Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Прочие вопросы / О галстуках Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
О галстуках
Антонов Сергей

православный христианин
Тема: #9675    15.11.01 04:47    Просмотров: 10134 [27]

Сообщений: 47    Оценка: 0.00   

Только давайте без дураков. Для выяснения личных отношений есть тема «О провокаторах». Теперь же я задаю нормальный серьезный вопрос. Не так давно, на одном праздничном событии, я пришел в галстуке. На это некоторые участники мне указали, со словами «сие есть петля Иуды». И не менее. Встречался ли кто-нибудь с подобным утверждением? И что ему противопоставить?

Шалаев Денис
Шалаев Денис

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #244020
23.11.01 17:40
Ответ на #243309 | Фотиния Морозова православный христианинНе показывать

1. Галстук не несет никакой полезной функции в одежде, а значит относится к украшениям. - Для офицеров, работников офисов и людей ещё n-дцати специальностей он является частью форменной одежды.
Мне нравится носить галстук, солидности придаёт наверное...
С молитвой, Денис.


Фотиния Морозова
Фотиния Морозова

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #243309
22.11.01 02:06
Ответ на #241704 | Евгений Пейков православный христианинНе показывать

Прости, отче!
Готова подписаться под каждым Вашем словом.
Я имела в виду благочестивые традиции. Наверное, плохо выразила свою мысль.
Про галстуки имею такое вот размышление:
1. Галстук не несет никакой полезной функции в одежде, а значит относится к украшениям.
2. Сознательно и принципиально христиане не одевают петлю на шею, дабы не уподобляться самоубийце Иуде.
Вполне возможно, что есть и какие-то другие аргументы. Ведь не зря в нашей Церкви распространена эта традиция, кстати, по этой же причине у нас не принято повязывать платки вокруг шеи. И примеры бабушкиных *преданий*, о которых Вы пишете, среди старообрядцев мне не встречались. Увы, в бытность мою в новообрядчестве приходилось сталкиваться с этим частенько.
Еще раз хочу подчеркнуть, что легкомысленное отношение к *мелочам* и привело к тому, что эти же *мелочи* работают против людей, мешают церковной службе и отпугивают многих искренне ищущих Бога. Я имею в виду прежде всего сутолоку и беспорядочное поведение прихожан на службе в храме, когда, как говорится, кто в лес, кто по дрова.
Спаси Христос.


Михаил Ротницкий

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241793
18.11.01 11:12
Ответ на #241704 | Евгений Пейков православный христианинНе показывать

Здравствуйте, батюшка.

Большое спасибо, а то я уж было утонул в масонских атрибутах и фаллических символах.

С уважением,
Михаил.


чтец Виктор Ш.
чтец Виктор Ш.

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241755
18.11.01 03:11
Ответ на #241707 | Виктория Караева буддистНе показывать

Всем здравствовать во Христе Иисусе, Господе нашем и радоваться!
Вы правы, "у кого чего болит, тот о том и говорит". Неплохо по-чаще про ад вспоминать, может по-меньше грешить будем.

А вообще, я в Церковь без галстука хожу, неуместен он там. На работу в галстуке, на концерт например или на свадьбу в бабочке, а Церковь не работа и не концерт.
Да будет милость Господа нашего Иисуса Христа со всеми нами.
р.Б.Виктор.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241752
18.11.01 02:47
Ответ на #241741 | Оля Н. православный христианинНе показывать

Я давно подозревал, что в галстуках есть что то масонское...

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241744
18.11.01 01:59
Ответ на #241741 | Оля Н. православный христианинНе показывать

а всё мода виновата...

Оля Н.
Оля Н.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #9675
Сообщение: #241741
18.11.01 01:51
Ответ на #241694 | Михаил Ротницкий православный христианинНе показывать

А, вот еще нашла: после Французской Революции революционеры ввели в обиход что-то типа галстука как символ удавки королей. В то время на Руси, как известно, были модны масонские ложи и боялись или яростно приветствовали Фр.революцию, то есть все это обрело ту актуальность и живость, по аналогии с которой особы ревнительные мужи обозвали галстук масонской удавкой, не одобрив ее употребления. А мода признала этот новый предмет. Так что - все зависит от отношения... идол в мире ничто...

Бессонов Иван Борисович

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241720
18.11.01 00:34
Ответ на #241707 | Виктория Караева буддистНе показывать

А правда, что иуда один жидом был?

Виктория Караева

буддист

Тема: #9675
Сообщение: #241707
17.11.01 23:30
Ответ на #241699 | Иоанн СПБП православный христианинНе показывать

Да, очень похоже :)

- Пациент, что это ?
- Как что, окно, а если в него заглянуть, там гомосексуалисты на кровати.


- На что указывает стрелка галстука?
- Если посмотреть ниже паха, то на ад и преисподнюю.

:)


Евгений Пейков
Евгений Пейков

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241704
17.11.01 23:22
Ответ на #241560 | Фотиния Морозова православный христианинНе показывать

Мир Вам и Божие благословение! Возлюбленная о Господе сестра Светлана. Искренне признателен за наставление и, честно признаюсь, сам часто задумываюсь над той ответственностью, что лежит на мне, даже тогда, когда пишу на форум, ибо по моим словам могут составить суждение о служителях православной Церкви, хотя я не стал бы этого делать.
Сам я не ношу галстука, потому что считаю своим долгом везде на людях появляться в своем священническом одеянии. Это дисциплинирует, и является весьма эффективной формой проповеди, т.к. помогает завести и продолжить разговор на библейские темы с разными людьми, в различных ситуациях. Но я не вижу, где в церковном предании есть указание на то, что нельзя носит галстук? Здесь никто и не привел ни одной цитаты из отцов церкви или каких либо других авторитетных источников. Я слышал утверждение, что монах не имеет право носить туфли, а только армейские сапоги. Но где обоснование? Ведь в церкви все имеет свое значение, а безосновательные утверждения не имеют силы.
Вопрос о церковном предании, что вы затронули тоже нужно рассмотреть. Что такое предание, и как оно хранится и передается. Не бабушки я являются хранительницами предания, а Животворящий Дух, что сошел на апостолов, живет и действует в Церкви, руководя ею через соборный разум Церкви. Роль бабушки в воспитании внуков просто неоценима, особенно если родители неверующие, или заняты зарабатыванием денег. Но в церковном вероучении, к сожалению, мы, священники сталкиваемся с обратным. Как вам такие предания: «Свечку можно передавать только правой рукой через правое плечо, зажигать ее только от лампадки, но только не от чужой свечки, если закоптила, значит не к добру, целовать руку священника, что держит чашу, просят ударить крестом по голове.» Это в храме. Приезжаю на отпевание, стоит стакан с водой, рюмочка с водкой, кусок хлеба. На вопрос что это, ответ: покойнику кушать и умываться, (в половине случаев, в различных интерпретациях) Говоришь, уберите, к чему такие языческие суеверия, объясняешь учение церкви о загробной жизни, в ответ иногда звучит: не нами это придумано, не нам это менять, а ты, батюшка, молодой, еще не понимаешь. Простите за такой, пример, просто, как говорится, о наболевшем.
А как насчет бабушкиных рассказов про порчу, сглаз, стук по дереву и прочие древние как мир суеверия? И ведь среди них есть те бабушки, что завсегдатаи в храмах. Так что нужно различать бабушкины ПРЕДАНИЯ, или предания старцев, о которых говорил Христос ( Мар.7:3 Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук;) и церковное ПРЕДАНИЕ. (2Фесс.2:15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.)
Насчет внучек св. Отцов: я согласен с вами, что воспоминания о св. Отцах и их наставления очень важны, для этого есть Жития Святых и творения св. Отцов. Жития зачастую составлялись по воспоминаниям духовных чад. Но устная передача данных часто подводит. Много примеров испорченных Житий святых. Как Вам «житие» Матроны, изданное отдельной брошюрой, полно оккультизма? Или Лекарство от греха, обсуждаемое сейчас в одной из тем, и дающее там много соблазнов?
Почитайте Кураева «Наследие Христа» о предании.
Как пастырь, я не могу мириться с тем, что человеческие предания выдаются за церковные, а другим подают повод иронизировать в явно пошлом тоне.
Еще раз призываю на Вас, Светлана, и на всех Божье благословение.
С братской любовью.
Священник и пастырь Евгений.


Иоанн СПБП

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241699
17.11.01 23:16
Ответ на #241499 | Виктория Караева буддистНе показывать

/// Юрий, представьте картинку: стоит мужчина, в галстуке. Представили? На что
/// указывает стрелка его галстука? Прямиком на область паха, если смотреть
/// непредвзято.

Доктор разговаривает с пациентом.
Доктор рисует квадрат.
- Пациент, что это ?
- Как что, окно, а если в него заглянуть, там гомосексуалисты на кровати.
Доктор рисут круг.
- Пациент, это что?
- Как что, это дырочка, если в нее заглянуть, то там мужчина и три голых женщины...
Доктор рисует треугольник.
- Пациент, а это что?
- Ужас, это палатка, а там голые солдаты....
Доктор задумался, потом снял со шкафа додекаэдр(стереометрическая фигура из 12ти шестиугольников).
- Пациент, а что это ?
- Слушайте, доктор, Вы меня просто достали своими извращениями?! Вы вообще не сексуальный маньяк?!


Утюжников Никола

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241698
17.11.01 23:15
Ответ на #241694 | Михаил Ротницкий православный христианинНе показывать

Меня больше христианская точка зрения интересует. :) А то все говорят что-то, мол не принято......то...се...а почему не признаются.

Некоторые консервативные круги в РПЦ считают, что галстуки не стоит носить, поскольку они заимствованы у масонских организаций.

Иные в РПЦ, а также многие старообрядцы (как Вы, вероятно, поняли из ответа Светланы) считают, что ношение галстуков неприемлемо, поскольку оно не является частью традиционной русской культуры. А вообще ношение или неношение той или иной одежды - дело совести каждого конкрентного христианина.

Н.


Оля Н.
Оля Н.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #9675
Сообщение: #241695
17.11.01 23:11
Ответ на #241694 | Михаил Ротницкий православный христианинНе показывать

Могу предложить Вам пока только иранскую точку зрения - это не масонская, а американская удавка, поскольку к ним она пришла из Америки. Там они не запрещены, но ходить в них странно.:)

Михаил Ротницкий

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241694
17.11.01 23:08
Ответ на #241690 | Оля Н. православный христианинНе показывать

Тоже бред по моему. Меня больше христианская точка зрения интересует. :) А то все говорят что-то, мол не принято......то...се...а почему не признаются.

Оля Н.
Оля Н.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #9675
Сообщение: #241690
17.11.01 22:51
Ответ на #241687 | Михаил Ротницкий православный христианинНе показывать

См. другие варианты.:)

Михаил Ротницкий

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241687
17.11.01 22:47
Ответ на #241683 | Оля Н. православный христианинНе показывать

И эти самые африканские мужчины повлияли на европейскую моду? Сомнения меня одолевают.

Оля Н.
Оля Н.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #9675
Сообщение: #241684
17.11.01 22:46
Ответ на #241672 | Михаил Ротницкий православный христианинНе показывать

И еще:
"...Америка, Америка - свободная страна. Время золотоискателей, грабителей поездов и дилижансов. Время, когда "бог создал людей, а Сэмюэл Кольт сделал их равными" (конструктор, в 1835 году усовершенствовал револьвер). Правда, равенство их на этом и закончилось. Скорость и количество оставшихся в барабане патронов решало все. Но не всем из убитых было суждено пасть от пули врага или бывшего друга. Люди всегда любили зрелища. Особенно бесплатные. И нередко казнь ненароком забредшего в город преступника становилась развлечением для всего населения. Так случилось и с одним безымянным грабителем. Парню крупно не повезло - в банке он нарвался на засаду. Был это на самом деле известный маньяк-убийца или все это было придумано во благо правосудия - история это умалчивает. Но за все свои прегрешения он был приговорен к смерти через повешение. К слову, малый был на редкость не симпатичен, так что жалеть о его кончине было некому.

И тут свершилось чудо. Веревка не выдержала веса тела и оборвалась. А два раза не вешают. С тех пор жизнь несостоявшегося висельника переменилась. Он оставил обрывок веревке на шее - на счастье - и никогда его не снимал. А надо сказать, что подобные личности (недоповешенные) считались тогда очень удачливыми среди женщин. Иметь ребенка от такого человека или хотя бы переспать с ним было очень большим счастьем. Так что о хлебе насущном больше ему не приходилось заботиться. Почти в каждом доме он был уверен, что найдет и приют, и еду, и женщину. А может быть и две. Долго ли, коротко это продолжалось, неизвестно, но вскоре у него появились ушлые подражатели, выдававшие себя за него и в доказательство предъявлявшие на шее обрывок их якобы смертельной удавки. Так что, если верить этой истории, благодаря женскому желанию у мужчин и появилась мода на повязывание шейных платков, превратившихся позже в галстуки. Когда вы в очередной раз будете завязывать галстук - помяните добрым словом пройдоху, которого просто не выдержала веревка."


Оля Н.
Оля Н.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #9675
Сообщение: #241683
17.11.01 22:44
Ответ на #241672 | Михаил Ротницкий православный христианинНе показывать

"Оказывается, африканские мужчины любили носить своеобразные галстуки, размеры которых напрямую ассоциировались с величиной их мужского достоинства. Становится понятно, почему историки моды на вопрос об истории возникновения этого обязательного аксессуара делового мужчины закатывают глаза и томным голосом произносят: “Галстук – это фаллический символ".
Вот так. Теперь все понятно?:) Почему иззя?
(Цитата с какого сайта моды).


Михаил Ротницкий

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241672
17.11.01 22:11
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

Кто нибудь тут внятно может сказать, чем галстуки провинились???

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241659
17.11.01 21:29
Ответ на #241647 | Виктория Караева буддистНе показывать

Ну тогда ВЫ "ОНО"

Виктория Караева

буддист

Тема: #9675
Сообщение: #241647
17.11.01 21:09
Ответ на #241643 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать

Смотрю в зеркало:)
галстук прямиком указывает на землю, на преисподнюю.

А где у Вас зеркало расположено? Где живете-то? :)

Посмотрите как мужчина, если Вы мужчина :)
Нет, не мужчина :)


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241643
17.11.01 20:52
Ответ на #241499 | Виктория Караева буддистНе показывать

Ну ладно, "не женщина", посмотрим "непредвзято":)...

((Юрий, представьте картинку: стоит мужчина, в галстуке. Представили?

Да чего уж тут представлять? Смотрю в зеркало:)

((На что указывает стрелка его галстука?

Поскольку изначально моё сообщение касалось утверждению некоторых баптистов (у которых не принято женщинам богословствовать :)), то галстук прямиком указывает на землю, на преисподнюю. Уж поверьте, баптисты-мужчины, усматривают именно это. Женщин-баптистов я не спрашивал :)

((Прямиком на область паха, если смотреть непредвзято

Да нет же. Если именно непредвзято, то как раз таки на землю. Посмотрите как мужчина, если Вы мужчина :). Оторвитесь от плотского :)

((Возможно дальше (ниже) тоже что-то есть, но на картинке этого не видно.

Уж что Вы там нарисовали, на картинке,не знаю, но в реальности ниже не "возможно", а действительно есть земля. Вот на неё то и указывает галстук. Особенно если ещё он покоится на нормальном животе:)


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #9675
Сообщение: #241600
17.11.01 16:40
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

Только давайте без дураков.

"Статистика показывает, что 35-45% всех покупок галстуков приходится на долю женщин, которые покупают их в качестве подарков.

Некоторые авангардные дизайнеры предлагают использовать галстук даже вместо ремня брюк.

Отношение современных мужчин к галстуку разное. Некоторые ценят галстук за то, что он дает возможность подчеркнуть собственную индивидуальность, многие считают его неизбежным злом, другие называют "удавкой" и стараются избавиться от него при первом удобном случае".
http://www.holilife.ru/rimage/fashion/acs/imacs2.asp

«сие есть петля Иуды»... Встречался ли кто-нибудь с подобным утверждением? И что ему противопоставить?

Галстуки люблю и даже после уверования долгое время не изменял привычке - носил их повcедневно. Cлучалось пребывать в собраниях и на конференциях христианских нередко единственным "при галстуке"...
Теперь стыдно за прежнее своё "противопоставление", точнее, противодействие.
"Не желаю лицемерить! - говорил, нравится - ношу". Не смущало, что, видя с и е на мне, иные братия, в буквальном смысле, "рвались сердцами своими...".

Слава Богу, даёт мудрости.
Последние годы во всех подобных случаях предпочитаю " з а б ы в а т ь " галстук дома. Хотя свободен и волен поступать как хочу, полагаю: - сказанное Апостолом Павлом относительно идоложертвенного справедливо и в отношении галстука.

Знание надмевает, а любовь назидает. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать...
Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных....
А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа. И потому, если... соблазняет брата моего, не буду... вовек, чтобы не соблазнить брата моего.
(1 Кор. 8:1-2,9,12-13).



Фотиния Морозова
Фотиния Морозова

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241560
17.11.01 13:20
Ответ на #241271 | Евгений Пейков православный христианинНе показывать

Позвольте и мне высказаться по этому, казалось бы, незначительному поводу.
Действительно, не носить галстук – это всего лишь благочестивый обычай. Можно его нарушать, можно оправдывать себя, что это бабкины сказки, дедкины подсказки. Можно женщинам входить во храм без платка, лишь в берете и брючках. Можно благочестивым мужам совсем без бороды щеголять. Ведь главное – чтобы вера в душе.
Ведь Церковь наша уважает Предание. А как оно создается? Именно бабки передают своим внукам как поступали их бабки, которые у свв. Отцев в духовных дочках ходили. Так стоит ли так легко на эти устные предания махать рукой, может стоит сначала задуматься?
*Смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые * (Еф. 5, 15) Ныне нам, християнам, подобает быть подобно херувимам и серафимам многоочитым, ибо враг наш *диявол, ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить* (I Петр. 5, 8).
Особенно же грустно подобное легкое отношение встретить у священника, ведь Пастыреначальник и Спаситель наш взыщет строго за каждую погибшую словесную овцу (Пс. 3, 17-21). Поставленные Духом Святым быть вождями и врачами стада Христова, должны не с миром дружить и сеять примеры вражды с Богом (Ияк. 4,4), но всячески наставлять до-стояние Божие примерами благочестия (1 Петр. 5, 4) и преданности учению святой Церкви.
Простите, Христа ради, если кого невольно обидела.
Спаси Христос!



Виктория Караева

буддист

Тема: #9675
Сообщение: #241499
17.11.01 07:40
Ответ на #241150 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать

Ну Виктория, а говорите что ВЫ не женщина...
Нет, не женщина :)

Юрий, представьте картинку: стоит мужчина, в галстуке. Представили?
На что указывает стрелка его галстука? Прямиком на область паха, если смотреть непредвзято. Возможно дальше (ниже) тоже что-то есть, но на картинке этого не видно.


Евгений Пейков
Евгений Пейков

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241271
16.11.01 18:25
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

Вот что можно привести в этом случае: 1Тим.4:7 Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии,

Александр Владимирович.

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241210
16.11.01 14:20
Ответ на #240670 | Владислав Андреев сомневающийсяНе показывать

Точно!
С подзаголовком: "У кого чего болит ..."
(продолжение следует...)


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241203
16.11.01 14:11
Ответ на #241054 | Петров Игорь Викторович баптист/евангеликНе показывать

Здравствуйте, Игорь Викторович!

Да собственно, к чему сочуствия ко мне?:) Это мне надобно выражать сочуствия к вам :)
Я это всё знаю и понимаю. Не все такие баптисты. Но и я и этих понять могу. Своего рода ревность по праведности. Что похвально. Если бы не распространяли своё мнение и на других. Сами имеют в себе веру, пусть имеют...
Сюда же относится и ношение одежды с надписями,(нельзя наносит письмена на себя) и смотреть телевизор, так как антены как рога :)


Джонни Биоко

католик

Тема: #9675
Сообщение: #241185
16.11.01 13:36
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

и вообще - что это за "праздничное событие"?
м.б. - тусовка нудистов? тогда галстук там был, действительно, неуместен


Олег Белянцев
Олег Белянцев

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241164
16.11.01 12:09
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

> И что ему противопоставить?

Можете противопоставить Апостола Павла, сказавшего : "Если и ангел с неба благовестит вам нечто иное, чем я благовестил, анафема да будет." И попросите сказавших прокомментировать свои слова (про галстук). Если слова про галстук взяты с потолка или услышаны "от бабушки", то "некоторые участники" посрамятся.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241150
16.11.01 11:47
Ответ на #241048 | Виктория Караева буддистНе показывать

Вообще-то стрелка галстука указывает на пах мужчины...

