Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Церковь - тело Христово / 'Лучше не есть мяса, не пить вина' (Апостол Павел) Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
'Лучше не есть мяса, не пить вина' (Апостол Павел)
Василий Деревянкович

безверующий
Тема: #96849    25.12.12 15:27    Просмотров: 9958 [56]

Сообщений: 44    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Послание к Римлянам Святого Апостола Павла

Глава 14
К главе: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16

1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. 
2 Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. 
3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога. 
7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя; 
8 а живем ли — для Господа живем; умираем ли — для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, — всегда Господни.
9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми. 
10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов. 
11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. 
12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. 
13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну. 
14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто. 
15 Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь. Не губи твоею пищею того, за кого Христос умер. 
16 Да не хулится ваше доброе.
17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. 
18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей.
19 Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию.
20 Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн. 
21 Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.
22 Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. 
23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех. 
24 Могущему же утвердить вас, по благовествованию моему и проповеди Иисуса Христа, по откровению тайны, о которой от вечных времен было умолчано, 
25 но которая ныне явлена, и через писания пророческие, по повелению вечного Бога, возвещена всем народам для покорения их вере, 
26 Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки. Аминь.



Иван Дроздов
Иван Дроздов

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #96849
Сообщение: #3744107
20.02.13 14:29
Ответ на #3732991 | Василий Деревянкович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я вооще-то на причастии, причащаюсь Тела и Крови Христовых, и верю в их истинность, ну, в запивке чуток вина, полный пустяк, а так вина не пью совсем и мяса красного не ем (только курица и индейка и то редко), молочного почти не ем (мацони стакан не каждый день, и две-три ложки творога через день, почти всегда пост (причем 50% еды сырой) (диета по болячком); но духовней кого-либо (то есть, ближе к Богу), я от этого не становлюсь! Мне кажется молитва, как средство, не говоря уж о Таинствах больше меня к Богу приближают. чем пищевые аспекты!

Василий Деревянкович

безверующий

Тема: #96849
Сообщение: #3733853
02.01.13 08:09
Ответ на #3733829 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Только вот дубовая кора почему-то не вызывает столько споров и обсуждений, как мясо и алкоголь.

Очевидно, что мясо и алкоголь (принятие их или отказ от них) влияют на духовную судьбу человека, т.к. являются мощным вкусовым соблазном.
А дубовая кора не привлекает настолько же сильно.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #96849
Сообщение: #3733829
02.01.13 00:17
Ответ на #3733738 | Василий Деревянкович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здесь вовсе не о мясе и его цене. Здесь можно вставить дубовую кору и ничего не изменится, смысл будет прежним.

Василий Деревянкович

безверующий

Тема: #96849
Сообщение: #3733738
01.01.13 20:26
Ответ на #3733650 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну и я говорю не про запрет, а про рекомендацию, которую вижу в этом тексте.

Хотя, лично меня "смущает" то, какой ценой "производится" мясо.
На кого из присутствующих повлияет моё "смущение"?


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #96849
Сообщение: #3733650
01.01.13 14:39
Ответ автору темы | Василий Деревянкович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Апостол Павел вовсе не имел ввиду запрет на физическое едение мяса или чего либо подобного. Это из духовной сферы и вполне могло звучать иначе - примерно так.

Если это не смущает брата моего - буду есть мясо всегда.

Но по тупости человеческой, всё приняло вид запрета - Вона де Апостол сказал, а значит и спорить не моги - исполняй, а нето пожалеешь. И прочие плоды нашей "любви".



Василий Деревянкович

безверующий

Тема: #96849
Сообщение: #3733051
28.12.12 22:22
Ответ на #3733050 | Сухов Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересно, а почему монахи не едят мясо?

Сухов Владимир
Сухов Владимир

православный христианин

Тема: #96849
Сообщение: #3733050
28.12.12 22:15
Ответ на #3732991 | Василий Деревянкович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Например, афонские монахи не едят мясо.))))

Все монахи не едят мясо, но это не причина отказываться от мяса всем православным христианам,
особенно людям с хроническими заболеваниями.
Монахам разрешается вино, чему был неоднократно свидетель в трапезных на Пасху, и на другие праздники.

р.Б.


Василий Деревянкович

безверующий

Тема: #96849
Сообщение: #3732991
28.12.12 16:03
Ответ на #3732989 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хотел показать, что в христианстве нет строгого запрета на алкоголь и мяса, но есть рекомендация отказаться от этих продуктов.
Например, афонские монахи не едят мясо.

Ну и об алкоголе хотел сказать, что нет ничего хорошего в нём.
Употребление алкоголя отнимает разум у человека.

Если на причащении ещё как-то можно говорить об отсутствии вреда, то любое другое количество - губительно для сознания человека: где первая рюмочка, там и вторая, там и очередная...


Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #96849
Сообщение: #3732989
28.12.12 15:43
Ответ на #3732984 | Василий Деревянкович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В смысле, к чему Вы привели этот отрывок? Что Вы этим хотите сказать?

Василий Деревянкович

безверующий

Тема: #96849
Сообщение: #3732984
28.12.12 15:15
Ответ на #3732981 | Козлова Юлия Михайловна атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я тоже не понял о чём речь.

Козлова Юлия Михайловна
Козлова Юлия Михайловна

атеист

Тема: #96849
Сообщение: #3732981
28.12.12 14:51
Ответ на #3732945 | Василий Деревянкович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что-то не поняла. О чем речь? О пртиворечии, в приведенном отрывке, или о пить или не пить вино, есть или не есть мясо?

Василий Деревянкович

безверующий

Тема: #96849
Сообщение: #3732959
28.12.12 12:37
Ответ на #3732946 | Семёнов Алексей Валерьевич сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Давай, как говорится чем бы дитятко не тешилось...


Хам.


Семёнов Алексей Валерьевич
Семёнов Алексей Валерьевич

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #96849
Сообщение: #3732946
28.12.12 11:04
Ответ на #3732945 | Василий Деревянкович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

После общения с Вами, лучше мантры почитаю.
_______________________

Давай, как говорится чем бы дитятко не тешилось... Ну, а так как разговор перешёл в суесловскую плоскость, то за сим пожелаю Вам всего доброго и научиться слышать Христа прежде всего, потом всех остальных в том числе и так называемых апостолов.


Василий Деревянкович

безверующий

Тема: #96849
Сообщение: #3732945
28.12.12 10:54
Ответ на #3732944 | Семёнов Алексей Валерьевич сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

После общения с Вами, лучше мантры почитаю.


Семёнов Алексей Валерьевич
Семёнов Алексей Валерьевич

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #96849
Сообщение: #3732944
28.12.12 10:51
Ответ на #3732939 | Василий Деревянкович безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Убедительная просьба к Вам, Алексей, не язвить собеседнику, а предоставить то, что у Вас спрашивают.

Фиксируем, что на вопрос Вы пока не ответили.
_____________________

Уважаемый Иван, а не пошли бы Вы помолиться перед тем, как на форуме что - либо писать...


Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Эсхатология 604

12 августа - день рождения Цесаревича Алексия. Короткая, пронзительная жизнь...

12 августа 2020 в 15:49Андрей Бузик
Цесаревич Алексей не дожил нескольких недель до своего 14-летия. 30 июля (12 августа н. ст.) 1904 г. в Петергофе родился единственный сын последнего русского Государя Николая II и Государыни ... читать далее »

Видео 391

Не спите, люди, в эту ночь! К годовщине убийства Царской семьи

11 августа 2020 в 19:51Сергей Р
Икона Моление о Чаше за грехи Русского Народа Видео потрясающей искренности, глубины и боли за содеянное Россией с Христом и со Святым Семейством Его. А в конце - прямое пророчество (через Молитву) о ... читать далее »

Высказывания 451

Девственная Мать и есть граница между тварной и нетварной природой

9 августа 2020 в 16:57Андрей Рыбак
Свт. Григорий Палама. Девственная Мать и есть граница между тварной и нетварной природой, и Ее, как вместилище невместимого, будут знать те, кто знает Бога, и воспевать Ее будут после Бога те, кто ... читать далее »

Духовное 842

Мистагогия. Преподобный Максим Исповедник

8 августа 2020 в 21:09Андрей Рыбак
Преподобный Максим Исповедник Мистагогия преподобный Максим Исповедник Содержание Введение I. Каким образом и как Святая Церковь есть образ и изображение Бога II. О Том, как и каким образом Святая ... читать далее »

Литература 362

Полиграфический шедевр XXI века: Старец Тихон

8 августа 2020 в 11:39Андрей Рыбак
Полиграфический шедевр XXI века: Старец Тихон Полиграфический шедевр XXI века: Старец Тихон-2 Сборник материалов, большинство из которых переведены с греческого языка, посвящен самому известному ... читать далее »

Выживание. 263

Что делать если заблудились в лесу?

7 августа 2020 в 17:55Андрей Рыбак
Что делать если заблудились в лесу? Что делать если заблудились в лесу? читать далее »

Музыка 168

Премьера! Олег Митяев -"Аннушка"

4 августа 2020 в 07:14Андрей Рыбак
Олег Митяев Премьера! Олег Митяев -"Аннушка" читать далее »

Песни 40

Музыкальный клип «Алыча» на стихи монаха Симеона Афонского, музыка Андрея Дмитриева

2 августа 2020 в 08:36Андрей Рыбак
Андрей Дмитриев Премьера клипа: "Алыча" (Потрясающая глубокая и тонкая песня) Снова приветствуем в нашей молодежной студии! Музыкальный клип «Алыча» на стихи монаха Симеона Афонского, музыка ... читать далее »

Предание 215

Князь Владимир — креститель и апостол Руси. История крещения Руси.

28 июля 2020 в 16:47Андрей Бузик
Князь Владимир - креститель и апостол Руси. История крещения Руси. читать далее »

Технологии 264

За фасадом «Умного города»

23 июля 2020 в 23:18Андрей Рыбак
За фасадом «Умного города» (Шнуренко, Гачева) За фасадом «Умного города» (Шнуренко, Гачева) читать далее »

Приключенческие гонки

Опубликовано положение и открыта заявка на History Race 2020

Опубликовано положение и открыта заявка на History Race 2020 ВРЕМЯ И МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ Соревнования проводятся 29 августа 2020 года (суббота) в Выборгском районе Ленинградской области. Расстояние от ... читать далее »

Каякинг

Алсу Миназова считает, что чемпионат Москвы вернул спортсменам соревновательный дух

Алсу Миназова считает, что чемпионат Москвы вернул спортсменам соревновательный дух. Чемпионат Москвы по гребному слалому вернул спортсменам соревновательную атмосферу, которая пропала на время ... читать далее »

Календарь 2553

13 августа. Предпразднство Происхождения Честных Древ Животворящего Креста Господня. Мученицы Иулитты Кесарийской. Праведного Евдокима Каппадокиянина.

12 августа 2020 в 15:15Андрей Бузик
31 июля по старому стилю / 13 августа по новому стилю четверг Седмица 10-я по Пятидесятнице, Заговенье на Успенский пост Предпразднство Происхождения Честных Древ Животворящего Креста Господня. ... читать далее »

Планета 223

Как живут русские старообрядцы в Южной Америке.

10 августа 2020 в 15:36Андрей Бузик
Как живут русские старообрядцы в Южной Америке. 9 июля 2020 года на YouTube-канале «Редакция» тележурналист Алексей Пивоваров выпустил фильм «Как живут русские старообрядцы в Южной Америке». Фильм ... читать далее »

Иконы 291

Чудотворная икона Божией Матери «Одигитрия» Смоленская.

9 августа 2020 в 15:33Андрей Бузик
Девственная Мать и есть граница между тварной и нетварной природой, и Ее, как вместилище невместимого, будут знать те, кто знает Бога, и воспевать Ее будут после Бога те, кто воспевает Бога. Она есть ... читать далее »

Праздники 283

Международный День альпинизма

8 августа 2020 в 20:49Андрей Рыбак
Международный День альпинизма Международный День альпинизма читать далее »

Воины 329

Я убит подо Ржевом. В безымянном болоте. В 5-й роте, на левом. При жестоком налете…

8 августа 2020 в 10:48Андрей Рыбак
«Я убит подо Ржевом. В безымянном болоте. В 5-й роте, на левом. При жестоком налете…» Пронзительное стихотворение Александра Твардовского все, конечно, помнят … и знают кому и чему оно посвящено. ... читать далее »

Жития 271

Житие и тропарь преподобномученицы Параскевы Римской.

7 августа 2020 в 15:06Андрей Бузик
Cвятая преподобномученица Параскева Cвятая преподобномученица Параскева родилась в Риме, в семье благочестивых христиан Агафона и Почитии. Они долгое время не имели детей, и только после горячих ... читать далее »

Общий 1219

Архим. Афанасий Митилинеос. Пророк Илия в свою эпоху и в последние времена

2 августа 2020 в 15:56С. Александра
Пророк ИлияАрхим. Афанасий Митилинеос. Пророк Илия в свою эпоху и в последние времена «Как прославился ты, Илия, чудесами твоими, и кто может сравниться с тобою в славе! Ты воздвиг мертвого от ... читать далее »

Творчество 389

Создание Общественных Православных организаций

31 июля 2020 в 16:41Михаил Г. Б.
Согласно Уставу Русской Православной Церкви http://www.patriarchia.ru/db/document/133114/ Глава ХVII. Приходы 34. Органом управления прихода является приходское собрание, возглавляемое ... читать далее »

Народный промысел 67

Сельский бизнес. Банные веники и травы.

26 июля 2020 в 20:35Андрей Рыбак
Банные веники и травы Сельский бизнес, БЕЗ ВЛОЖЕНИЙ! Банные веники и травы. Идея для заработка. Так мы зарабатываем каждое лето до полумиллиона рублей. читать далее »

Природа 184

Алтай 2020. «Майские этюды. Весна в Сайлюгеме»

22 июля 2020 в 15:32Андрей Бузик
«Майские этюды. Весна в Сайлюгеме»Фильм «Майские этюды. Весна в Сайлюгеме» рассказывает о пробуждении дикой природы в Сайлюгемском национальном парке, что на юго-востоке Горного Алтая, у границы ... читать далее »

Парашютизм

Дайджест за 5-9 августа 2020

Дайджест за 5-9 августа 2020 Какое удовольствие и красота   небо августа! Оно всегда разноцветное от пролетающих белых кучевых заплаток, зависающих фиолетово-стендаповых покрывал, ласкового, не ... читать далее »

Прочее

Результаты PARMA TRAIL 2020

9 августа прошёл PARMA TRAIL 2020 - первый горный трейл в Пермском крае. Курум, лесовозные дороги, альпийские луга, виды на Главный уральский хребет и бескрайнее море тайги. Участники бежали 21 км с ... читать далее »

Стихи 824

И в мире этом...

12 августа 2020 в 09:25Владимир Лучит
*** И в мире этом, всеми может быть отвергнутый, гонимый, человек не одинок: кто всей душою в неё верит – с тем и правда, ну а с нею пребывает и сам Бог! *** Чем ни дарили б нас слова от своих ... читать далее »

Разное 1117

Схиигумен Сергий Романов - Божий свет в слепых очах

9 августа 2020 в 18:11Сергей Р
В храме у иконы Христа Все верно !Они (жидовствующие) ждут торжества Крысиного Короля и воинства крысиного, но не тут- то было: в мир пришел Король Горностаев с воинством Горностаев (Горностаи - это ... читать далее »

Путешествия 234

Диктатура нулей и единиц Запрещенное видео Дмитрия Перетолчина

8 августа 2020 в 22:35Андрей Рыбак
Дмитрий Перетолчин Диктатура нулей и единиц Запрещенное видео Дмитрия Перетолчина читать далее »

Святые 198

Великомученик и целитель Пантелеимон.

8 августа 2020 в 15:29Андрей Бузик
Наверное, в каждом православном храме есть икона с изображением красивого юноши. В одной руке он держит мученический крест, а в другой – коробочку с лекарствами. Ему молятся и те, кто болен, и врачи. ... читать далее »

Детям 554

Жизнь кадет Свято-Алексиевской Пустыни

7 августа 2020 в 18:24Андрей Рыбак
Методичка без викторины. Свято-Алексиевская Пустынь Методичка без викторины. Свято-Алексиевская Пустынь читать далее »

Память 307

Завещание афонского старца Михаила

6 августа 2020 в 07:37Андрей Рыбак
Афонский старец Михаил справа. 50 лет на Афоне Завещание афонского старца Михаила читать далее »

Картины 104

Василий Суриков. Очарованный Крымом.

2 августа 2020 в 15:19Андрей Бузик
Мы произносим имя художника «Василий Суриков» и сразу представляем его картины «Утро стрелецкой казни»,«Меншиков в Берёзове»,«Боярыня Морозова», «Взятие снежного городка», «Покорение Сибири Ермаком ... читать далее »

Мир 314

Завещание Мозгового. Пламен Пасков.

31 июля 2020 в 10:36Сергей Р
Александр Пересвет Русские Люди должны понять и усвоить Богоданную Истину: Царь Божий есть Христос Божий - суть Источник Жизни, Дух Животворящий, Страж Божий! Вот Господь и показал Народу самим ... читать далее »

Афон 145

Гонения на старца Гавриила Святогорца.

25 июля 2020 в 23:02Андрей Рыбак
Афонский старец Гавриил. Гонения на старца Гавриила Святогорца. Обращение геронды Гавриила. (Διωγμος Γεροντος ... читать далее »

SOS! 467

"Отвакцинированные" - режиссёр Роберт Де Ниро

22 июля 2020 в 13:50Андрей Рыбак
"Отвакцинированные" - режиссёр Роберт Де Ниро "Отвакцинированные" - режиссёр Роберт Де Ниро читать далее »

Каякинг

Кириллу Сеткину понравился уровень чемпионата Москвы

Кириллу Сеткину понравился уровень чемпионата Москвы. Каноисту сборной России по гребному слалому Кириллу Сеткину понравился уровень чемпионата Москвы, который прошел в минувшие выходные на базе ... читать далее »

Путешествия

Участники прибывшей в НАО парусной экспедиции сошли на берег

Продолжается арктический парусный поход на яхтах "Жемчужина" и "Сибирь". Участники кругосветной экспедиции, прибыв в Ненецкий округ, прошли несколько испытаний. Сначала попали в шторм на море, а ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru