Я думаю, (материальное) богатство государства в определённой степени, но неизбежно, отражается на богатстве церкви. В России, в силу разных причин и объективных в том числе, эта степень разительно высока, в сравнении с другими, и что? Разве одежда главное? Не вижу необходимости одевать Патриарха Православной Церкви в рубище и сажать на осла, чтоб соответствовал моему представлению об Иисусе. Символика, она ведь разная бывает тоже, не форма главное, но содержание. Обожествлять его, чтобы потом находить несоответствия образу, мне кажется не стоит. Внешне, наш Патриарх таков, каким его желают видеть и воспринимать его свита и готовы - прихожане. Внутренне, он человек, по-моему, несомненно духовный и умный, делающий для Православной Церкви всё, что может.
===================================================
Совершенно с вами согласен дорогой Геннадий.
Именно - ТРАДИЦИЯ, которая идет от Византии.
Д. Анатолий А. православный христианин нет доступа на форум
А почему бы Патриарху Кириллу не начать с себя?
Показать пример.
Подарить или продать часы, квартиру с непонятными двоюродными-троюродными сестрами, самому пересесть на Жигули или что сейчас престижное в России выпускается. Свои машины в автопарке продать. Деньги отдать нуждающимся приходам, монастырям.
Тогда этот призыв будет действующим
=== но если организация духовная и проповедует скромность, воздержание от материальных излишеств, а то и монашескую аскезу, то почему глава этой организации, монах должен грубо нарушать проповедуемое? вон посмотрите на Далайламу или усопшего Патриарха Сербии - одеты не богаче рядовых монахов в скромную одежду. ===
Наш Патриарх выглядит и одевается так, каким его представляет и хочет видеть его свита. Что тут непонятного? Он занимает должность (в большей мере административную), которая сама по себе, является символической, а занимающий её человек, становится символом тоже, то есть заложником людских представлений о том, что заложено в образе этого символа, в данном случае - главы Православной Церкви.
Я думаю, (материальное) богатство государства в определённой степени, но неизбежно, отражается на богатстве церкви. В России, в силу разных причин и объективных в том числе, эта степень разительно высока, в сравнении с другими, и что? Разве одежда главное? Не вижу необходимости одевать Патриарха Православной Церкви в рубище и сажать на осла, чтоб соответствовал моему представлению об Иисусе. Символика, она ведь разная бывает тоже, не форма главное, но содержание. Обожествлять его, чтобы потом находить несоответствия образу, мне кажется не стоит. Внешне, наш Патриарх таков, каким его желают видеть и воспринимать его свита и готовы - прихожане. Внутренне, он человек, по-моему, несомненно духовный и умный, делающий для Православной Церкви всё, что может.
как вы себе это представляете в отношении священника, он что бизнесмен какой? если он берет из церковной кружки сверх необходимого для скромного, без излишеств содержания своей семьи, то это я не могу назвать "честно заработаным". как вы для священника разделяете - что честно заработано, а что нет?
я всего лишь процитировал Библию. вы Библию называете демагогией?
@Во первых вы передергиваете мои слова - я написал не только, что "священник имеет право быть богатым", но воедино с этим утверждение написано НЕРАЗРЫВНО - "но имеет ОБЯЗАННОСТЬ быть скромным"
Чуствуете разницу в сказанном ВАМИ и МНОЮ?@
я вообще нахожу это лукавством и лицемением - являться одним, а стараться выглядеть другим. разницы от того будут ли демонстрировать священники богатство или нет, я не вижу. скажу больше - если они его демонстрируют, так проще обществу анализировать ситуацию, чем если бы они тайно делили сокровища собраные от бабушек пенсионерок по копеечке.
т.е. он имеет право нарушать Закон Божий?
в котором троекратно сказано:
Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.
================================================
А давайте без демагогии дорогой Александр?
Во первых вы передергиваете мои слова - я написал не только, что "священник имеет право быть богатым", но воедино с этим утверждение написано НЕРАЗРЫВНО - "но имеет ОБЯЗАННОСТЬ быть скромным"
Чуствуете разницу в сказанном ВАМИ и МНОЮ?
Господь НЕ ЗАПРЕЩАЕТ быть богатым, он ПРЕДУПРЕЖДАЕТ - богатство ЗАТРУДНЯЕТ вход в Царствие Небесное.
Скромность - вот один из НЕЙТРАЛИЗАТОРОВ богатства. Воспомощевание ближним - это тоже нейтрализатор. Не сотворить из богатства кумира - это третий нейтрализатор. Я уж не говорю о ЧЕСТНО заработанном именмии.
**а вас не смущает мотивация? почему главное то, что о священниках напишут, а не христианская скромность? получается, что если б не критика со стороны "недоброжелателей", то такое поведение было бы вполне нормальным с православной точки зрения?..**
Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает. К Римлянам 14:21
Вы и такие как Вы слабы в вере и соблазняются от машин. Вот Патриарх и говорит, что не надо вам давать повод для соблазнов.
Так что мотивация все та же - апостольская.
"Короля делает свита, которая не может позволить королю одеваться в телогрейку, возить с собой часы - будильник и ездить на *запорожце*. "
да, по-мирскому, по-плотскому так - чем выше по иерархии, тем богаче. но если организация духовная и проповедует скромность, воздержание от материальных излишеств, а то и монашескую аскезу, то почему глава этой организации, монах должен грубо нарушать проповедуемое? вон посмотрите на Далайламу или усопшего Патриарха Сербии - одеты не богаче рядовых монахов в скромную одежду.
=== то есть Патриарху не стоит беспокоиться о своих подчиненных, спасайся кто может? ===
Вы сделали неверный вывод.
Чуть ниже, я уже говорил вам, в чём разница между королём и его свитой.
Короля делает свита, которая не может позволить королю одеваться в телогрейку, возить с собой часы - будильник и ездить на *запорожце*. Но король может и должен ограничивать своих подданных, в их неуёмном стремлении к стяжанию материального во вред духовному.
"давайте, не будем беспокоиться за то, кто и как пройдёт в игольное ушко, пусть они сами за себя беспокоятся. Давайте, лучше думать о своём личном прохождении через это ушко"
то есть Патриарху не стоит беспокоиться о своих подчиненных, спасайся кто может?
=== а как такому наставнику сквозь угольное ушко пройти?.. ===
Однажды, мне Сам Бог, *по секрету сказал*. :) И сказал Он, дословно следующее:"Для вас неважно, что делают другие, важно лишь то, кем являетесь вы сами, в отношении происходящего!" Я запомнил эту мысль на всю оставшуюся жизнь. И чем больше проходит времени, тем больше я убеждаюсь в её глубине и духовности её источника.
Иначе сказать, давайте, не будем беспокоиться за то, кто и как пройдёт в игольное ушко, пусть они сами за себя беспокоятся. Давайте, лучше думать о своём личном прохождении через это ушко, уверяю вас, это намного полезнее для чувства внутренней справедливости и душевного спокойствия, а в последствии - для прохождения ушка, может оказаться большим подспорьем. :)
@КПРФ всецело на стороне РПЦ в вопросе КРИТИКАНСТВА и гонений в СМИ на Православие.@
"гонение" может осуществлять только власть, это по определению смысла этого слова. вы имеете ввиду государственные СМИ? текущая российская власть осуществляет гонения на РПЦ?.. 8-0
а коммунисты уже ничего против не имеют предметов роскоши? всё вверх дном...