Ну Виктория, а говорите что ВЫ не женщина.... Дальше паха ведь тоже что то есть? :) Вот туда, ниже, на ад, галстук и указывает:)( по мнению фундаменталистов - баптистов)


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241149
16.11.01 11:47
Ответ на #241048 | Виктория Караева буддистНе показывать

...

Оакен

"свидетель Иеговы"

Тема: #9675
Сообщение: #241125
16.11.01 10:51
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

//На это некоторые участники мне указали, со словами «сие есть петля Иуды». И не менее. Встречался ли кто-нибудь с подобным утверждением?

Да это они на СИ намекали!

//И что ему противопоставить?

Придите в лаптях или в валенках... :)



Валерий В. Туйнов

иудей

Тема: #9675
Сообщение: #241121
16.11.01 10:44
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

А анекдот про тещу и галстуки рассказать?

Гудков Ю. Л.

сомневающийся

Тема: #9675
Сообщение: #241097
16.11.01 08:27
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

А как насчет бабочки?

Петров Игорь Викторович

баптист/евангелик

Тема: #9675
Сообщение: #241087
16.11.01 07:22
Ответ на #241077 | Виктория Караева буддистНе показывать

Уважаемая Виктория! Ну нельзя же в каждом мужчине в галстуке сразу видеть потенциального жениха!:)Да и сын Израиля я только по духу, а не по плоти.
Представьте, и машина есть! Напялив пресловутый галстук я вожу в ней любимую жену и троих детей! :)


Иоанн

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241078
16.11.01 06:04
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

А вообще подобное мнение очень распространено среди правосланых. Говорят, что галстук придумали масоны, что это удавка и так далее. Публикую с небольшими сокращениями статью о галстуках отсюда

Этот привычный элемент мужского костюма - галстук - имеет довольно длинную историю. Считается, что галстуки были известны еще в Древнем Риме, когда их использовали в качестве шейного платка в чисто утилитарных целях: ими закрывали шею, чтобы не простудиться. Свое победное шествие по Европе галстук начал со времен 30-летней войны (1618-1648 гг.), когда им повязывали шеи хорватские наемники, воюющие за короля Франции. Именно с этих пор во многие европейские языки вошло слово, обозначающее этот предмет одежды: cravate (франц.), cravatta (итал.), Krawatte (нем.), краватка (укр.) (сравните с Croatia - Хорватия). Копированный или перекопированный галстук быстро завоевал популярность как у французов, так и у немцев. Кстати, русское слово "галстук" имеет немецкие корни (Hals - шея, Tuch - платок). Официально галстук считался признаком утонченного кокетства и знаком принадлежности к благородному сословию, но в то же время использовался и утилитарной целью: он был эффективным средством сокрытия воротничков сорочек, чья свежесть и чистота оставляли желать лучшего. Кроме того, галстук вносил некий элегантный штрих в костюм, подчеркивая линию выреза пиджака.

В XIX веке галстуки были шелковые, шерстяные, атласные с различными узорами, Галстук, завязанный по-байроновски, представлял собой широко завязанный, не стягивающий горло платок, "Трагический" галстук черного цвета был принадлежностью траурной и форменной одежды. "Вальтер Скотт" шили из клетчатой ткани. Белый галстук предназначался для парадной одежды балов, вечеров и званых обедов. Его полагалось носить с фраком или смокингом, но ни в коем случае не с пиджаком.
Затем в моде появились новые типы галстуков. Интересна история изобретения галстука "регат". Считается, что один молодой спортсмен, не имея большого запаса времени для возни с галстуком, разрезал его сзади, а затем пришил к нему петельку и пуговку, чтобы одеть снова. Новый фасон галстука прижился, и сейчас такие галстуки являются неотъемлемой частью форменной одежды.

Тот вариант галстука, к которому мы привыкли сегодня, сложился только в XX веке. В Европе, в буйные 60-70-е, галстук сразу же причислял его обладателя к членам буржуазного истреблишмента и был синонимом социальной смерти. "Революция" в моде в 1968 г. свергла правление галстука, а когда он возродился, носить его или нет было уже вопросом выбора стиля. Ночные клубы, рестораны, общественные места больше не требовали от мужчин ношения галстука. Даже бывший министр культуры Франции Жак Ланг дал "пощечину" галстуку, отказавшись надеть его на заседание Национальной ассамблеи. В профессиональной же сфере галстук как оставался, так и остается на шеях "голубых" и "белых" воротничков.В начале XIX века возникла целая наука по завязыванию галстука, об этом писали учебники. Автором одного из таких учебников был Бальзак.

-----

Таким образом, галстук является всего лишь дальнейшим развитием шейного платка (что следует даже из его названия), и не может расцениваться как УДАВКА, поскольку шейный платок не затягивался, а завязывался. Специальные узлы, которые позволяют галстуку ЗАТЯГИВАТЬСЯ имеют чисто утилитарное значение -- приятный внешний вид и практичность. Такие узлы позволяют быстро привести галстук в порядок, если узел распустился.

Стоит также вспомнить т.н. пионерский галстук, который носили многие из нас в детстве. Этот галстук имеет дра равных конца, которые часто указывают в разные стороны, а, следовательно, не могут указывать на пах владельца.


Виктория Караева

буддист

Тема: #9675
Сообщение: #241077
16.11.01 05:55
Ответ на #241054 | Петров Игорь Викторович баптист/евангеликНе показывать

Я евангельский христианин. Всегда носил галстук, читал газеты, смотрю хорошее ТВ, видео, пользуюсь компьютером, интернетом, дома большая библиотека классики и современной литературы. Сейчас учусь педагогике по программе (Ph.D/EDS)в Trinity International University.
А машина у Вас есть? :)
А если серьезно, то эта часть Вашего сообщения очень похожа, по стилю, на брачное объявление :)


Иоанн

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241072
16.11.01 05:33
Ответ на #241048 | Виктория Караева буддистНе показывать

галстук указывает на ад. Всем своим видом и направлением стрелки..
Вообще-то стрелка галстука указывает на пах мужчины...
Или баптисты это место уже переименовали? :)


Кому и пах -- ад. Кроме того, есть немало женщин, которые носят галстуки... Дальше от комментариев воздержусь. :))))


Виктория Караева

буддист

Тема: #9675
Сообщение: #241055
16.11.01 03:46
Ответ на #241052 | Д.Н. Александр православный христианинНе показывать

Что еще, по вашему мнению, указывает на пах мужчины?
Не знаю, но вроде галстук, как вариант - совсем неплох :)


Петров Игорь Викторович

баптист/евангелик

Тема: #9675
Сообщение: #241054
16.11.01 03:44
Ответ на #241043 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать

Привет, Юрий! Я евангельский христианин. Всегда носил галстук, читал газеты, смотрю хорошее ТВ, видео, пользуюсь компьютером, интернетом, дома большая библиотека классики и современной литературы. Сейчас учусь педагогике по программе (Ph.D/EDS)в Trinity International University. Как пресвитеру церкви ЕХБ мне много приходилось бороться с формализмом в христианстве, который унаследован российским евангельским христианством от Православного гипераскетизма и протестантского пиетизма. К сожалению немало есть ортодоксальных баптистов, которые думают иначе. Есть много и ортодоксальных, т. е.православных) православных, слава Богу! Пусть каждый мыслит и поступает соответственно тому, чего он достиг. Разумному христианину понятно, что ни пища ни питие, ни формальная святость в одежде ни приближает ни удаляет от Господа. Универсальный принцип в подходе к одежде: "одевайся так, чтобы не заслонять в тебе Христа". Не забегай далеко вперёд и не отствавай. На праздник - по праздничному, на работу - по рабочему. Не старайся выделяться одеждой, чего-то добиться, кого-то поразить или соблазнить, поставить себя выше других.
Так что сочуствую и понимаю.


Д.Н. Александр

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241052
16.11.01 03:24
Ответ на #241048 | Виктория Караева буддистНе показывать

=Вообще-то стрелка галстука указывает на пах мужчины...=
Что еще, по вашему мнению, указывает на пах мужчины? Нос? Чуб? Борода? :-)

Некоторые женщины одевают галстуки. Стрелки их тоже указывают на пах мужчины? :-)


Виктория Караева

буддист

Тема: #9675
Сообщение: #241048
16.11.01 03:06
Ответ на #241043 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать

галстук указывает на ад. Всем своим видом и направлением стрелки..
Вообще-то стрелка галстука указывает на пах мужчины...
Или баптисты это место уже переименовали? :)


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241043
16.11.01 02:45
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

НУ если без дураков, тогда...

Ортодоксальные баптисты придерживаются мнения, что галстук указывает на ад. Всем своим видом и направлением стрелки.. Это без дураков


Владислав Андреев

сомневающийся

Тема: #9675
Сообщение: #240670
15.11.01 11:26
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

Теперь же я задаю нормальный серьезный вопрос.

Предлагаю переместить тему в раздел "Православие и юмор".


Оля Н.
Оля Н.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #9675
Сообщение: #240611
15.11.01 08:57
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

С петлей Иуды - нет, а вот с тем, что это масонская удавка - да. Почему - не знаю, но догадываюсь. Чем-то душу греет, например священство в галстуке - не люблю.

Виктория Караева

буддист

Тема: #9675
Сообщение: #240552
15.11.01 05:35
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

«сие есть петля Иуды». И что ему противопоставить?
Можете сказать, что Ваш галстук - это сподручное средство для буксировки. Чтобы под конец празднества Вас было удобно отбуксировывать до дома. Типа на "гибкой сцепке" :)


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Церковь 733

О Божественной Литургии

14 января 2025 в 20:15Сергий Пономарь
В алтаре во время Литургии. Слово св. Иоанна Кронштадтского. "Дорогие мои, сейчас я вам расскажу о Божественной Литургии. Если собрать драгоценности всего мира и положить на одну чашу весов, а на ... читать далее »

Высказывания 704

Мы не несем вины за те нечистые помыслы, которые к нам приходят.

14 января 2025 в 15:26Андрей Рыбак
Паисий Святогорец «Мы не несем вины за те нечистые помыслы, которые к нам приходят. Будем виновны, только в случае если будем их принимать. Они и так нас мучают, что нам и виноватыми за них быть?» читать далее »

Предание 458

Беседа 15. О вере. Свт. Василий Великий

14 января 2025 в 10:45Андрей Рыбак
Святитель Василий Великий Беседа 15. О вере Непрестанно памятовать о Боге – благочестиво, и в этом боголюбивая душа не знает сытости; но описывать словом Божественное – дерзко, потому что и мысль ... читать далее »

Еда 441

Что касается запасов, то вот рекомендации на одного человека на полгода

11 января 2025 в 15:06Андрей Рыбак
Натуральный мёд — кладезь здоровья и долголетия! Что касается запасов, то вот рекомендации на одного человека на полгода: ### Основные продукты: 1. **Крупы и злаки**: - Рис: 15-20 кг - Овсянка: 5-8 ... читать далее »

Иконы 367

Вифлеемская - единственная икона, на которой Богородица улыбается!

10 января 2025 в 14:40Андрей Рыбак
Вифлеемская - единственная икона, на которой Богородица улыбается! Вифлеемская - единственная икона, на которой Богородица улыбается! Радости о Господе! С Праздником! читать далее »

Праздники 375

С Рождеством Христовым, братия и сестры!

9 января 2025 в 21:31Андрей Рыбак
С Рождеством Христовым! С Рождеством Христовым, братия и сестры! читать далее »

Чудо 346

Помощь Божия в дороге

3 января 2025 в 22:28Сергий Пономарь
Божия помощь в пути За три года жизни (1998-2001) в одном селе, когда мне пришлось жить и трудиться при церкви этого поселка, то, будучи находясь в разъездах, много раз испытал на себе помощь Божию ... читать далее »

Технологии 340

Какое литографическое оборудование делают в России на 2025 год?

2 января 2025 в 21:47Андрей Рыбак
Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои процессоры Какое литографическое оборудование делают в России на 2025 год? В этом видео мы с Вами ... читать далее »

Выживание. 326

Взрыв на Рождество Супер Бункера в Хельсинки

31 декабря 2024 в 18:04Фокин Сергей
базы НАТО Бог на Воинской Службе 3 Начало: Бог на Воинской Службе 1 http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_16114/ Бог на Воинской Службе 2 http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_17820/ На ... читать далее »

Проповедь 210

"Собирайте себе сокровища на Небесах"

30 декабря 2024 в 13:13Сергий Пономарь
Безкорыстие Как учат святые отцы Церкви, - Всё, что вы здесь имеете, - это не ваше: родились голенькими, - ничего не внесли в этот мир, умирать будем, - ничего не возьмем с собой. Всё, что имеем, - ... читать далее »

Горные лыжи

Школа горных гидов в Кыргызстане. KMGA - IFMGA. Лыжный Аспирантский курс 2024.

Школа горных гидов в Кыргызстане. KMGA - IFMGA. Лыжный Аспирантский курс 2024. читать далее »

Прочее

Спасатели Красной Поляны

Спасатели Красной Поляны Видео посвящается всем спасателям, которые рискуют своими жизнями ради жизней других людей. читать далее »

Эсхатология 754

Всё повторяется, но на другом витке...

14 января 2025 в 19:58Сергий Пономарь
Пожар в Калифорнии Случилось всё на Рождество Христово, В Америке, живущей без Христа. Огонь поднялся страшно и сурово, И заревом пылает высота. А Бог... Он видит всё, и попускает Свершиться каре по ... читать далее »

Песни 128

Творец чудес - Наталья Грайф

14 января 2025 в 14:59Андрей Рыбак
"Троица" прп Андрея Рублева Творец чудес - Наталья Грайф 1 куплет: F#m Hm Творец чудес, величественно Имя Твоё, E A Творец чудес, величествен Ты ... читать далее »

Стихи 1520

Ода «Бог». Гаврила Державин 1784 г.

13 января 2025 в 21:25Сергий Пономарь
"О Ты, пространством Безконечный..." Глубоко и пылко верующий человек, Гавриил Романович Державин (1743–1816) написал замечательную оду «Бог» . Как пишет автор, вдохновение пришло к нему в Светлое ... читать далее »

Память 411

Почил он, как и преподобный Серафим, стоя на коленях...

10 января 2025 в 20:34Андрей Рыбак
от кассетных снарядов погиб протоиерей Владимир Креслянский 10 лет назад, 31 июля 2014 года, в Луганске от кассетных снарядов погиб протоиерей Владимир Креслянский. Это случилось в канун дня памяти ... читать далее »

Катастрофы 301

Бездомные звезды и сгоревший Голливуд: пожары в Лос-Анджелесе

10 января 2025 в 11:50Андрей Рыбак
пожары в Лос-Анджелесе Бездомные звезды и сгоревший Голливуд: пожары в Лос-Анджелесе Сколько можно растлевать мир и оставаться безнаказанным. Вопрос времени. Людей жалко, но это ... читать далее »

Афон 244

Сколько еще будешь пучить глаза на этот изменчивый мир?!

9 января 2025 в 21:18Андрей Рыбак
Не спи, замерзнешь Сколько еще будешь пучить глаза на этот изменчивый мир?! читать далее »

Будущее 418

Встречайте БАМ 3.0. Началась стройка, которая изменит Россию

3 января 2025 в 12:49Андрей Рыбак
БАМ Встречайте БАМ 3.0. Началась стройка, которая изменит Россию читать далее »

Музыка 216

"Another System" bell composition by Andrey Dmitriev.

2 января 2025 в 18:46Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей Many times throughout the history people have had tj change their understanding of the world structure. Spiritual teachings and scientific discoveries have been changing the system of ... читать далее »

Планета 281

В мире насчитывается 63 моря и 4 океана.

31 декабря 2024 в 17:39Андрей Рыбак
В мире насчитывается 63 моря и 4 океана. В мире насчитывается 63 моря и 4 океана. Самое чистое море — море Уэдделла, омывающее побережье Антарктиды. Самое глубокое море — Филиппинское, его ... читать далее »

Наука 271

Доктор Кули Дентон про «простую клетку» живого организма

30 декабря 2024 в 12:52Андрей Рыбак
Доктор Кули Дентон про «простую клетку» живого организма Доктор Кули Дентон про «простую клетку» живого организма: «…увеличить её, пока она не составила бы 20 км. в диаметре и не стала бы похожа на ... читать далее »

Альпинизм

Попытка восхождения на Хан-Тенгри в 2022 году с южной стороны.

Попытка восхождения на Хан-Тенгри в 2022 году с южной стороны. Так же был план попробовать пик Победа, что удалось только до высоты 4850м.... из-за обильного снега и приближающийся непогоды было ... читать далее »

Горные лыжи

73-й дайджест новостей о горных лыжах и сноубордах

Представляем вам 73-й дайджест новостей о горных лыжах и сноубордах, курортах и склонах, снаряжении и подъемниках. В этом выпуске   свежие репортажи о праздновании Нового года на различных ... читать далее »

История 575

Причины революции 1917 года. Антон Иванович Деникин

14 января 2025 в 18:20Андрей Рыбак
А.И. Деникин ПРИЧИНЫ РЕВОЛЮЦИИ 1917 ГОДА. В данном отрывке один из руководителей Белого движения Антон Иванович Деникин, очень четко раскрывает духовное состояние русского народа перед 1917 годом. ... читать далее »

Календарь 4143

15 января - преставление (1833), второе обретение мощей (1991) преподобного Серафима Саровского, чудотворца.

14 января 2025 в 12:11Андрей Рыбак
15 января - преставление (1833), второе обретение мощей (1991) преподобного Серафима Саровского, чудотворца.15 января - преставление (1833), второе обретение мощей (1991) преподобного Серафима ... читать далее »

Святые 577

Старец Паисий поёт полиелей во время всенощного бдения в своей келлии -Панагуде

13 января 2025 в 13:45Андрей Рыбак
Старец Паисий Старец Паисий поёт полиелей во время всенощного бдения в своей келлии -Панагуде в праздник Успения Божией Матери 13 января — день прославления преподобного Паисия Святогорца в лике ... читать далее »

Молитва 413

Утреннее правило

10 января 2025 в 17:38Сергий Пономарь
Утренняя молитва Утром с коечки вставай, Глазки быстро протирай, На иконочку взгляни И молитвочку прочти. Божьей Матери внимай, Её Сына – прославляй, Богородице молись, – В этом деле – не ... читать далее »

Интересно 555

Ашманов и Сидоренко про цифровой концлагерь

9 января 2025 в 21:37Андрей Рыбак
Нет электронному концлагерю АШМАНОВ И СИДОРЕНКО про цифровой концлагерь, РКН и запреты VPN, ИИ, нейросети, биткоин и Госуслуги читать далее »

Духовное 1097

Возверзи на Господа печаль твою

8 января 2025 в 19:44Сергий Пономарь
О милости Божией Что человека, прежде всего мучает, от чего он больше всего страдает? От мыслей… От мыслей, от воспоминании бед невозвратного прошлого или от беспросветности будущего… Святые отцы ... читать далее »

Семья 150

Скоро Рождество Христово на Руси Святой. Всем радоваться

2 января 2025 в 21:51Андрей Рыбак
Скоро Рождество Христово на Руси Святой. Всем радоваться Скоро Рождество Христово на Руси Святой. Всем радоваться читать далее »

Творчество 462

Очаровательная Рина Зенюк в компании не менее очаровательного своего друга синего кота.:)

31 декабря 2024 в 22:12Андрей Рыбак
Очаровательная Рина Зенюк в компании не менее очаровательного своего друга синего кота.:) Очаровательная Рина Зенюк в компании не менее очаровательного своего друга синего кота.:) Синие коты ... читать далее »

SOS! 539

Вымышленные и реальные угрозы искусственного интеллекта.

30 декабря 2024 в 16:43Андрей Рыбак
Искусственный интеллект Вымышленные и реальные угрозы искусственного интеллекта. Нейросети могут быть использованы для манипуляции и тотального контроля. Американский предприниматель Илон Маск в ... читать далее »

Фото 119

Нефть не продавать. Царь Николай II

30 декабря 2024 в 11:59Андрей Рыбак
Нефть не продавать. Царь Николай II Нефть не продавать. Царь Николай II читать далее »

Путешествия

Жизнь и судьба с Борисом Корчевниковым. Специальный гость Владимир Чуков

14 и 15 ноября в эфир телеканала Россия вышла передача-интервью "Жизнь и Судьба" с Борисом Корчевниковым. Гостем программы стал президент Экспедиционного Центра "Арктика" Владимир Семенович Чуков. ... читать далее »

Альпинизм

Фильм о горах, восхождениях и альпинистах - "За Хрустальным горизонтом".

Создатели фильма рады представить зрителям свою новую работу, фильм о горах, восхождениях и альпинистах - "За Хрустальным горизонтом". читать далее »

© 1999-2025 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*