Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Церковь - тело Христово / 'Лучше не есть мяса, не пить вина' (Апостол Павел) Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
'Лучше не есть мяса, не пить вина' (Апостол Павел)
Василий Деревянкович

безверующий
Тема: #96849    25.12.12 15:27    Просмотров: 11125 [56]

Сообщений: 44    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Послание к Римлянам Святого Апостола Павла

Глава 14
К главе: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16

1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. 
2 Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. 
3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога. 
7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя; 
8 а живем ли — для Господа живем; умираем ли — для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, — всегда Господни.
9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми. 
10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов. 
11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. 
12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. 
13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну. 
14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто. 
15 Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь. Не губи твоею пищею того, за кого Христос умер. 
16 Да не хулится ваше доброе.
17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. 
18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей.
19 Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию.
20 Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн. 
21 Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.
22 Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. 
23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех. 
24 Могущему же утвердить вас, по благовествованию моему и проповеди Иисуса Христа, по откровению тайны, о которой от вечных времен было умолчано, 
25 но которая ныне явлена, и через писания пророческие, по повелению вечного Бога, возвещена всем народам для покорения их вере, 
26 Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки. Аминь.



Иван Дроздов
Иван Дроздов

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #96849
Сообщение: #3744107
20.02.13 14:29
Ответ на #3732991 | Василий Деревянкович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я вооще-то на причастии, причащаюсь Тела и Крови Христовых, и верю в их истинность, ну, в запивке чуток вина, полный пустяк, а так вина не пью совсем и мяса красного не ем (только курица и индейка и то редко), молочного почти не ем (мацони стакан не каждый день, и две-три ложки творога через день, почти всегда пост (причем 50% еды сырой) (диета по болячком); но духовней кого-либо (то есть, ближе к Богу), я от этого не становлюсь! Мне кажется молитва, как средство, не говоря уж о Таинствах больше меня к Богу приближают. чем пищевые аспекты!

Василий Деревянкович

безверующий

Тема: #96849
Сообщение: #3733853
02.01.13 08:09
Ответ на #3733829 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Только вот дубовая кора почему-то не вызывает столько споров и обсуждений, как мясо и алкоголь.

Очевидно, что мясо и алкоголь (принятие их или отказ от них) влияют на духовную судьбу человека, т.к. являются мощным вкусовым соблазном.
А дубовая кора не привлекает настолько же сильно.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #96849
Сообщение: #3733829
02.01.13 00:17
Ответ на #3733738 | Василий Деревянкович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здесь вовсе не о мясе и его цене. Здесь можно вставить дубовую кору и ничего не изменится, смысл будет прежним.

Василий Деревянкович

безверующий

Тема: #96849
Сообщение: #3733738
01.01.13 20:26
Ответ на #3733650 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну и я говорю не про запрет, а про рекомендацию, которую вижу в этом тексте.

Хотя, лично меня "смущает" то, какой ценой "производится" мясо.
На кого из присутствующих повлияет моё "смущение"?


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #96849
Сообщение: #3733650
01.01.13 14:39
Ответ автору темы | Василий Деревянкович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Апостол Павел вовсе не имел ввиду запрет на физическое едение мяса или чего либо подобного. Это из духовной сферы и вполне могло звучать иначе - примерно так.

Если это не смущает брата моего - буду есть мясо всегда.

Но по тупости человеческой, всё приняло вид запрета - Вона де Апостол сказал, а значит и спорить не моги - исполняй, а нето пожалеешь. И прочие плоды нашей "любви".



Василий Деревянкович

безверующий

Тема: #96849
Сообщение: #3733051
28.12.12 22:22
Ответ на #3733050 | Сухов Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересно, а почему монахи не едят мясо?

Сухов Владимир
Сухов Владимир

православный христианин

Тема: #96849
Сообщение: #3733050
28.12.12 22:15
Ответ на #3732991 | Василий Деревянкович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Например, афонские монахи не едят мясо.))))

Все монахи не едят мясо, но это не причина отказываться от мяса всем православным христианам,
особенно людям с хроническими заболеваниями.
Монахам разрешается вино, чему был неоднократно свидетель в трапезных на Пасху, и на другие праздники.

р.Б.


Василий Деревянкович

безверующий

Тема: #96849
Сообщение: #3732991
28.12.12 16:03
Ответ на #3732989 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хотел показать, что в христианстве нет строгого запрета на алкоголь и мяса, но есть рекомендация отказаться от этих продуктов.
Например, афонские монахи не едят мясо.

Ну и об алкоголе хотел сказать, что нет ничего хорошего в нём.
Употребление алкоголя отнимает разум у человека.

Если на причащении ещё как-то можно говорить об отсутствии вреда, то любое другое количество - губительно для сознания человека: где первая рюмочка, там и вторая, там и очередная...


Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #96849
Сообщение: #3732989
28.12.12 15:43
Ответ на #3732984 | Василий Деревянкович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В смысле, к чему Вы привели этот отрывок? Что Вы этим хотите сказать?

Василий Деревянкович

безверующий

Тема: #96849
Сообщение: #3732984
28.12.12 15:15
Ответ на #3732981 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я тоже не понял о чём речь.

Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #96849
Сообщение: #3732981
28.12.12 14:51
Ответ на #3732945 | Василий Деревянкович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что-то не поняла. О чем речь? О пртиворечии, в приведенном отрывке, или о пить или не пить вино, есть или не есть мясо?

Василий Деревянкович

безверующий

Тема: #96849
Сообщение: #3732959
28.12.12 12:37
Ответ на #3732946 | Семёнов Алексей Валерьевич сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Давай, как говорится чем бы дитятко не тешилось...


Хам.


Семёнов Алексей Валерьевич
Семёнов Алексей Валерьевич

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #96849
Сообщение: #3732946
28.12.12 11:04
Ответ на #3732945 | Василий Деревянкович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

После общения с Вами, лучше мантры почитаю.
_______________________

Давай, как говорится чем бы дитятко не тешилось... Ну, а так как разговор перешёл в суесловскую плоскость, то за сим пожелаю Вам всего доброго и научиться слышать Христа прежде всего, потом всех остальных в том числе и так называемых апостолов.


Василий Деревянкович

безверующий

Тема: #96849
Сообщение: #3732945
28.12.12 10:54
Ответ на #3732944 | Семёнов Алексей Валерьевич сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

После общения с Вами, лучше мантры почитаю.


Семёнов Алексей Валерьевич
Семёнов Алексей Валерьевич

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #96849
Сообщение: #3732944
28.12.12 10:51
Ответ на #3732939 | Василий Деревянкович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Убедительная просьба к Вам, Алексей, не язвить собеседнику, а предоставить то, что у Вас спрашивают.

Фиксируем, что на вопрос Вы пока не ответили.
_____________________

Уважаемый Иван, а не пошли бы Вы помолиться перед тем, как на форуме что - либо писать...


Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста!

Поиск Святой Руси 340

Если не обратитесь и не будете как дети, говорит Спаситель. Почему?

1 июля 2022 в 09:59Андрей Рыбак
Станьте как дети Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »

Календарь 3223

1 июля. Мучеников Леонтия, Ипатия и Феодула. Преподобного Леонтия, канонарха Печерского, в Дальних пещерах. Боголюбской иконы Божией Матери.

30 июня 2022 в 15:32Андрей Бузик
18 июня по старому стилю / 1 июля по новому стилю пятница Седмица 3-я по Пятидесятнице. Глас 1. Петров пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты) Мчч. Леонтия, Ипатия и Феодула ... читать далее »

Стихи 1224

Наступят дни...

30 июня 2022 в 10:55Владимир Лучит
*** Наступят дни, когда пустыни зацветут и вся Земля покроется ковром садов… и труд рабочих нами будет ещё возведён когда-нибудь до степени творцов! *** Как быть не может жизни без ... читать далее »

Высказывания 573

Старец Иона Одесский о цели христианской жизни.

29 июня 2022 в 16:02Андрей Бузик
Старец Иона Одесский о цели христианской жизни. Отец Иона родился в 1925 году в многодетной семье (девятый ребенок). Вынужден был работать с юных лет. Уже в годы Великой Отечественной войны в тылу он ... читать далее »

Мир 345

Отношение Церкви к эвтаназии / А.И. Осипов

29 июня 2022 в 09:51Андрей Рыбак
Осипов Алексей Ильич. Профессор Московской Духовной Академии. Основы социальной концепции Русской Православной Церкви. ХII.8. Практика изъятия человеческих органов, пригодных для трансплантации, а ... читать далее »

Разное 1195

Когда придет Машиах? Кто получит золото Руси?

28 июня 2022 в 18:56Андрей Рыбак
А. Девятов. Планы антихристов, полюбуйтесь Мошиах, антихрист и христос второго пришествия одно и тоже. Все все поняли. Когда придет Машиах? Кто получит золото Руси? читать далее »

Творчество 423

Индивидуальные уроки игры на барабанах

28 июня 2022 в 08:02Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей Профессиональный барабанщик, преподаватель Дмитриев Андрей, проводит индивидуальные занятия. Контакты: https://vk.com/id446242072 читать далее »

Афон 217

Афонские старцы. О смутах и войнах

28 июня 2022 в 05:09Андрей Рыбак
Архимандрит Кирилл Павлов Афонские старцы. О смутах и войнах читать далее »

Духовное 1010

Старец Ефрем Аризонский. Искусство веде́ния духовной борьбы.

25 июня 2022 в 07:28Андрей Рыбак
Старец Ефрем Филофейский (Аризонский) Старец Ефрем Аризонский. Искусство веде́ния духовной борьбы. Пришествие антихриста 1992 Устремляясь в го́рняя στη ... читать далее »

Молитва 360

Херувимская. Древний распев

21 июня 2022 в 23:23Андрей Рыбак
Благослови, душе моя, Господа. Знаменный Распев Херувимская. Древний распев читать далее »

Путешествия

Быть рядом с отцом: участником конного перехода из Оймякона в Москву стал Дархан Винокуров

Конная экспедиция "От Полюса холода до Белокаменной", пройдя уже через 11 регионов России, прибыла в Татарстан. Как и на всем протяжении уникального маршрута, здесь Дугуйдана Винокурова и выносливых ... читать далее »

Скайранинг

На склоне горы Айкуайвенчорр состоялся чемпионат Мурманской области по скайраннингу

На склоне горы Айкуайвенчорр под Кировском состоялся чемпионат Мурманской области по скайраннингу. Испытать себя в скоростном восхождении решили 25 спортсменов из Мурманска, Апатитов, Кировска, ... читать далее »

Кино 94

Не хлебом единым. Кино.

30 июня 2022 в 23:32Андрей Рыбак
Не хлебом единым. Кино Не хлебом единым. Кино читать далее »

Семья 133

Закон о любви / доктор Боровских

30 июня 2022 в 13:59Андрей Рыбак
Семья Закон о любви / доктор Боровских Доктор Боровских Такое чувство, что у нас на глазах происходит рождение ментальной стратегии дальнейшего развития России. Президент указал на базовые ... читать далее »

Интересно 523

Почему Россия продолжает идти в русле давосской повестки

30 июня 2022 в 10:13Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Почему Россия продолжает идти в русле давосской повестки АнтиТьюринг: канал Игоря Шнуренко Запись с встречи с писателем Игорем Шнуренко 21 июня 2022 г в книжном магазине “День”. Как ... читать далее »

Патерик 277

Святые отцы о нестяжательности, и о том, что должно хранить себя от лихоимства

29 июня 2022 в 15:49Андрей Бузик
древний патерик 1. Один брат, отрекшись от мира и раздав свое имение нищим, оставив между тем несколько для собственного употребления, пришел к авве Антонию. Узнав об этом, старец говорит ему: если ... читать далее »

Детям 586

Воскресения день, исполняют дети воскресной школы храма с. Сосенки.

29 июня 2022 в 09:40Андрей Рыбак
С Воскресением Христовым! Христос Воскресе! Воистину Воскресе! Воскресения день, слова Виктор Чикмачков, музыка Андрей Дмитриев, исполняют дети воскресной школы храма с. Сосенки. читать далее »

Общий 1358

Правда ли, что Верховный Суд США запретил аборты?

28 июня 2022 в 17:55Андрей Рыбак
Скажи абортам НЕТ Правда ли, что Верховный Суд США запретил аборты? Читаем решение суда и делаем выводы и для России читать далее »

Песни 87

Дуэт "БраТцы" - АВВА

28 июня 2022 в 07:22Андрей Рыбак
Дуэт "БраТцы" Дуэт "БраТцы" - АВВА читать далее »

Святые 354

Золото. Вериги преподобный Никита Столпника.

27 июня 2022 в 16:41Андрей Бузик
Десятки лет носил тяжелые вериги преподобный Никита Столпник. В Переславле-Залесском знали, что в молодости он был очень богат и безжалостен. Однажды в чане варили суп. А Никите почудилось, что там ... читать далее »

Притчи 291

Деньги от иконостаса.

23 июня 2022 в 16:48Андрей Бузик
На Святой Горе Афон в Катунаках жил старец Ефрем. Один из его соседей построил при своей келье Церковь и решил сделать в ней иконостас. Он пошёл к одному монаху и спросил: — Сколько монет возьмёшь за ... читать далее »

История 523

Дары волхвов Матерь Божия бережно хранила всю жизнь. Как они оказались на Афоне

21 июня 2022 в 20:42Андрей Рыбак
Дары волхвов ДАРЫ ВОЛХВОВ - КАК ОНИ ОКАЗАЛИСЬ НА ГОРЕ АФОН ? Дары волхвов Матерь Божия бережно хранила всю жизнь. Незадолго до Своего Успения Она передала их Иерусалимской Церкви, где они находились ... читать далее »

Альпинизм

Якутские альпинисты понялись на вершину горы Афродита

Главным событием фестиваля альпинизма  Полюс Холода , посвященного 100-летию образования ЯАССР и состоявшегося с 23 по 28 июня в Оймяконском районе, стало юбилейное восхождение на хребет ... читать далее »

Скалолазание

Кубок мира в Вилларе: трансляции

С 30 июня по 2 июля швейцарский Виллар принимает седьмой этап Кубка мира по скалолазанию. На нем представлены две дисциплины   лазание на скорость и лазание на трудность. С нынешнего года изменился ... читать далее »

Народное творчество 54

Христианский дух в народных пословицах

30 июня 2022 в 16:13Андрей Бузик
Христианский дух в народных пословицах Добродетели и пороки Вера и добрые дела С верой нигде не пропадешь. Как ни живи, только Бога не гневи. Доброе начало – пол дела откачало. Торопись на доброе ... читать далее »

Портал 96

Видеоролик "Голубки Афонские"

30 июня 2022 в 13:26Андрей Рыбак
Голубки Афонские. Видеоролик "Голубки Афонские" Оформил текст видеокартинкой. Ютуб и Рутуб похоже не справляются со своей работой. Буду выкладывать у себя на http://www.bogslovo.ru Может быть так ... читать далее »

Воины 366

Беседа с Сергием Алиевым: "Всюду измена, трусость и обман"

30 июня 2022 в 09:27Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Беседа с Сергием Алиевым: "Всюду измена, трусость и обман" "Я ставлю своей задачей, как лидер Боевого Братства и Сестричества Русского мира "ЗА ДЕРЖАВУ ... читать далее »

Предание 317

Помыслы от врага. Нил Сорский

29 июня 2022 в 09:59Андрей Рыбак
Преподобный Нил Сорский Помыслы от врага. Нил Сорский читать далее »

Видео 433

Митрополит Иларион / доктор Боровских

28 июня 2022 в 20:11Андрей Рыбак
митрополит Илларион и папаМитрополит Иларион встретился с папой Франциском Митрополит Иларион / доктор Боровских В Русской Православной Церкви произошла знаковая кадровая замена. Отставку одного из ... читать далее »

Жития 336

Святитель Михаил, первый митрополит Киевский

28 июня 2022 в 15:58Андрей Бузик
Святитель Михаил, первый митрополит Киевский Дни памяти святого — 28 июня, 13 октября Святой Михаил был первым митрополитом Киевским и Всероссийским и управлял нашей Церковью во дни святого ... читать далее »

Музыка 197

Премьера клипа: "Алыча" (Пронзительная и глубокая песня)

28 июня 2022 в 07:19Андрей Рыбак
Цветение алычи Премьера клипа: "Алыча" (Пронзительная и глубокая песня) Снова приветствуем в нашей молодежной студии! Музыкальный клип «Алыча» на стихи монаха Симеона Афонского, музыка Андрея ... читать далее »

Проповедь 95

Седмица 3-я по Пятидесятнице. Полный круг проповедей

26 июня 2022 в 15:47Андрей Бузик
Неделя 2-я, Всех святых, в земле Российской просиявших. Седмица 3-я по Пятидесятнице Воскресенье. О Царствии Небесном и царстве земном Мф.4:18–23 Рим.2:10–16 В прошлое воскресенье мы со всею ... читать далее »

Путешествия 306

Цена Золота. пос. Усть-Нера, республика Саха (Якутия)

23 июня 2022 в 13:35Андрей Рыбак
Якутия Цена Золота. пос. Усть-Нера, республика Саха (Якутия) читать далее »

Церковь 694

Паисий Святогорец:«Церковь– это не прогулочный корабль того или иного епископа, чтобы он плыл на нем, куда ему вздумается»

21 июня 2022 в 19:30С. Александра
Св.Паисий Святогорец Помимо своей матери по плоти Евлогии и Матери Пресвятой Богородицы, Старец Паисий считал своей истинной Матерью и нашу Святую Церковь. Церковь – это действительно Мать всех ... читать далее »

Альпинизм

9-летняя школьница из Петербурга установила рекорд, покорив Эльбрус

9-летняя школьница из Петербурга установила рекорд, покорив Эльбрус. Мила Илларионова в свои 9 лет стала самой юной девочкой в стране, покорившей Эльбрус, пишет "Комсомольская правда". Ее любовь к ... читать далее »

Велоспорт

BMX-фристайл. Отбор в Париж   2024 продолжится на Urban Session: что ждать, где смотреть

Квалификация в BMX-фристайле на Олимпийские игры в Париже   2024 продолжается: с 1 по 3 июля в Брюсселе в рамках мультиспортивного ивента Urban Session пройдет второй этап Кубка мира   2022. В парке ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru