Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Библия / Тайна человеческой жизни Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Тайна человеческой жизни
Ивин Алексей Алексеевич

иудей

Тема: #97089
Сообщение: #3764948
20.07.13 16:56
Ответ на #3764939 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я уже более 20 лет изучаю Священное Писание,ежедневно и можно сказать еженочно.У меня есть не только Библия,но и Библейская Энциклопедия,(труд и издание Архимандрита Никифора),читал и Оригена,кстати Он во многом прав,а Его заклеймили,любят у нас давать ярлыки.Читал и переписывался с католиками,протестантами,и со многими сектами.Так что что такое канон я знаю.Знаю и то,что все книги включенные в Русскую Библию,во первых правильно переведены,во вторых правильно их включили в Библию.А что касается книги 3-ей Ездры -это книга больше чем каноническая,в ней почти всё открыто,по сравнению с другими.Самое трудное с чем я встретился в своей работе,не столько изучение Библии,но особенно сопротивление священнослужителей и то как они понимают Писание.После того как мне было откровение,я пошел поделиться и посоветоваться с настоятелем церкви,и что я услышал в ответ,как можно верить Библии,если её писали и переписывали не один раз,но я ему не поверил.Вскоре правда произошло чудо,приехал Епископ и выгнал Его за какие то нарушения.Тоже самое я наблюдаю и на Христианских сайтах,многие не верят Писанию,но тут же говорят,что Библия Богодухновенна.Бога нельзя обмануть,зачем тогда и быть служителем?.Недаром Христос осуждал служителей церкви,любят собрания,хотят чтоб их называли учителями,любят чины и т.д.Это я и наблюдаю особенно сейчас,всюду только деньги,никто не боится Бога.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #97089
Сообщение: #3764957
20.07.13 18:20
Ответ на #3764946 | Ивин Алексей Алексеевич иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не все мы умрём,но все изменимся.В этом стихе речь идет о тех,кто доживет до Конца века,вот они сразу изменятся,т.е перейдут из смертного тела в жизнь,минуя тление.

Правильно понимаете. Что начисто опровергает ваши же слова:

конец один-смерть,иначе не получишь новое бессмертное тело

Как видим, вы и Апостол Павел утверждаете нечто взаимоисключающее.

как жене может Бог дать крылья орла,чтобы она летела в пустыню?

Точно так же, как «женой» может быть вращающаяся вокруг солнца шар диаметром 12 тысяч километров, состоящий из мёртвой, неорганической материи (упрощённо - из камня)... Прощу говоря, вы понимаете здесь слово жена не в буквальном смысле, а метафорически. Так вот, и крылья орла понимайте так же.

подумайте,может ли это относится к человеку

Вполне может, если понимать образы Откровения правильно.

не зная Основы и ключ,никогда правильно не отгадаете любую притчу или пророчество

Не знаю, Алексей, про какие «основы и ключ» вы говорите (точней, знаю: это ваша выдумка, попытка придать своим словам вес), но что вы ими не обладаете - абсолютно точно. Иначе не говорили бы таких глупостей.

Вскоре правда произошло чудо,приехал Епископ и выгнал Его за какие то нарушения

Никакого чуда, дело обычное. Священник ответил вам неправильно. А что его выгнали - вероятно, была причина. Священники тоже люди, иным сан слишком тяжким испытанием оказывается. Только не стоит судить священнослужителей, как вы делаете. Своими грехами займитесь лучше.

Это я и наблюдаю особенно сейчас,всюду только деньги,никто не боится Бога.

Так вы-то посреди этого весь в белом?


Ивин Алексей Алексеевич

иудей

Тема: #97089
Сообщение: #3765001
21.07.13 09:49
Ответ на #3764957 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Михаил-простите,но откуда у Вас такая агрессия?,с таким отношением нельзя понять друг друга. Вы считаете,что человек при переходе из плоти в духовное тело,не умирает?.конечно умирает,но не видит тления,потому что происходит это очень быстро.И кроме того не я сказал эти слова,а Апостол Павел,(1Кор.15:35,36),но скажет кто-нибудь:как воскреснут мертвые?,и в каком теле придут?.Безрассудный!.,то что ты сеешь,не оживет,если не умрет.Кроме того плоть и кровь не может наследовать Царствия Божия.(не пойму о чём тут спорить всё сказано очень ясно?).А теперь о жене, кроме того что ей даны были крылья,ещё змей пустил вслед ей реку,но земля помогла жена и разверзла уста свои.Пророчества и Притчи Библии нельзя отгадывать не объясняя все моменты,всего сказанного.(вопросы:что это за красный дракон,с семью головами и 10 рогами,и семь диадим?,почему у жены на главе венец из 12 звезд,почему жена убежала в пустыню на 1260 дней,чтобы её там питали,(какое питание может быть в пустыне?),что это за река,которую пустил змей вслед жене,и как земля могла поглотить и зачем эту реку?.,вот краткий перечень вопросов на которые нужно обязательно ответить,если ты считаешь,что отгадал притчу или пророчества,ответ нужно давать на все слова?.И ещё,(1Фес.5:20)Пророчества не уничижайте. А что делаете Вы,сами не отвечаете на мои писания,а только критикуете.Я смотрю и не понимаю,на каком я форуме,вроде Православный,а всё получается,как у сектантов,без доказательств,сказал не то нарушил.Получается как сказал Христос:к своим пришел и свои меня не узнали?.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #97089
Сообщение: #3765022
21.07.13 12:04
Ответ на #3765001 | Ивин Алексей Алексеевич иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

простите,но откуда у Вас такая агрессия?

Не выдумывайте, вся моя «агрессия» состоит в несогласии с вашими абсурдными утверждениями и в приведении аргументов, которые у вас не получается опровергнуть. А вот с вашей стороны это уже второй переход на личности. Если я начну отвечать вам тем же, получится склока.

Пророчества не уничижайте. А что делаете Вы,сами не отвечаете на мои писания

Во-первых, ваши писания - не пророчества. Более того, называть их так, значит, хулить Святого Духа - приписывать Ему ваши собственные нелепости. Не делайте впредь этого. Во-вторых, не искажайте фактов. Это именно вы игнорируете мои аргументы, а не наоборот.

с таким отношением нельзя понять друг друга

Вот-вот, поэтому поменяйте уже своё отношение. По поводу всего упомянутого выше делаю вам предупреждение... А теперь по существу.

Вы считаете,что человек при переходе из плоти в духовное тело,не умирает?

Я вообще-то привёл слова Апостола, я согласен с ними. И вы тоже вроде бы их интерпретировали правильно. Некоторые из тех, кто доживёт до конца времён, минуют смерть.

А теперь о жене, кроме того что ей даны были крылья

Нет, давайте будем последовательны. Сначала ответьте на мой аргумент из предыдущего сообщения. По существу. Как «женой» может быть космическое тело, планета? А если это в переносном смысле, то почему тогда и про крылья орла, и про облачение в солнце не воспринимать в так же, метафорически?

вот краткий перечень вопросов на которые нужно обязательно ответить

Разумеется. Но сначала нужно ответить на вопрос, который я задал чуть выше.

Я смотрю и не понимаю,на каком я форуме,вроде Православный,а всё получается,как у сектантов

А вы не ведите себя, как сектант, вот и будет всё правильно получаться. Что же до моих решений как модератора, мы и не будем их обсуждать публично, это запрещено правилами форума. Если что непонятно, все удаляемые сообщения я сохраняю у себя, и со мной всегда можно связаться по электронной почте.


Ивин Алексей Алексеевич

иудей

Тема: #97089
Сообщение: #3765101
22.07.13 11:45
Ответ на #3765022 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Прошу прощения за некорректные высказывания.Вы правильно заметили,что в Откровении многое сказано Метафорично,(особенно это касается Ветхого Завета),но все метафоры имеют реальные образы и события.Но нужно всегда верующим помнить,что Евангелие не есть человеческое писание,(Гал.1:11),тоже относится и к В.З.,где Бог говорил с Моисеем.Короче говоря,Библия это Божие Писание,а Бог всё видит и всё знает.Коротко о Жене,(Откр.12),И явилось на небе великое знамение-жена,облеченная в солнце,под ногами её луна,и на главе её венец из 12 звёзд.Она имела во чреве и кричала от болей и мук Рождения. Под Женой здесь подразумевается земля,но не сама планета,а её верхний слой-кора,или литосферные плиты-континенты,которые плавают,омываются водой,на которых мы живем и из ПРАХА которого Бог и сотворил Адама,а от него и мы.На плитах вся растительность,животные и птицы.(напр. на луне нет таких плит,нет и жизни).Что написано об этом в Библии?.(Ис.44:24),Я Господь,который сотворил всё Один,распростёр небеса,и Своею силою разостлал землю,(речь идет о континентальных плитах-континентах на,которых мы живём,о том что эти плиты плавают,сказано в книге 3-ия Ездры 6:3,прежде нежели утвердились силы Подвижные,(речь идет об обустройстве земли и о том что плиты плавают).О том,что жена облечена в солнце и под ногами её луна-это ясно.О том что на главе у неё венец из 12 звёзд,что это за звезды?.

Читаем в книге 3-ия Ездры 14:11,так как Век разделен на 12 частей и девять его и половина десятой уже прошли,и остается что после половины 10-ой части.В (Откр.12,речь идет уже о 12-ой последней части.Так что на земле уже были неоднократно крупные катастрофы,ждём двенадцатую,поэтому у жены венец из 12-ти звёзд.То что жена кричала от болей и мук рождения,это понятно,в последнии годы читаем в Откр.,какие будут катаклизмы и беды на земле,(засухи,наводнения,землятрясения,солнце будет жечь людей,войны и т.д.) А большой красный дракон с семью головами-здесь имеется ввиду падение Кометы с 7-ю головами-ядрами.Она будет завершать дела на земле.Под драконом имеется ввиду и сатана.Рождение младенца мужского пола-воскресение Христа и церкви Христовой.А жена убежала в пустыню,чтобы её питали там и даны жене два крыла большого орла.Если соеденить все континенты в кучу,как было раньше,(говорят ученые),то земная поверхность представляет собой Большого Орла.Одно крыло -ЕвроАзия,второе крыло-Африка,с Южной Америкой,(которая отделилась раньше),Индия.А голова орла-Аляска-Сша,Канада,Мексика.(посмотрите на карту земли и вы увидите этого орла,похоже поэтому и Сша стала управлять миром,раз она голова).И пустил змей из пасти своей воду,как реку,но земля помогла жене и разверзла земля уста свои и поглотила реку,которую пустил дракон.При падении астероидов,комет на землю,(Откр.),земля перейдет от ударов на другую орбиту,особенно от красного дракона, и полетит в пустыню,т.е на другой орбите будет холоднее,или жарче и вода от взрывов частью испарится,частью её Выбросит на орбиту земли,часть притянет земля,от большого землятрясения,(даже гор не станет,Откр.),появятся огромные трещины в земле,куда и уйдет вода.Поэтому и будет новое небо-звезды на новой орбите,и новая земля,без растений-пустыня с пыльными бурями,как на Марсе.Подтверждает нам это (Исаия13:13),для сего потрясу небо и Земля СДВИНЕТСЯ СМЕСТА СВОЕГО.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Семья 101

Дистанционное образование: учителя скажут всю правду о планах чиновников

23 ноября 2020 в 21:37Андрей Рыбак
Дистанционное образование: учителя скажут всю правду о планах чиновников Под шум COVID они продлевают дистанционку и хотят законодательно ее утвердить. Они не замечают недовольство учителей, ... читать далее »

Календарь 2656

24 ноября. Великомученика Ми́ны Котуанского (Фригийского). Преподобного Феодора Студита, исповедника.

23 ноября 2020 в 15:27Андрей Бузик
11 ноября по старому стилю / 24 ноября по новому стилю вторник Седмица 25-я по Пятидесятнице. Глас 7. Поста нет. Вмч. Мины (304). Мч. Виктора и мц. Стефаниды (II). Мч. Викентия диакона, ... читать далее »

Стихи 892

Тем мысль слышнее лишь...

23 ноября 2020 в 09:07Владимир Лучит
*** Тем мысль слышнее лишь, чем меньше в то же время облекающих её бывает слов. – Больше того, и у безмолвья самого, однако ж, есть немало тайных голосов! *** Как бы невзгоды и лишения, изматывая ... читать далее »

Любовь 63

Вера на деяния Любви

22 ноября 2020 в 12:00Андрей Рыбак
С верой все возможно Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Иконы Богородицы Скоропослушницы и всех Святых Ангельских Сил. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, ... читать далее »

Еда 391

Идеальное пельменное тесто, с растительным маслом, лучший рецепт

21 ноября 2020 в 17:57Андрей Рыбак
пельмени на чае Идеальное пельменное тесто, с растительным маслом, лучший рецепт Секрет идеального теста раскрыт! Лучшее тесто для пельменей и вареников. Готовится быстро и легко. Вам нужен только ... читать далее »

Эсхатология 622

Соборная Иисусова молитва – победоносное оружие в духовной войне против сатанинских сил – спасет Святую Русь

21 ноября 2020 в 12:21Александр В.А.
Покровский монастырь в Харькове. (по благословению православного священника протоиерея Валерия) В России церковное руководство под предлогом борьбы с распространением COVID-19 запрещает верующим ... читать далее »

Высказывания 471

Молитва Исусова поставленная в тесные пределы, даст зреть свет ума

20 ноября 2020 в 11:13Андрей Рыбак
Блаженный Диадох, епископ Фотики († кон. V в.) Молитва Исусова поставленная в тесные пределы, даст зреть свет ума, и определённое сознание всех внутренних движений, созиждет огонь, всякое зло в душе ... читать далее »

Фотография 58

Лестница в Небо. Афон.

19 ноября 2020 в 14:14Андрей Рыбак
Лестница в Небо. Афон. Владимир Богданов прокладывает путь Лестница в Небо. Афон. Поднимаемся по серпантину наверх от Карулей к Данилеям. Володя ускорился, так что за ним не угнаться. Прекрасное ... читать далее »

Разное 1127

Схиигумен Сергий Романов: "Запомните этот воскресный день - день радости и блаженства!

16 ноября 2020 в 20:54Сергей Р
Александр Николай Псковоезерский (Гурьянов), сказал всему Православному Народу ещё в 2001 году: "ищите Царя, ОН уже среди нас! Узнаете Его по терновому венцу, ибо Он на себе несёт всю тяжесть и весь ... читать далее »

Поиск Святой Руси 275

Почему не существует подсознания

15 ноября 2020 в 12:18Андрей Рыбак
Не ищите подсознания Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Альпинизм

Новогодние альпсборы на Алтае

Новогодние альпсборы на Алтае. Вы новичок в горах и только мечтаете попробовать себя в роли альпиниста? Разрядник, который хочет учиться и добиваться результатов? Альпсборы в Актру  Школа альпинизма ... читать далее »

Альпинизм

Почему в СССР верили в  черного альпиниста 

Почему в СССР верили в  черного альпиниста  Телеканал ТНТ транслирует сериал  Перевал Дятлова . Он уже вызвал много споров. Например Татьяна Перминова, родная сестра Игоря Дятлова, поначалу собралась ... читать далее »

Технологии 271

Сенсационное заседание Сената США. Хозяева алгоритмов выходят из тени. Игорь Шнуренко

23 ноября 2020 в 21:29Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Сенсационное заседание Сената США. Хозяева алгоритмов выходят из тени. Игорь Шнуренко Почему мировые СМИ никак не осветили недавнее заседание Сената США посвященное вопросам ... читать далее »

Церковь 644

Так давайте начнём образовываться! Протоиерей Андрей Ткачёв.

23 ноября 2020 в 13:32Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Так давайте начнём образовываться! Протоиерей Андрей Ткачёв. читать далее »

Предание 231

Почему святые отцы осудили Оригена? Алексей Осипов

22 ноября 2020 в 22:30Андрей Рыбак
Алексей Ильич Осипов, богослов, профессор Московской Духовной Академии. Осипов Алексей Ильич - русский православный богослов, заслуженный профессор Московской духовной академии, доктор ... читать далее »

Мир 320

"Американские агенты" в китайской элите.

22 ноября 2020 в 00:16Андрей Рыбак
Китай-КНДР-США "Американские агенты" в китайской элите. Николай Вавилов, Дмитрий Перетолчин читать далее »

Молитва 325

Помолитесь за иеромонаха Петра и монахиню Февронию. Заболели.

21 ноября 2020 в 17:03Андрей Рыбак
Отец Алексий Василенко, в постриге иеромонах Петр Братия и сестры Помолитесь за иеромонаха Петраи монахиню Февронию. Заболели, а на нем держится Свято-Алексиевская пустынь. Господи Иисусе Христе ... читать далее »

Песни 47

Случайный вальс. Территория Культуры Росатома

20 ноября 2020 в 18:35Андрей Рыбак
Случайный вальс. Территория Культуры Росатома Случайный вальс. Территория Культуры Росатома Муз. М.Фрадкин, сл. Е.Долматовский Продюсер - Тимур Ведерников Режиссер - Дмитрий Бурлаков Песня ... читать далее »

Общий 1249

Беседа преподавателя Дмитрия Георгиевича Добыкина

20 ноября 2020 в 09:06Леночка Борисовна
В Начале было Слово, поэтому книга - источник жизни Санкт-Петербургской Духовной Академии, кандидата богословия, секретаря кафедры библеистики СПбДАиС Дмитрия Георгиевича Добыкина Текст скопирован с ... читать далее »

Память 315

Мои бабушки - это всё генетика

19 ноября 2020 в 08:10Леночка Борисовна
Валентина Логачёва, Неделя Ева, Бабушка Валя, я её не видела в этой жизни, потомушто она умерла за 22 года до моего рождения, (в 1953-м.), но мне многие говорили, что я очень на неё похожа, не ... читать далее »

Катастрофы 260

История с коронавирусом ярко высветила целый комплекс острейших проблем в РПЦ и в системе гос. управления.

15 ноября 2020 в 22:47Андрей Рыбак
Большое собрание православных мирян в г. Москва. 31 октября 2020 г. Большое собрание православных мирян в г. Москва. 31 октября 2020 г. История с коронавирусом ярко высветила целый комплекс ... читать далее »

SOS! 474

Пророчество о.Элпидия: "И будет у них изобретено устройство, именно то, о котором говорится в Откровении."

13 ноября 2020 в 22:52С. Александра
Гречский иеромонах оЭлпидиус Пророчества и наставления греческого старца Элпидия о настоящих и грядущих временах. 18.05.2013 Никакой мудрый муж, не видел в своих фантазиях тех, нанотехнологий, ... читать далее »

Альпинизм

Пенсионер покорит одну из самых высоких горных вершин мира в память о жертвах COVID-19

Пенсионер покорит одну из самых высоких горных вершин мира в память о жертвах COVID-19 Скалолаз намерен стать старейшим альпинистом, поднявшимся на 14 самых высоких пиков планеты читать далее »

Горные лыжи

"Золотой дубль" Влховой в Леви, Шиффрин - вне подиума

Борьба на второй трассе этапа Кубка мира в слаломе у женщин в Леви, как и предполагалось, получилась острой и захватывающей. Те немногочисленные зрители (а на соревнования их было допущено около 3 ... читать далее »

Духовное 855

Искусство духовного мореплавания. Наставления преподобного Феодора Студита.

23 ноября 2020 в 15:40Андрей Бузик
Вся жизнь преподобного Феодора Студита была отдана стойкой борьбе за чистоту Православия. За свое исповедание он претерпевал гонения и ссылки. В защиту Православия он писал смелые и бескомпромиссные, ... читать далее »

Кино 57

Белая гвардия. История, экранизация

23 ноября 2020 в 10:59Леночка Борисовна
Гимназист Михаил Афанасьевич Экранизация книги сына профессора сравнительного богословия Белая гвардия (2012 г.). (драма.) ., шесть с небольшим часов просмотра событий, которые повторяются в ... читать далее »

Путешествия 243

Счастливые люди (а на самом деле...) Когда ушел из города 13 лет назад

22 ноября 2020 в 13:36Андрей Рыбак
Великая Сибирская река Енисей Счастливые люди (а на самом деле...) Когда ушел из города 13 лет назад читать далее »

Чудо 287

Присутствие ангелов в нашей жизни. Митрополит Морфский Неофит (Масурас)

21 ноября 2020 в 22:00С. Александра
Ангел Собор Небесных Сил Безплотных, Ватопедский монастырь, XVIII век. Митрополит Морфский Неофит (Масурас): Присутствие ангелов в нашей жизни Выступление митрополита Морфского Неофита на тему ... читать далее »

Иконы 311

«Путь, истина и жизнь». Чудеса иконы «Скоропослушница».

21 ноября 2020 в 15:38Андрей Бузик
«Путь, истина и жизнь». Чудеса иконы «Скоропослушница» Чудотворная икона Божией Матери «Скоропослушница» – одна из древнейших икон Богородицы. Ее первообраз находится на святой горе Афон, в монастыре ... читать далее »

Паломничество 204

Красивые русские храмы с высоты птичьего полёта

20 ноября 2020 в 16:10Андрей Бузик
Вот уже несколько лет Михаил и Екатерина занимаются аэрофотографией. Излюбленными объектами их творчества являются храмы и монастыри России, которым они посвятили отдельный инстаграм-канал ... читать далее »

Проповедь 7

Одержимость или психическое заболевание?

20 ноября 2020 в 01:23Андрей Рыбак
Схиигумен Гавриил Виноградов-Лакербая Одержимость или психическое заболевание? читать далее »

История 493

Терновый венец Патриарха Тихона

18 ноября 2020 в 16:32Андрей Бузик
Святитель Тихон (патриарх Московский и всея России) Во всей русской истории мы вряд ли найдем человека, который был призван к управлению Церковью в столь трудный и трагический период, как тот, что ... читать далее »

Святые 214

Святой Георгий (Георгий Победоносец).

15 ноября 2020 в 15:17Андрей Бузик
СВЯТОЙ ГЕОРГИЙ (Георгий Победоносец) Святой Георгий - один из наиболее известных святых в христианском мире. А в некоторых странах, например, в Грузии и Англии - самый почитаемый. Претерпевший тяжкие ... читать далее »

Фото 97

В гостях на даче у Василия Ирзабекова.

13 ноября 2020 в 17:01Андрей Рыбак
В гостях на даче у Василия Ирзабекова. В гостях на даче у Василия Ирзабекова. Я рад за обращенного в православие азербайджанца. Писателя с чутким сердцем и хорошим пониманием православия. Фото ... читать далее »

Альпинизм

В Абхазии спасли двух российских альпинистов

В Абхазии спасли двух российских альпинистов. Москва. 23 ноября. INTERFAX.RU - Абхазские спасатели завершили операцию по спасению двух туристов из России, попавших в снежный плен в горах республики, ... читать далее »

Скалолазание

Екатерина Баращук: "Я не понимаю, как можно ехать на соревнования не за золотом"

До Чемпионата Европы в Москве звания сильнейшего скалолаза континента удостаивались девять россиян. Пополнить этот список в первый же день московского турнира смогла Екатерина Баращук (Тюменская ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru