Только давайте без дураков. Для выяснения личных отношений есть тема «О провокаторах». Теперь же я задаю нормальный серьезный вопрос. Не так давно, на одном праздничном событии, я пришел в галстуке. На это некоторые участники мне указали, со словами «сие есть петля Иуды». И не менее. Встречался ли кто-нибудь с подобным утверждением? И что ему противопоставить?
1. Галстук не несет никакой полезной функции в одежде, а значит относится к украшениям. - Для офицеров, работников офисов и людей ещё n-дцати специальностей он является частью форменной одежды.
Мне нравится носить галстук, солидности придаёт наверное...
С молитвой, Денис.
Прости, отче!
Готова подписаться под каждым Вашем словом.
Я имела в виду благочестивые традиции. Наверное, плохо выразила свою мысль.
Про галстуки имею такое вот размышление:
1. Галстук не несет никакой полезной функции в одежде, а значит относится к украшениям.
2. Сознательно и принципиально христиане не одевают петлю на шею, дабы не уподобляться самоубийце Иуде.
Вполне возможно, что есть и какие-то другие аргументы. Ведь не зря в нашей Церкви распространена эта традиция, кстати, по этой же причине у нас не принято повязывать платки вокруг шеи. И примеры бабушкиных *преданий*, о которых Вы пишете, среди старообрядцев мне не встречались. Увы, в бытность мою в новообрядчестве приходилось сталкиваться с этим частенько.
Еще раз хочу подчеркнуть, что легкомысленное отношение к *мелочам* и привело к тому, что эти же *мелочи* работают против людей, мешают церковной службе и отпугивают многих искренне ищущих Бога. Я имею в виду прежде всего сутолоку и беспорядочное поведение прихожан на службе в храме, когда, как говорится, кто в лес, кто по дрова.
Спаси Христос.
Всем здравствовать во Христе Иисусе, Господе нашем и радоваться!
Вы правы, "у кого чего болит, тот о том и говорит". Неплохо по-чаще про ад вспоминать, может по-меньше грешить будем.
А вообще, я в Церковь без галстука хожу, неуместен он там. На работу в галстуке, на концерт например или на свадьбу в бабочке, а Церковь не работа и не концерт.
Да будет милость Господа нашего Иисуса Христа со всеми нами.
р.Б.Виктор.
А, вот еще нашла: после Французской Революции революционеры ввели в обиход что-то типа галстука как символ удавки королей. В то время на Руси, как известно, были модны масонские ложи и боялись или яростно приветствовали Фр.революцию, то есть все это обрело ту актуальность и живость, по аналогии с которой особы ревнительные мужи обозвали галстук масонской удавкой, не одобрив ее употребления. А мода признала этот новый предмет. Так что - все зависит от отношения... идол в мире ничто...
Мир Вам и Божие благословение! Возлюбленная о Господе сестра Светлана. Искренне признателен за наставление и, честно признаюсь, сам часто задумываюсь над той ответственностью, что лежит на мне, даже тогда, когда пишу на форум, ибо по моим словам могут составить суждение о служителях православной Церкви, хотя я не стал бы этого делать.
Сам я не ношу галстука, потому что считаю своим долгом везде на людях появляться в своем священническом одеянии. Это дисциплинирует, и является весьма эффективной формой проповеди, т.к. помогает завести и продолжить разговор на библейские темы с разными людьми, в различных ситуациях. Но я не вижу, где в церковном предании есть указание на то, что нельзя носит галстук? Здесь никто и не привел ни одной цитаты из отцов церкви или каких либо других авторитетных источников. Я слышал утверждение, что монах не имеет право носить туфли, а только армейские сапоги. Но где обоснование? Ведь в церкви все имеет свое значение, а безосновательные утверждения не имеют силы.
Вопрос о церковном предании, что вы затронули тоже нужно рассмотреть. Что такое предание, и как оно хранится и передается. Не бабушки я являются хранительницами предания, а Животворящий Дух, что сошел на апостолов, живет и действует в Церкви, руководя ею через соборный разум Церкви. Роль бабушки в воспитании внуков просто неоценима, особенно если родители неверующие, или заняты зарабатыванием денег. Но в церковном вероучении, к сожалению, мы, священники сталкиваемся с обратным. Как вам такие предания: «Свечку можно передавать только правой рукой через правое плечо, зажигать ее только от лампадки, но только не от чужой свечки, если закоптила, значит не к добру, целовать руку священника, что держит чашу, просят ударить крестом по голове.» Это в храме. Приезжаю на отпевание, стоит стакан с водой, рюмочка с водкой, кусок хлеба. На вопрос что это, ответ: покойнику кушать и умываться, (в половине случаев, в различных интерпретациях) Говоришь, уберите, к чему такие языческие суеверия, объясняешь учение церкви о загробной жизни, в ответ иногда звучит: не нами это придумано, не нам это менять, а ты, батюшка, молодой, еще не понимаешь. Простите за такой, пример, просто, как говорится, о наболевшем.
А как насчет бабушкиных рассказов про порчу, сглаз, стук по дереву и прочие древние как мир суеверия? И ведь среди них есть те бабушки, что завсегдатаи в храмах. Так что нужно различать бабушкины ПРЕДАНИЯ, или предания старцев, о которых говорил Христос ( Мар.7:3 Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук;) и церковное ПРЕДАНИЕ. (2Фесс.2:15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.)
Насчет внучек св. Отцов: я согласен с вами, что воспоминания о св. Отцах и их наставления очень важны, для этого есть Жития Святых и творения св. Отцов. Жития зачастую составлялись по воспоминаниям духовных чад. Но устная передача данных часто подводит. Много примеров испорченных Житий святых. Как Вам «житие» Матроны, изданное отдельной брошюрой, полно оккультизма? Или Лекарство от греха, обсуждаемое сейчас в одной из тем, и дающее там много соблазнов?
Почитайте Кураева «Наследие Христа» о предании.
Как пастырь, я не могу мириться с тем, что человеческие предания выдаются за церковные, а другим подают повод иронизировать в явно пошлом тоне.
Еще раз призываю на Вас, Светлана, и на всех Божье благословение.
С братской любовью.
Священник и пастырь Евгений.
/// Юрий, представьте картинку: стоит мужчина, в галстуке. Представили? На что
/// указывает стрелка его галстука? Прямиком на область паха, если смотреть
/// непредвзято.
Доктор разговаривает с пациентом.
Доктор рисует квадрат.
- Пациент, что это ?
- Как что, окно, а если в него заглянуть, там гомосексуалисты на кровати.
Доктор рисут круг.
- Пациент, это что?
- Как что, это дырочка, если в нее заглянуть, то там мужчина и три голых женщины...
Доктор рисует треугольник.
- Пациент, а это что?
- Ужас, это палатка, а там голые солдаты....
Доктор задумался, потом снял со шкафа додекаэдр(стереометрическая фигура из 12ти шестиугольников).
- Пациент, а что это ?
- Слушайте, доктор, Вы меня просто достали своими извращениями?! Вы вообще не сексуальный маньяк?!
Меня больше христианская точка зрения интересует. :) А то все говорят что-то, мол не принято......то...се...а почему не признаются.
Некоторые консервативные круги в РПЦ считают, что галстуки не стоит носить, поскольку они заимствованы у масонских организаций.
Иные в РПЦ, а также многие старообрядцы (как Вы, вероятно, поняли из ответа Светланы) считают, что ношение галстуков неприемлемо, поскольку оно не является частью традиционной русской культуры. А вообще ношение или неношение той или иной одежды - дело совести каждого конкрентного христианина.
Н.
Оля Н. православный христианин нет доступа на форум
Могу предложить Вам пока только иранскую точку зрения - это не масонская, а американская удавка, поскольку к ним она пришла из Америки. Там они не запрещены, но ходить в них странно.:)
Тоже бред по моему. Меня больше христианская точка зрения интересует. :) А то все говорят что-то, мол не принято......то...се...а почему не признаются.
Оля Н. православный христианин нет доступа на форум
