медальоне была изображена Дева Мария из Фатимы. (Добавим - вот почему не свершилось, по нашему мнению, предсказание о насильственной смерти Папы).

Самым активным католиком, ратовавшим за обнародование «Третьего секрета Фатимы», стал канадский священник Николас Грюнер. С середины 70-ых годов он призывал Ватикан открыть людям правду и заявил, что получил поддержку от 1500 епископов и 72 кардиналов. Однако в 1992 году в Фатиме его избили двое неизвестных мужчин, после чего из Ватикана пришел приказ немедленно возвращаться в свой канадский приход.

Третий секрет Фатимы оставался загадкой до конца апреля 1999 года, когда произошло необычное событие. Неожиданно на национальную конференцию итальянских уфологов приехал известный кардинал Каррадо Бальдуччи. В частной беседе с уфологами кардинал рассказал содержание Третьего секрета (добавим, судя по другим свидетельствам, как минимум - сокращенного): «В нем говорится о третьей мировой войне, которая должна разразиться до начала третьего тысячелетия. В ней будет применяться ядерное оружие. Погибнут миллионы, а выжившие позавидуют мертвым. Но если люди оставят свои агрессивные намерения и примирятся друг с другом и с Богом, войны можно будет избежать. Кроме того, Третий секрет предсказывает кризис Католической церкви и особую судьбу России. Большего я не могу вам сказать».


2. Православные пророчества о католицизме и последнем папе.

1) Описание «последнего папы».

«Один благочестивый иорданец говорил мне, что евреи прокопали под мечеть Омара на много метров глубиной туннель, и хотят разрушить мечеть, чтобы построить храм Соломона, т.к. тогда, говорят они, придет мессия, т.е. антихрист. Тогда аравитяне скажут христианам: не говорите ли вы, христиане, что Мессия уже пришел? Что теперь говорят здесь они, евреи? Руководителями этой войны будут евреи?
Старец: Да, евреи будут. Много будет содействовать и папа, потому что все дети дьявола будут считаться его (т.е. папы) и он укажет им следовать за антихристом. Поэтому и святой Косьма сказал: "папу проклинайте, т.к. он будет причиной". Святой подразумевал папу того конкретного времени, который будет помогать водворению антихриста. Другие папы по сравнению с ним покажутся хорошими». Из беседы со Старцем Паисием Святогорцем.
«Экуменизм, общий рынок, одно большое государство, одна религия, сшитая по их мерке. Таковы планы у этих диаволов. Сионисты уже готовят кого-то в мессии. Для них мессия будет царем, то есть он будет властвовать здесь, на земле. Иеговисты тоже ждут земного царя. Сионисты представят своего царя, а иеговисты его примут. Все они признают его царем, скажут: "Да, это он". Произойдет великая смута» Паисий Афонский.

Мы не можем сказать, что только сатанисты, сионисты, масоны, католики и сектанты будут создавать церковь антихриста. В создании единой мировой экуменической церкви примут участие и православные архиереи, уже сейчас возглавившие экуменическое движении и «продавливающие» среди православных наложение трех этапов «печати антихриста» – ИНН, УЭК и чипа.

«Антихрист будет короноваться как царь в Иерусалимском великолепном восстановленном храме с участием российского духовенства. Будет свободный въезд и выезд из Иерусалима для всякого человека, но тогда уж старайтесь и не ездить, потому что все будет сделано, чтобы “прельстить” (Мф. 24;24)!» Лаврентий Черниговский.

«Антихрист придёт как избавитель от социальных негараздов, хотя именно для этого они и будут проводиться. Силу и власть исчадие ада будет иметь несметную. Люди, готовящие его приход, уже сейчас держат в руках основные богатства земли. Мираж сегодняшнего благополучия уйдёт быстрее вешних вод. Вспомним одну из тренировок, репетиций, проведённых с людьми в Советском Союзе — одни сутки и все, кто доверился банкам, стали нищими...Теперь будет хуже, под ударом будет весь мир...
Эти пресловутые доллары будут, как в моё время, «керенки», на метры. Золото обретёт истинную свою цену — ничто, как металл — никудышное, а так — ни съесть, ни укрыться от холода. Стоимость будут иметь только функциональные вещи, вещи, без которых невозможно выживание человека — топоры, пилы, любой инструмент, простые печи из железа...
Преддверие пришествия антихристова — хаос в жизни почти всех стран. В процветании будут те, кто, в силу исповедуемой религии, ждёт пришествия лжемессии. Прежде всего, это иудаисты и магометане. За ними те протестанты, кто, отрицая Божество Господа нашего Иисуса Христа, проповедуют царство Божие на земле. Усиление их влияния уже сейчас видно, дальше будет пуще» Старец Антоний (+2001).

«Когда начнется между собой у правителей спор и к войне дело, и когда начнется война, в то время папа 12 будет убранный, а на его место поставлен будет 13 папа, который соберет 8-й собор и в 8 соборе перестроит Церковь Римскую, т.е. реформирует на другой лад, совсем её сделает как театр, еретически опасное для всех народов, и в него допустит антихриста или же Мессию Еврейскую, которую они ожидают своего Христа ложнаго, чтобы прельстить Вселенную всю и уничтожить Церковь и заставить всех поклоняться этому лжецу. Но мы дорогие христиане должны знать Святое Писание и должны молиться, чтоб нам не подпасть под этого обольстителя, и чтобы не пойти против того Верного, который от истины, ибо Он будет в России на Востоке в те дни, когда будут говорить о мире» Апокалипсис Михаила Ершова.

И так, кто же будет тот самый последний папа, кого зашифровал для нас святой Малахия, и кто сменит, судя по пророчествам убранного со своего поста ?

"В конце времен место Святой Римской Церкви будет занимать Петр Римский, который будет кормить безвольных, совершая множество бедствий. В это время Город Семи Холмов будет уничтожен, и Чудовищный Судья будет судить народы. Конец".

Исходя из совокупности пророчеств, без принципиальных ошибок мы можем описать последнего грядущего перед Концом Света папу:

«Настолько худший из всех пап, насколько остальные покажутся хорошими. Один из создателей Нового Мирового Порядка по типу языческого Рима со всеми сатанинскими утехами и устройством(«Петр Римский»). Предатель Христа и Его Церкви. Один из главных «воцарителей» Антихриста и «сотворец» антихристовой экуменической церкви («место Святой Римской Церкви будет занимать Петр Римский»). Пропагандист и участник всеобщей «кодификации» населения всего мира и наложения всем «печати антихриста» («будет кормить безвольных»). Ответственный за начало последней мировой Войны и глобальных разрушений не только Ватикана и Рима («Город Семи Холмов будет уничтожен»), но и всего мира («совершая множество бедствий»). Благословляющий антихриста на путь уничтожения мира («Чудовищный Судья будет судить народы. Конец.»)».

2) Православие и католицизм. Что делать.

«Жизнь о. Феодора(Оптинского) была приметной для оптинцев. Практически каждую неделю, вечером в воскресный день, Старец проводил беседы для паломников в храме преп. Илариона Великого. На эти беседы всегда собиралось много народа. Здесь он зачитывал отрывки из духовных книг, рассказывал о Православии. Игумен Феодор говорил смело и без всяких изворотов, называя вещи своими именами. «Спасение возможно только в православной вере. Ни католики, ни протестанты, ни всякие там сектанты, называющие себя христианами не спасутся. Некоторые утверждают, что никто не знает достоверно, спасутся католики или нет, что это предвосхищение Суда Божия, и потому нам судить не следует. Ну, вы подумайте какой абсурд?! Разве не сказано в Писании, что даже праведник едва спасется? А католик, который поклоняется папе римскому как идолу, далеко не праведник, а идолопоклонник. А они, понимаете ли, допускают мнение, что идолопоклонники могут спастись. Это же просто безобразие. Это противоречит Священному Писанию...». Старец говорил, что не мы судим еретиков, а они сами себя осудили, отпав от истины. Мы только свидетельствуем, что истина в Православии. А кто говорит, что не знает, спасутся ли католики, тот просто либо невежда, либо хитрец».

Схиархимандрит Христофор: «Навяжут церкви экуменизм, будет сильное окатоличивание России. Какая-то хитрость будет придумана, и в Туле останутся два-три истинных священника; хоть бы один, если вымолят» [8, фильм 2, 2:01].

«Время такое придет, что вы будете причащаться в катакомбах. Надо подготовить к этому времени кагор, просфоры, муку. Ни одной русской церкви не будет. Католики будут загонять в храмы насильно, а на тех, кто не пойдет, начнутся гонения. Входить в эти храмы нельзя. А если зайдешь, то надо много слез пролить, чтобы Господь простил» [8, фильм 2, 1:55].

Кукша Одесский: «Будут только католические храмы» [8, фильм 2, 1:54].

Св. преп. Анатолий Оптинский: «… с ересью войдет в обитель бес, и будет она тогда уже не святой обителью, а простыми стенами, откуда отступит благодать» [14, с. 237].

О. Антоний: «Засилье окатоличенных очень скоро будет полным, они приведут Церковь к мерзости запустения. Наступила уже их пора. Православные рясы они носят, только чтоб совратить стадо, а не сохранить» [14, с. 296].

"ЗАВТРА". - Отец Рафаил, минувшей осенью на Кипре проходила встреча Смешанной комиссии по богословскому диалогу между православными и римо-католиками, посвящённая обсуждению вопроса "О роли епископа Рима в единстве Церкви в первом тысячелетии". По сути, идет подготовка "отреченного" Восьмого Вселенского собора, на котором будет принят догмат главенства Папы над православными церквями. Что будет с Православной церковью в России, если такой Собор состоится?"
« - Масоны, враги России, враги Православия, готовят такой собор уже давно. Местом его проведения выбран остров Родос. Эти же силы пытаются навязать России экуменизм, эту ересь ересей. Ведь каждый неразумный ребенок может понять, что это ересь. И многие наши высокопоставленные архиереи, такие образованные, такие талантливые люди — все они прекрасно знают, что экуменизм — это ересь, но идут бодрым шагом прямо к ней пасть, как будто они слепы и глухи. Я спрашиваю греческих монахов: "Зачем вы молитесь о масоне, сослужившим с Римским папой патриархе Варфоломее?". А они мне отвечают: "Мол, мы понимаем, кто такой Варфоломей, мы молимся о том, чтобы, дай Бог, он покаялся…".
И если у них с Собором всё получится, то будет принята догматическая законность экуменизма, и наши Патриархи станут поминать Папу. Тогда православные люди окажутся в тяжелейшем положении.
Тогда преданным чадам Христовым нужно будет собирать свой Собор, и во всеуслышание осуждать Собор Родосский, если таковой случится. И обличать все его узаконенные ереси. И надо будет канонически анафематствовать всех участников Собора, таким образом очистив Церковь. Я думаю, что так и будет! И Церковь наша, милостью Божией, соблюдет себя в непорочной чистоте даже с двумя-тремя верными епископами. Если же и таковых не найдется, то надо будет искать одного верного епископа, и к нему прилепляться, спасаться возле него. Как известно, перед Вторым пришествием Христовым церковь будет аки блудница, сидящая на звере, – это будет уже антихристова церковь, а Церковь Христова уйдет в катакомбы.
В Русской Церкви положение сейчас очень напряженное, очень тяжелое. С одной стороны, раскола допустить нельзя. С другой стороны, идет распространение экуменизма, и через это всем будет большой соблазн. Мы не можем быть с экуменистами. Если предстоятель Православной Церкви станет молитвенно поминать папу Римского, то, значит, он католик, а не православный. Значит, и мы его не сможем, не должны поминать» Иеросхимонах РАФАИЛ (Берестов).

«Господь Иисус Христос создал одну Церковь (а не церкви), которую не одолеют и врата адовы. Одна только Церковь Православная Святая, Соборная и Апостольская. Другие, называющие себя церквами, не церкви, а плевелы диавола среди пшеницы и скопища диавола».
Батюшка при этих словах помолился обо всех заблудших и отступивших от правоверия, заплакал и сказал: «Нет, не призовет их Господь к покаянию, не спасутся, ибо недостойны милости Божией. Сие мне открыто Царицей Небесной и Святым Ангелом-Хранителем... В них, заблудших и отступивших от правоверия, нет благодати Святаго Духа, спасения и получения Царствия Небесного. Нам, православным, ничего не надо, а только Православной Веры, спасения души и получения Царствия Небесного, а у нашей Матери Русской Православной Церкви все это есть. Благодарение Господу! И откалываться, и отходить от нее — величайший и непростительный грех и в сей жизни, и в будущей — это хула на Духа Святаго».
И Батюшка озарился светом неземным, окончив свою беседу словами: «Слыши и виждь!» — так Святое Евангелие гласит, — и добавил: — Будут глухи и слепы!»
Из книги: «Поучения и пророчества старца-Лаврентия Черниговского», 1994г.

Фокин С.Н. СПБ 13.02. 2013


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #97141
Сообщение: #3753940
23.04.13 18:02
Ответ на #3753935 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*не надо превращать­ диалог в пустопорож­ний словесный пинг-понг. *
Согласен.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #97141
Сообщение: #3753935
23.04.13 15:27
Ответ на #3753929 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Он может, но с предупреждением для особо одаренных:)

То есть, вы обязываете Его каждый раз предупреждать особо одарённых? Если нет, то почему вам нужно предупреждение от Него именно там, где и так всё ясно по контексту?

А слова "слыша не слышат, и не разумеют никакая не метафора

А я утверждал обратное? Покажите, где. Вроде бы я даже специально выделил слова (другие, не эти, которые вы цитируете!), указывающие на то, что Господь может говорить и в переносном смысле.

не может нарушиться Писание

Правильно, оно и нарушается - только в вашем толковании, никак не в самом тексте.

А уж вмещать сказанное или нет это вопрос Вашего разумения.

Интересно, извращаете Писание вы, а вопрос разумения - моего... Впрочем, конечно, «вмещать» ли ваше беспочвенное толкование, вообще не вопрос. Нечего тут вмещать, ничего сложного вы не сказали. Глупо, не значит непонятно. Скорее напротив.

Александр, не надо превращать диалог в пустопорожний словесный пинг-понг. По существу представленной вам аргументации вы пока почти ничего не сказали. Если и далее будет то же самое, извините, ваши сообщения придётся тереть, как оффтопик.



Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #97141
Сообщение: #3753932
23.04.13 14:57
Ответ на #3753929 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****А уж вмещать сказанное или нет это вопрос Вашего разумения. ***

Почему же только Михаила разумения? Я считаю что именно Вашего.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #97141
Сообщение: #3753929
23.04.13 14:44
Ответ на #3753852 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*По-вашему, если Бог не сказал, что так, мол, и так, для особо одарённых-де объясняю, что некоторые слова использую иногда в переносном смысле - Он не может высказаться метафорически? *

Он может, но с предупреждением для особо одаренных:) Кстати Вы сами и привели эту строку.

*потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют (Матфея, 13:13*

В начале звучит предупреждение. А слова "слыша не слышат, и не разумеют никакая не метафора. Это описание ситуации. Звуки слышат, слова слышат, а их смысл вместить не могут, не разумеют значит.

Однако это Бог может позволить себе, но не человек, который "не знает, не ведает, во тьме ходит".

В общем сказано "не может нарушиться писание" Сказано "боги" и не может это сказанное не быть истиной, ибо не может нарушиться Писание.
А уж вмещать сказанное или нет это вопрос Вашего разумения.



Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #97141
Сообщение: #3753891
23.04.13 11:41
Ответ на #3753849 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****Не будь люди богами, их бы никто в сонм богов не пустил. 81Пс***

Александр Петрович. Книга Псалтырь относится к ПОЭТИЧЕСКИМ книгам Священного Писания. Следует учитывать этот аспект. Да и обсуждали уже мы Вами


http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=92659§ion=6


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #97141
Сообщение: #3753852
23.04.13 00:33
Ответ на #3753849 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Без подтверждения этого утверждения строками Писания, получается, что сами придумали?:)

Нет, опять у вас - не получается. По-вашему, если Бог не сказал, что так, мол, и так, для особо одарённых-де объясняю, что некоторые слова использую иногда в переносном смысле - Он не может высказаться метафорически? А вот Писание утверждает, что может:

потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют (Матфея, 13:13)

это из Писания многобожников или из Вашего Писания?

Это опять фраза, выдранная вами из контекста. Столь же беспардонно и с таким же искажением смысла Писания, как и в предыдущем случае.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #97141
Сообщение: #3753849
23.04.13 00:19
Ответ на #3753841 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*На самом деле Бог, когда считает необходимым показать нечто ветхозаветным Своим слушателям, называет их в переносном смысле богами*

Без подтверждения этого утверждения строками Писания, получается, что сами придумали?:)
Не будь люди богами, их бы никто в сонм богов не пустил. 81Пс

* (в русском тексте Библии на метафоричность указывает строчная буква вместо прописной; не на полном же серьёзе говорится о множественных богах в Писании, одна из основных идей которого - единобожие).*
Строчная буква отражает заблуждение (не знают, не ведают, во тьме ходят, все основания земли колеблются) и смертность их тел (но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей)-81Пс

А "Бог Богов" это из Писания многобожников или из Вашего Писания?:)


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #97141
Сообщение: #3753841
22.04.13 21:52
Ответ на #3753790 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Контекста от Вас с рассуждениями я так и не дождался.

Правильно, вы дождались его не от меня, а от Юрия.

Покажите еще раз

Ещё раз: не вижу смысла. Показывают вам и раз, и два, вы видеть отказываетесь. Как тот мальчик из анекдота: папа, где море? Нет смысла показывать в очередной раз. Вообще же доказать что-либо можно лишь тому, кто готов слышать доказательства... Вот почему бы вам просто не взять и не прочитать то место в Писании, соотнеся с тем, что вам сказал Юрий? Однако же нет, не получается почему-то.

Я же свое утверждение обосновал словами контекста

Нет, не обосновали. Вы по-прежнему выдёргиваете фразу из контекста. Который состоит далеко не только в соседнем стихе. На самом деле Бог, когда считает необходимым показать нечто ветхозаветным Своим слушателям, называет их в переносном смысле богами (в русском тексте Библии на метафоричность указывает строчная буква вместо прописной; не на полном же серьёзе говорится о множественных богах в Писании, одна из основных идей которого - единобожие).

значит Бог и Вас назвал "богом и сыном Всевышнего"".

Нет, не назвал, по следующим причинам.
1. Я не являюсь иудеем, а живу сейчас, а не две тысячи лет назад.
2. Я не отрицаю божественности Христа.
3. Я не объявлял Христа богохульником на том основании, что Он именуется Сыном Божьим.
4. Вы не Христос, чтобы объявлять людей богами по своему произволу.
5. Бог Един, любые боги суть ложные языческие идолы.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #97141
Сообщение: #3753829
22.04.13 20:34
Ответ на #3753815 | Цимбора Михаил. эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы правы, Александр Петрович

С вашей точки зрения, прав Александр, а вы, возможно, правы - с его точки зрения. Что ни капли не удивительно: один недруг христианства соглашается с другим, последователь оккультной секты - с эзотериком.

Лишь те, кто Бога не считает своим Отцем, могут не признавать себя, как бога

Это языческий догмат, в который вы веруете. Как мы тут только что выяснили, он не имеет отношения к смыслам, заложенным в Писании.


Цимбора Михаил.

эзотерик

Тема: #97141
Сообщение: #3753815
22.04.13 18:52
Ответ на #3753797 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы правы, Александр Петрович, в указанном Псалме речь идет обо всех людях(богах), творимых такое зло, что "основания Земли колеблются". Лишь те, кто Бога не считает своим Отцем, могут не признавать себя, как бога. Дети Бога, вынуждены быть богами по самой природе, независимо от своей греховности.

Цимбора Михаил.

эзотерик

Тема: #97141
Сообщение: #3753812
22.04.13 18:40
Ответ на #3753260 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Воскресший Христос, прежнего тела иметь не мог, поскольку прежнее постоянно пребывало с учениками, а воскресший Христос лишь временно и внезапно появлялся и так же исчезал. Т.е, это было лишь энергетическое отражение прежнего тела, проще говоря - привидение.
Чтобы знать, как можно видеть, осязать не физическое тело, читайте книгу Товит.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #97141
Сообщение: #3753808
22.04.13 17:24
Ответ на #3753797 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****Положено в таком случае приводить моё утверждение, которого нет в Писании:)***

В Писании, как и в цитатнике Мао Дзедуна очень много высказываний и утверждений. Но в отличие от цитатника, Священные Писания имеют ЕДИНЫЙ СМЫСЛ. И они говорят только об ОДНОМ. Об Иисусе Христе. Писания - ХРИСТОЦЕНТРИЧНЫ, а не ЧЕЛОВЕКОЦЕНТРИЧНЫ

****"не может нарушиться писание" Сказано "боги" и не может это сказанное не быть истиной, ибо не может нарушиться Писание.***

Сказано и "что делаешь, делай скорее", и "лучше увечному войти в Царство". Исполняйте


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #97141
Сообщение: #3753797
22.04.13 13:21
Ответ на #3753791 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Так вся фишка что в контексте НЕТ Вашего утверждения. НЕТ этого в Писании.**
Положено в таком случае приводить моё утверждение, которого нет в Писании:)

*Но не надо при этом искажать смысл и суть Писания*
"не может нарушиться писание" Сказано "боги" и не может это сказанное не быть истиной, ибо не может нарушиться Писание.



Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #97141
Сообщение: #3753791
22.04.13 12:52
Ответ на #3753790 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

****Контекста от Вас с рассуждениями я так и не дождался. Приняли вариант Юрия. Но сама отсылка к контексту никак не перечеркивает моего утверждения. ***

Так вся фишка что в контексте НЕТ Вашего утверждения. НЕТ этого в Писании. Это Ваша собственная теория. Имеете право её иметь. Но не надо при этом искажать смысл и суть Писания
Я Вам показал о чём говорится в Писании. Вы же, выдрав кусочек оттуда, построили свою собственную смысловую конструкцию. Прибавили пару фраз из другого места и всё, готова картинка.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #97141
Сообщение: #3753790
22.04.13 12:44
Ответ на #3753789 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Ещё раз: нет, не значит. И вам уже было несколько раз объяснено, почему. Вы в упор не видите объяснений?*
Было лишь требование привлечь контекст. Контекста от Вас с рассуждениями я так и не дождался. Приняли вариант Юрия. Но сама отсылка к контексту никак не перечеркивает моего утверждения. Вы не дали никаких рассуждений (по контексту Юрия), начиная от строки контекста, далее через логическую цепочку не показали, что я не прав.
Возможно я не пониманию Вашей логики. Покажите еще раз, что логика присутствует и каковы её выводы.
Я же свое утверждение обосновал словами контекста. "Поскольку к Вам тоже "было слово Божие", значит Бог и Вас назвал "богом и сыном Всевышнего"".


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>

Помогите пожалуйста!

Технологии 311

Вселенная против компьютеров

7 февраля 2023 в 15:42Андрей Рыбак
Вселенная Вселенная против компьютеров читать далее »

Церковь 703

Святейший Патриарх Кирилл о трансгуманизме и расчеловечивании

7 февраля 2023 в 12:09Андрей Рыбак
Патриарх Кирилл освящает воду Святейший Патриарх Кирилл о трансгуманизме и расчеловечивании Ну почему самые важные посылы нашей Церкви замалчиваются и светскими и даже церковными СМИ? Вот, ... читать далее »

Высказывания 610

Григорий Богослов о милосердии и богатстве

7 февраля 2023 в 03:48Андрей Бузик
7/25 февраля Церковь чтит память святителя Григория Богослова (†389) – архиепископа Константинопольского, одного из Отцов Церкви, великого богослова, участника Второго Вселенского Собора. Его ... читать далее »

Документы 231

Война проиграна. Полное цифровое рабство государства! С 1 апреля 2023 года

6 февраля 2023 в 23:43Андрей Рыбак
Электронный концлагерь в действии. Война проиграна. Полное цифровое рабство государства! Всем по цифровому рублю! С 1 апреля 2023 года Вот ловушка и захлопывается. За что воюем? читать далее »

Выживание. 302

Агафья Лыкова. Секреты зимовки в Тайге

6 февраля 2023 в 09:49Андрей Рыбак
Агафья Лыкова Агафья Лыкова | КАК ОНА ЭТО ДЕЛАЕТ?! | Секреты зимовки в Тайге читать далее »

Кино 104

Графиня Шереметьева - Countess Sheremeteva (1994) Художественный фильм

5 февраля 2023 в 14:58Андрей Рыбак
Праско́вья (Пара́ша) Ива́новна Ковалёва-Жемчуго́ва, графиня Шереме́тева Графиня Шереметьева - Countess Sheremeteva (1994) Художественный фильм читать далее »

Песни 102

А снег идёт - Юлия Щербакова

4 февраля 2023 в 16:47Андрей Рыбак
Юлия Щербакова А снег идёт - Юлия Щербакова "А снег идёт" — популярная песня композитора Андрея Эшпая на стихи Евгения Евтушенко, написанная для кинофильма «Карьера Димы Горина», выпущенного в ... читать далее »

Лица 477

«Будет украинская церковь (раскол) и вас всех погонят! Будете молиться по домах!"

3 февраля 2023 в 17:14С. Александра
АЛЕКСИЙ (Бойко), в схиме ИУЛИАН монах блаженны Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией,то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих (1 Кор. 1:21)... ... читать далее »

Чудо 322

Удивительный случай при освящении воды на Крещение

3 февраля 2023 в 14:40Андрей Рыбак
Крещенская вода в храме Удивительный случай при освящении воды на Крещение читать далее »

Общий 1380

О сожжении тел усопших

2 февраля 2023 в 09:32Игорь Афонин
Для тех кто задаётся вопросом: Почему РПЦ запрещает кремацию? Из моего личного опыта. Я был мальчишкой начальных классов, когда моим домашним позвонили их давние друзья из другого города. По моему ... читать далее »

Фристайл

В Красноярске состоялся Кубок чемпионов по фристайлу

Высокие прыжки и зрелищные трюки. В Красноярске прошёл Кубок чемпионов по фристайлу. Два дня спортсмены со всей России, а также из Белоруссии и Казахстана соревновались в точности исполнения сальто, ... читать далее »

Скалолазание

ФСР и ВКонтакте запускают новый совместный проект!

Федерация скалолазания России участвует в программе поддержки новых видов спорта от ВКонтакте! Мы решили принять участие в новой инициативе ВКонтакте   команда соцсети ищет самые необычные и ... читать далее »

Календарь 3446

8 февраля. Преподобного Ксенофонта, супруги его Марии и сыновей их Аркадия и Иоанна. Святителя Иосифа Солунского. Мучеников Анании пресвитера, Петра, темничного стража, и с ними семи воинов.

7 февраля 2023 в 15:41Андрей Бузик
26 января по старому стилю / 8 февраля по новому стилю среда Седмица сплошная. Глас 1. Поста нет. Прпп. Ксенофо́нта, супруги его Марии и сыновей их Аркадия и Иоанна (V–VI). Прп. Ксенофонта ... читать далее »

Стихи 1325

Взаимосвязанными будучи...

7 февраля 2023 в 11:07Владимир Лучит
*** Взаимосвязанными будучи, подобно как им площадь занимаемая и диаметр круга, сознание и бытие, так или иначе, взаимообуславливают искони друг друга. *** Энергии потенциалом обладает уже, в ... читать далее »

Спорт - Экстрим 261

Сёрфинг как философия жизни.

7 февраля 2023 в 01:26Андрей Рыбак
Серфинг Сёрфинг как философия жизни. читать далее »

SOS! 516

Прорезь прицела узкая

6 февраля 2023 в 18:48Андрей Рыбак
Спецназ. Беслан "Прорезь прицела узкая" читать далее »

Паломничество 256

Святые источники Седмиозерского леса в Татарстане

6 февраля 2023 в 08:41Андрей Бузик
В Седмиозерную Богородицкую пустынь паломники приходят к двум святым родникам. Находятся они на нерукотворном островке первозданной природы, недалеко расположился действующий монастырь. В одном ... читать далее »

Проповедь 119

О покаянии. Беседа в неделю мытаря и фарисея

5 февраля 2023 в 05:53Андрей Бузик
Неделя о мытаре и фарисее Беседа в неделю мытаря и фарисея Сказана в Донском кафедральном соборе в Новочеркасске в 1845 году Покаяние отверзи ми двери, Жизнодавче! Сегодняшня песнь после утреннего ... читать далее »

Молитва 378

Дай мне, Господи, принять ощущение Заключающейся в них Силы

4 февраля 2023 в 14:22Андрей Рыбак
прп. Исаак Сирин Преп. Исаак Сирин – Пока человек не примет Утешителя, потребны ему Божественные Писания для того, чтобы памятование доброго напечатлевалось в мысли его, и непрестанным чтением ... читать далее »

Воины 376

Соловки. На страже Русского Севера

3 февраля 2023 в 14:52Андрей Рыбак
Соловки, гравюра, XVII век Соловки. На страже Русского Севера Как соловецкие монахи одержали победу над британской эскадрой. "Моя Россия" - ютюб режиссера фильма Владимира Шуванникова. Во время ... читать далее »

Духовное 1049

Как это Случилось - так было Хорошо, а теперь всё Трудно и Молиться не хочется. Силуан Афонский

2 февраля 2023 в 22:46Андрей Рыбак
Старец Силуан Афонский Как это Случилось- так было Хорошо, а теперь всё Трудно и Молиться не хочется. Силуан Афонский Старец Силуан Афонский Мудрость! "И не понимает душа, как это случилось; - то ... читать далее »

Планета 267

Семь чудес Красноярского края. Бирюсинские пещеры.

31 января 2023 в 05:45Андрей Бузик
Бирюсинские пещеры. Бирюсинские пещеры – это одна из природных достопримечательностей Красноярского края. Пещеры располагаются в приустьевой части левого притока Красноярского водохранилища реки ... читать далее »

Горные лыжи

Федерика Бриньоне выиграла золото в комбинации на чемпионате мира в Мерибеле.

Федерика Бриньоне выиграла золото в комбинации. На чемпионате Мира в Куршевеле/Мерибеле разыгран первый комплект медалей. Девушки определили сильнейших в альпийской комбинации. Федерика Бриньоне в ... читать далее »

Сноуборд

Первенство России в ГК (PGS, PSL),

Успешно завершились последние соревновательные этапы Первенства России по альпийским дисциплинам. Большое количество участников и присутствие членов сборной команды России, распалило соревновательный ... читать далее »

Катастрофы 293

Технология расчеловечивания. 8 шагов в пропасть

7 февраля 2023 в 15:03Андрей Рыбак
Жулики электронного концлагеря у корыта Технология расчеловечивания. 8 шагов в пропасть / Алан Мамиев читать далее »

Предание 350

Сокровищница духовной мудрости. Седмица сырная.

7 февраля 2023 в 04:02Андрей Бузик
Научитесь от Меня, ибо я кроток и смирен сердцем... Седмица сырная ПОНЕДЕЛЬНИК. Лк. Зач. 96. (19,29–40; 22,7–39) О ПОДРАЖАНИИ ГОСПОДУ В СМИРЕНИИ Господь наш Иисус Христос, будучи Бог непостижимый, ... читать далее »

Разное 1207

Эвакуация Сибири и международный директорат. Глобальный план в действии

7 февраля 2023 в 00:05Андрей Рыбак
Планировавшийся раздел России Эвакуация Сибири и международный директорат. Глобальный план в действии / Игорь Гринев читать далее »

Эсхатология 706

Достойное, пастырское слово митрополита Павла в день памяти блаженной Ксении Петербургской

6 февраля 2023 в 18:10Игорь Афонин
Митрополит Павел, наместник Киево-Печерской Лавры Наместник Киево-Печерской Лавры с любовью о блаженной Ксении Петербургской: Святая Ксения оказывала помощь даже атеистам, красноармейцам в ... читать далее »

Святые 396

Память блаженной Ксении Петербургской, Христа ради юродивой

6 февраля 2023 в 04:23Андрей Бузик
Cвятая блаженная Ксения родилась между 1719 и 1730 годами, свой спасительный подвиг она несла в Петербурге. 0 детстве и юности блаженной ничего не известно, память народная сохранила лишь то, что ... читать далее »

Детям 597

Чебурашка. Грустно.

5 февраля 2023 в 00:31Андрей Рыбак
Чебурашка Чебурашка. Грустно. читать далее »

Жития 379

Житие и страдание святого преподобномученика Анастасия Персянина

4 февраля 2023 в 05:22Андрей Бузик
Мученичество святого Анастасия. Миниатюра Минология Василия II. 985. Ватиканская библиотека Когда святой город Иерусалим был взят персидским царем Хозроем1 и святые места пребывания Христа Господа ... читать далее »

Притчи 293

Упал, опять вставай. Притча

3 февраля 2023 в 14:48Андрей Рыбак
Вставай Россия Упал, опять вставай. Притча читать далее »

История 535

Староверы.

2 февраля 2023 в 11:29Андрей Рыбак
Староверы Староверы читать далее »

Мир 348

Староверы - отшельники. Жизнь в Енисейской Тайге

30 января 2023 в 22:00Андрей Рыбак
Староверы знают секреты долгожительства! 118 лет, а выглядит на 60-70. Староверы - отшельники. Жизнь в Енисейской Тайге читать далее »

Скалолазание

Стефано Гизольфи первым прошел долгосрочный проект Excalibur 9b+

29-летний итальянский альпинист Стефано Гизольфи первым прошел долгосрочный проект "Excalibur", присвоив ему оценку 9b+. Восхождение расположено в Дрене, недалеко от Арко   родного города Гизольфи в ... читать далее »

Горные лыжи

Микаэла Шиффрин: "Я не чувствую давления"

Перед шестым чемпионатом мира в своей жизни Микаэла Шиффрин (США) ответила на вопросы журналистов. Самая титулованная горнолыжница намерена участвовать в четырех гонках мирового первенства в ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru