Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Церковь - тело Христово / Кто ты? Воин Христов или воин лукавого? (старец Паисий Святогорец) Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Кто ты? Воин Христов или воин лукавого? (старец Паисий Святогорец)
Василий Деревянкович

безверующий
Тема: #96967    17.01.13 21:07    Просмотров: 5876 [49]

Сообщений: 21    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

старец Паисий Святогорец"Как-то раз я спросил одного человека: "Кто ты? Воин Христов или воин лукавого? Знаешь ли ты, что у лукавого тоже есть воины?" Христианин не должен быть фанатиком, ему надо иметь любовь ко всем людям.

Кто без рассуждения кидается словами, пусть даже и правильными, тот делает зло. Был я знаком с одним писателем. Человек он был очень благочестивый, однако с людьми мирскими говорил языком грубым, доходившим до глубины души и сотрясавшим их. Однажды он говорит мне: "На одном собрании я сказал одной госпоже то-то и то-то". Однако он сказал ей это так, что искалечил ее. Он оскорбил ее перед всеми.
"Слушай, - сказал я ему, - ты бросаешь людям золотые венцы с алмазами, однако, швыряя их таким образом, ты проламываешь головы, и не только слабенькие, но и крепкие".

Давайте не будем "по-христиански" побивать людей камнями. Кто перед другими обличает согрешившего или с пристрастием говорит о каком-то человеке, тот движим духом не Божиим, но иным. Церковь действует посредством любви, а не так, как законники. Церковь смотрит на все с долготерпением и стремится помочь каждому, чтобы он ни натворил, каким бы грешником ни был.

Я вижу, что некоторым свойственна странная логика. Их благоговение - это хорошо, их расположение к добру - это тоже хорошо, но необходимо еще духовное рассуждение и широта, чтобы спутницей благоговения не стало узколобие, чтобы голова не стала такой твердой и упрямой, что хоть кол на ней теши. Вся основа в том, чтобы иметь духовное состояние, для того чтобы в человеке было духовное рассуждение. Иначе он стоит на "букве закона", а "буква закона убивает".

Тот, у кого есть смирение, никогда не строит из себя учителя, он выслушивает [другого], а когда спросят его мнение, говорит смиренно. Он никогда не скажет "я", но "помысл говорит мне" и "отцы сказали". То есть он говорит, как ученик. Тот, кто считает, что он способен исправлять других, имеет много эгоизма."

(старец Паисий Святогорец)



Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помошник

Тема: #96967
Сообщение: #3737980
20.01.13 18:49
Ответ на #3737978 | Юрий Ш православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если правила форума нарушены не были, то какие проблемы?

Если бы не были нарушены, то никаких.


Юрий Ш

православный христианин
совет форума

Тема: #96967
Сообщение: #3737978
20.01.13 18:04
Ответ на #3737976 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если правила форума нарушены не были, то какие проблемы?

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помошник

Тема: #96967
Сообщение: #3737976
20.01.13 17:51
Ответ на #3737968 | Юрий Ш православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы не поняли

Как раз-таки понял. Приходит кришнаит на христианский форум и начинает обсуждать некие отклонения христиан от их морали. Причём, такие, каких в стартовом сообщении темы и близко не было. И такие, которые христианству свойственны куда менее, чем его собственной религии.

Думаю, впрочем, что и вы это поняли, потому и заступились за автора сообщения. Иного и не ждал от вас.


Юрий Ш

православный христианин
совет форума

Тема: #96967
Сообщение: #3737968
20.01.13 17:03
Ответ на #3737917 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы не поняли - Алексей говорит о крайних уклонениях от христианства, а не о самой христианской морали.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помошник

Тема: #96967
Сообщение: #3737946
20.01.13 14:04
Ответ на #3737924 | Кучеренко Алексей Васильевич кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А вот и прямые математические доказательства

Вот именно, таким образом, ложь с вашей стороны доказана. А посему вам предупреждение о недопустимости лжи и подтасовок, далее за подобное отключу.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помошник

Тема: #96967
Сообщение: #3737917
20.01.13 00:18
Ответ на #3737670 | Кучеренко Алексей Васильевич кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

типа "христианину - все можно".. Лжесвидетельствуй "во имя Христа"..

Вы тут, видимо, перепутали христианскую мораль - с кришнаитской.


Василий Деревянкович

безверующий

Тема: #96967
Сообщение: #3737908
19.01.13 22:32
Ответ на #3737670 | Кучеренко Алексей Васильевич кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Алексей, то, что Вы пишете верно, но как мне видится, старец говорит совсем о другом.


Кучеренко Алексей Васильевич

кришнаит

Тема: #96967
Сообщение: #3737670
18.01.13 14:15
Ответ автору темы | Василий Деревянкович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

По теме: есть два отклонения.
Первое - это типа "христианину - все можно".. Лжесвидетельствуй "во имя Христа"..
Второе - быть "вселюбящей тряпкой". Невмешательство, пускай мир гибнет, но не вмешивайся..
Опасность в том, что тот, кто узрел одно - стремиться к обратной крайности. Но нужно каждый момент раздельно видеть.


Семёнов Алексей Валерьевич
Семёнов Алексей Валерьевич

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #96967
Сообщение: #3737640
18.01.13 12:03
Ответ на #3737639 | Геннадий Шандрик сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=== Вот такое моё личное мнения, я так считаю. ===

Имеете полное право так считать. Я же сказал вам, то чего мы не знаем, для нас не существует

_______________

Истинно так.


Геннадий Шандрик
Геннадий Шандрик

сомневающийся

Тема: #96967
Сообщение: #3737639
18.01.13 11:54
Ответ на #3737626 | Семёнов Алексей Валерьевич сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=== Вот такое моё личное мнения, я так считаю. ===

Имеете полное право так считать. Я же сказал вам, то чего мы не знаем, для нас не существует. Если для вас нет разделения, то для вас смысла в разделении нет, потому как нет личного опыта такого разделения и нет разницы в различных смысловых выражениях. В народе об этом ярко замечено - "что в лоб, что по лбу". :)


Василий Деревянкович

безверующий

Тема: #96967
Сообщение: #3737636
18.01.13 11:36
Ответ на #3737621 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну это я понимаю. Для этого и нужен духовный наставник - для вразумления.

Семёнов Алексей Валерьевич
Семёнов Алексей Валерьевич

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #96967
Сообщение: #3737626
18.01.13 11:07
Ответ на #3737623 | Геннадий Шандрик сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я считаю, что "мне так думается", "я так думаю" или "помысел говорит мне" суть одно и тоже, попытка их разделения будет ничем иным как упражнением в тафтологии. Вот такое моё личное мнения, я так считаю.

Семёнов Алексей Валерьевич
Семёнов Алексей Валерьевич

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #96967
Сообщение: #3737624
18.01.13 11:04
Ответ на #3737621 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Апостолам, которые Господа перед собой каждый час видели, только чудом и под самый конец было дано "разумети писания".
_____________

И у них не мало разногласий меж собой, а у Иакова и вовсе всей полноте Писаний свидетельствующих о Боге, как и у святых отцов согласие - согласию противоречит, и как ссылаться на отцов при таком разногласии? К примеру по вопросам происхождения души и спасения всей флоры и фауны.


Геннадий Шандрик
Геннадий Шандрик

сомневающийся

Тема: #96967
Сообщение: #3737623
18.01.13 10:55
Ответ на #3737541 | Семёнов Алексей Валерьевич сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=== Есть ли разница между "так говорит Писание", "мне так думается", "я так думаю" или "помысел говорит мне"? ===

Конечно, разница есть и она не малая.

"так говорит Писание", - для человека с ним не знакомого, вообще ничего не значат. Потому как выходят за пределы его мировоззрения (а то, чего мы не знаем, для нас не существует). Чтобы внести слова Писания в рамки своего мировоззрения, осмыслить эти слова или мысль, любому человеку необходимо соотнести их со своим (уже сформированным) мировоззрением, найти место в нём, с которым они согласуются и связать (ассоциировать) логическим образом с уже известным. Этот процесс неизбежен для каждого и трансформирует слова святого Писания в слова человеческого толкования.

Таким образом, когда мы ссылаемся на слова Писания, фактически, мы ссылаемся на своё личное осмысление этих слов, в своём личном мировоззрении. Одновременно, ссылка на слова Писания, как бы снимает с нас ответственность за них (типа, не я придумал) и как бы повышает их (а на самом деле нашу) весомость, значимость, основанную на их неопровержимости, то есть невозможности исключения их из рассуждения о том или ином.

"мне так думается", "я так думаю" - означают позицию говорящего ( в моменте здесь и сейчас), отражают его угол личный угол зрения на то или иное. Их значимость, равна значимости, которую имеет сам говорящий, для собеседников.


"помысел говорит мне" - эти слова, я думаю, используются в том случае, когда нечто, идущее от интуиции, ещё не до конца осознано и требует времени для дополнительного осмысления. И могут быть в случае, когда некая мысль, которой не хватало для завершения процесса осмысления чего-то существенно важного, вдруг пришли сами собой в голову непонятно откуда, и оказались тем необходимым звеном, которого недоставало.


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #96967
Сообщение: #3737621
18.01.13 10:48
Ответ на #3737613 | Василий Деревянкович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Стабильность есть, а вот с понятностью и действительно туго.

Апостолам, которые Господа перед собой каждый час видели, только чудом и под самый конец было дано "разумети писания".

так что ИМХО solo scriptura - это такой же пусть в никуда, как и визионерство.


Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста!

Видео 433

Митрополит Иларион / доктор Боровских

28 июня 2022 в 20:11Андрей Рыбак
митрополит Илларион и папаМитрополит Иларион встретился с папой Франциском Митрополит Иларион / доктор Боровских В Русской Православной Церкви произошла знаковая кадровая замена. Отставку одного из ... читать далее »

Жития 336

Святитель Михаил, первый митрополит Киевский

28 июня 2022 в 15:58Андрей Бузик
Святитель Михаил, первый митрополит Киевский Дни памяти святого — 28 июня, 13 октября Святой Михаил был первым митрополитом Киевским и Всероссийским и управлял нашей Церковью во дни святого ... читать далее »

Творчество 423

Индивидуальные уроки игры на барабанах

28 июня 2022 в 08:02Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей Профессиональный барабанщик, преподаватель Дмитриев Андрей, проводит индивидуальные занятия. Контакты: https://vk.com/id446242072 читать далее »

Афон 217

Афонские старцы. О смутах и войнах

28 июня 2022 в 05:09Андрей Рыбак
Архимандрит Кирилл Павлов Афонские старцы. О смутах и войнах читать далее »

Портал 94

Новый видеоролик "Суть и Смысл Крещения Святым Духом".

27 июня 2022 в 18:14Андрей Рыбак
Где то на Афоне Новый видеоролик "Суть и Смысл Крещения Святым Духом". Оформил текст видеокартинкой. Ютуб и Рутуб похоже не справляются со своей работой. Буду выкладывать у себя на ... читать далее »

Проповедь 95

Седмица 3-я по Пятидесятнице. Полный круг проповедей

26 июня 2022 в 15:47Андрей Бузик
Неделя 2-я, Всех святых, в земле Российской просиявших. Седмица 3-я по Пятидесятнице Воскресенье. О Царствии Небесном и царстве земном Мф.4:18–23 Рим.2:10–16 В прошлое воскресенье мы со всею ... читать далее »

Притчи 291

Деньги от иконостаса.

23 июня 2022 в 16:48Андрей Бузик
На Святой Горе Афон в Катунаках жил старец Ефрем. Один из его соседей построил при своей келье Церковь и решил сделать в ней иконостас. Он пошёл к одному монаху и спросил: — Сколько монет возьмёшь за ... читать далее »

История 523

Дары волхвов Матерь Божия бережно хранила всю жизнь. Как они оказались на Афоне

21 июня 2022 в 20:42Андрей Рыбак
Дары волхвов ДАРЫ ВОЛХВОВ - КАК ОНИ ОКАЗАЛИСЬ НА ГОРЕ АФОН ? Дары волхвов Матерь Божия бережно хранила всю жизнь. Незадолго до Своего Успения Она передала их Иерусалимской Церкви, где они находились ... читать далее »

Высказывания 572

Наставления преподобного Серафима Саровского о посте.

20 июня 2022 в 16:14Андрей Бузик
Сегодня начинается Петров, или Апостольский, пост. Он установлен в честь святых первоверховных апостолов Петра и Павла, которые воздержанием и молитвой готовили себя к всемирной проповеди Евангелия и ... читать далее »

Любовь 116

Энергия Ума Любовь!

19 июня 2022 в 07:49Андрей Рыбак
Энергия Ума Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »

Триатлон

Триатлон. Париж   2024. Отбор: Великобритания получает четыре квоты

В воскресенье, 26 июня, в Монреале в рамках этапа Мировой серии по триатлону состоялся чемпионат мира в эстафете   2022. По итогам соревнований обладателем четырех квот для участия в Олимпийских играх ... читать далее »

Горные лыжи

Курс по технической подготовке региональных спортсменов прошел на Эльбрусе

В Терсколе, несколько дней назад закончился курс по технической подготовке региональных спортсменов, приехавших в Приэльбрусье на летние сборы. О том, что делалось и подробностях самого курса в ... читать далее »

Разное 1195

Когда придет Машиах? Кто получит золото Руси?

28 июня 2022 в 18:56Андрей Рыбак
А. Девятов. Планы антихристов, полюбуйтесь Мошиах, антихрист и христос второго пришествия одно и тоже. Все все поняли. Когда придет Машиах? Кто получит золото Руси? читать далее »

Патерик 276

Святитель Феофан Затворник. Как начинается в нас христианская жизнь?

28 июня 2022 в 15:45Андрей Бузик
святитель Феофан Затворник Надобно нам уяснить себе, когда и как начинается истинно христианская жизнь для того, чтобы видеть, положено ли в нас начало жизни сей, и, в случае, если не положено, знать ... читать далее »

Песни 87

Дуэт "БраТцы" - АВВА

28 июня 2022 в 07:22Андрей Рыбак
Дуэт "БраТцы" Дуэт "БраТцы" - АВВА читать далее »

Кино 93

Х/ф Мелодрама "До будущей весны" 1960 г.

27 июня 2022 в 22:45Андрей Рыбак
Мелодрама "До будущей весны" Х/ф Мелодрама"До будущей весны" 1960г. Для Веры — студентки Ленинградского пединститута, первая любовь вместо радости и счастья приносит разочарование — и достаточно ... читать далее »

Святые 354

Золото. Вериги преподобный Никита Столпника.

27 июня 2022 в 16:41Андрей Бузик
Десятки лет носил тяжелые вериги преподобный Никита Столпник. В Переславле-Залесском знали, что в молодости он был очень богат и безжалостен. Однажды в чане варили суп. А Никите почудилось, что там ... читать далее »

Поиск Святой Руси 339

О дне же том, или часе, никто не знает, ни Сын, но только Отец.

26 июня 2022 в 08:13Андрей Рыбак
Где Дух Господень, там свобода. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Собор Дивеевских святых Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, ... читать далее »

Путешествия 306

Цена Золота. пос. Усть-Нера, республика Саха (Якутия)

23 июня 2022 в 13:35Андрей Рыбак
Якутия Цена Золота. пос. Усть-Нера, республика Саха (Якутия) читать далее »

Церковь 694

Паисий Святогорец:«Церковь– это не прогулочный корабль того или иного епископа, чтобы он плыл на нем, куда ему вздумается»

21 июня 2022 в 19:30С. Александра
Св.Паисий Святогорец Помимо своей матери по плоти Евлогии и Матери Пресвятой Богородицы, Старец Паисий считал своей истинной Матерью и нашу Святую Церковь. Церковь – это действительно Мать всех ... читать далее »

Эсхатология 686

Заявление горы Афон о войне на Украине

20 июня 2022 в 15:07С. Александра
Афон Заявление горы Афон о войне на Украине Святая община горы Афон о войне на Украине Святая община Горы Афон по случаю начавшейся в 2014 году войны на Украине между братьями и сестрами, ... читать далее »

Природа 228

Кудрявая, нарядная, на Троицу пришла

17 июня 2022 в 16:15Андрей Бузик
березы Береза – один из главных символов России. Куда ни кинь взгляд в средней полосе – глаз обязательно заметит белый с пестринками ствол русской березы, многократно воспетый художниками и поэтами. А ... читать далее »

Альпинизм

На К2 ставят высотные лагеря на ребре Абруцци

После нескольких дней ненастья погода в Каракоруме улучшилась. Снегопады на высоте и дожди у подножия препятствовали продвижению альпинистов до 25 июня. Несколько групп все еще движутся к своим ... читать далее »

Парашютизм

Подошли к завершению 27-е Всероссийские соревнования по точности приземления

Подошли к завершению 27-е Всероссийские соревнования по точности приземления  Европа - Азия  и 20-ый Кубок имени свердловского парашютиста Владимира Дмитриевича Гмызина. Участие приняли 73 спортсмена ... читать далее »

Общий 1358

Правда ли, что Верховный Суд США запретил аборты?

28 июня 2022 в 17:55Андрей Рыбак
Скажи абортам НЕТ Правда ли, что Верховный Суд США запретил аборты? Читаем решение суда и делаем выводы и для России читать далее »

Календарь 3221

29 июня. Святителя Тихона, еп. Амафунтского. Святителя Феофана, Затворника Вышенского. Преподобного Тихона Медынского.

28 июня 2022 в 15:18Андрей Бузик
16 июня по старому стилю / 29 июня по новому стилю среда Седмица 3-я по Пятидесятнице. Глас 1. Петров пост. Пища с растительным маслом. Свт. Тихона, еп. Амафунтского (425). Прп. Тихона Медынского, ... читать далее »

Музыка 197

Премьера клипа: "Алыча" (Пронзительная и глубокая песня)

28 июня 2022 в 07:19Андрей Рыбак
Цветение алычи Премьера клипа: "Алыча" (Пронзительная и глубокая песня) Снова приветствуем в нашей молодежной студии! Музыкальный клип «Алыча» на стихи монаха Симеона Афонского, музыка Андрея ... читать далее »

Предание 316

Живи ежедневно умирая! Паисий Величковский

27 июня 2022 в 18:29Андрей Рыбак
Преподобный Паисий (Величковский) ЖИВИ ежедневно УМИРАЯ! Паисий Величковский читать далее »

Стихи 1223

Плох тот учитель...

27 июня 2022 в 09:50Владимир Лучит
*** Плох тот учитель, ибо собственно его несостоятельность, по сути, налицо, ученики все для которого, как жерди и столбы забора, на одно лицо. *** Стремись всегда держаться прочно в авангарде ... читать далее »

Духовное 1010

Старец Ефрем Аризонский. Искусство веде́ния духовной борьбы.

25 июня 2022 в 07:28Андрей Рыбак
Старец Ефрем Филофейский (Аризонский) Старец Ефрем Аризонский. Искусство веде́ния духовной борьбы. Пришествие антихриста 1992 Устремляясь в го́рняя στη ... читать далее »

Молитва 360

Херувимская. Древний распев

21 июня 2022 в 23:23Андрей Рыбак
Благослови, душе моя, Господа. Знаменный Распев Херувимская. Древний распев читать далее »

Шутка 200

Операция «Ы» и другие приключения Шурика

21 июня 2022 в 09:36Андрей Рыбак
Операция «Ы» Операция «Ы» и другие приключения Шурика читать далее »

Планета 255

Как выглядит Байкал без воды. Самое глубокое озеро планеты!

19 июня 2022 в 18:12Андрей Рыбак
Как выглядит Байкал без воды. Как выглядит Байкал без воды. Самое глубокое озеро планеты! Как выглядит удивительное озеро внутри, если представить его без воды? У каждого, кто смог бы увидеть Байкал ... читать далее »

Еда 415

Жареня крапива. Лезгинская кухня

17 июня 2022 в 14:01Андрей Рыбак
Жареня крапива. Лезгинская кухня Жареня крапива. Лезгинская кухня читать далее »

Велоспорт

Итоги первенства России по BMX-рейсу в Саранске

В Саранске в Центре по велоспорту состоялись первенство России и всероссийские соревнования по ВМХ-рейсу. Соревнования проходили с 23 по 25 июня выявляли сильнейших в гонке хроно, классик и новом виде ... читать далее »

Скалолазание

Спартакиада учащихся в Перми: Нечаева и Жилов   сильнейшие в трудности!

В Перми 26 июня завершился финал XI летней Спартакиады учащихся России по скалолазанию. В заключительный день юноши и девушки из 32 регионов разыграли награды в дисциплине "лазание на трудность". У ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru