Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Прочие вопросы / О галстуках Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
О галстуках
Антонов Сергей

православный христианин
Тема: #9675    15.11.01 04:47    Просмотров: 10150 [27]

Сообщений: 47    Оценка: 0.00   

Только давайте без дураков. Для выяснения личных отношений есть тема «О провокаторах». Теперь же я задаю нормальный серьезный вопрос. Не так давно, на одном праздничном событии, я пришел в галстуке. На это некоторые участники мне указали, со словами «сие есть петля Иуды». И не менее. Встречался ли кто-нибудь с подобным утверждением? И что ему противопоставить?

Виктория Караева

буддист

Тема: #9675
Сообщение: #240552
15.11.01 05:35
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

«сие есть петля Иуды». И что ему противопоставить?
Можете сказать, что Ваш галстук - это сподручное средство для буксировки. Чтобы под конец празднества Вас было удобно отбуксировывать до дома. Типа на "гибкой сцепке" :)


Оля Н.
Оля Н.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #9675
Сообщение: #240611
15.11.01 08:57
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

С петлей Иуды - нет, а вот с тем, что это масонская удавка - да. Почему - не знаю, но догадываюсь. Чем-то душу греет, например священство в галстуке - не люблю.

Владислав Андреев

сомневающийся

Тема: #9675
Сообщение: #240670
15.11.01 11:26
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

Теперь же я задаю нормальный серьезный вопрос.

Предлагаю переместить тему в раздел "Православие и юмор".


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241043
16.11.01 02:45
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

НУ если без дураков, тогда...

Ортодоксальные баптисты придерживаются мнения, что галстук указывает на ад. Всем своим видом и направлением стрелки.. Это без дураков


Виктория Караева

буддист

Тема: #9675
Сообщение: #241048
16.11.01 03:06
Ответ на #241043 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать

галстук указывает на ад. Всем своим видом и направлением стрелки..
Вообще-то стрелка галстука указывает на пах мужчины...
Или баптисты это место уже переименовали? :)


Д.Н. Александр

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241052
16.11.01 03:24
Ответ на #241048 | Виктория Караева буддистНе показывать

=Вообще-то стрелка галстука указывает на пах мужчины...=
Что еще, по вашему мнению, указывает на пах мужчины? Нос? Чуб? Борода? :-)

Некоторые женщины одевают галстуки. Стрелки их тоже указывают на пах мужчины? :-)


Петров Игорь Викторович

баптист/евангелик

Тема: #9675
Сообщение: #241054
16.11.01 03:44
Ответ на #241043 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать

Привет, Юрий! Я евангельский христианин. Всегда носил галстук, читал газеты, смотрю хорошее ТВ, видео, пользуюсь компьютером, интернетом, дома большая библиотека классики и современной литературы. Сейчас учусь педагогике по программе (Ph.D/EDS)в Trinity International University. Как пресвитеру церкви ЕХБ мне много приходилось бороться с формализмом в христианстве, который унаследован российским евангельским христианством от Православного гипераскетизма и протестантского пиетизма. К сожалению немало есть ортодоксальных баптистов, которые думают иначе. Есть много и ортодоксальных, т. е.православных) православных, слава Богу! Пусть каждый мыслит и поступает соответственно тому, чего он достиг. Разумному христианину понятно, что ни пища ни питие, ни формальная святость в одежде ни приближает ни удаляет от Господа. Универсальный принцип в подходе к одежде: "одевайся так, чтобы не заслонять в тебе Христа". Не забегай далеко вперёд и не отствавай. На праздник - по праздничному, на работу - по рабочему. Не старайся выделяться одеждой, чего-то добиться, кого-то поразить или соблазнить, поставить себя выше других.
Так что сочуствую и понимаю.


Виктория Караева

буддист

Тема: #9675
Сообщение: #241055
16.11.01 03:46
Ответ на #241052 | Д.Н. Александр православный христианинНе показывать

Что еще, по вашему мнению, указывает на пах мужчины?
Не знаю, но вроде галстук, как вариант - совсем неплох :)


Иоанн

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241072
16.11.01 05:33
Ответ на #241048 | Виктория Караева буддистНе показывать

галстук указывает на ад. Всем своим видом и направлением стрелки..
Вообще-то стрелка галстука указывает на пах мужчины...
Или баптисты это место уже переименовали? :)


Кому и пах -- ад. Кроме того, есть немало женщин, которые носят галстуки... Дальше от комментариев воздержусь. :))))


Виктория Караева

буддист

Тема: #9675
Сообщение: #241077
16.11.01 05:55
Ответ на #241054 | Петров Игорь Викторович баптист/евангеликНе показывать

Я евангельский христианин. Всегда носил галстук, читал газеты, смотрю хорошее ТВ, видео, пользуюсь компьютером, интернетом, дома большая библиотека классики и современной литературы. Сейчас учусь педагогике по программе (Ph.D/EDS)в Trinity International University.
А машина у Вас есть? :)
А если серьезно, то эта часть Вашего сообщения очень похожа, по стилю, на брачное объявление :)


Иоанн

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241078
16.11.01 06:04
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

А вообще подобное мнение очень распространено среди правосланых. Говорят, что галстук придумали масоны, что это удавка и так далее. Публикую с небольшими сокращениями статью о галстуках отсюда

Этот привычный элемент мужского костюма - галстук - имеет довольно длинную историю. Считается, что галстуки были известны еще в Древнем Риме, когда их использовали в качестве шейного платка в чисто утилитарных целях: ими закрывали шею, чтобы не простудиться. Свое победное шествие по Европе галстук начал со времен 30-летней войны (1618-1648 гг.), когда им повязывали шеи хорватские наемники, воюющие за короля Франции. Именно с этих пор во многие европейские языки вошло слово, обозначающее этот предмет одежды: cravate (франц.), cravatta (итал.), Krawatte (нем.), краватка (укр.) (сравните с Croatia - Хорватия). Копированный или перекопированный галстук быстро завоевал популярность как у французов, так и у немцев. Кстати, русское слово "галстук" имеет немецкие корни (Hals - шея, Tuch - платок). Официально галстук считался признаком утонченного кокетства и знаком принадлежности к благородному сословию, но в то же время использовался и утилитарной целью: он был эффективным средством сокрытия воротничков сорочек, чья свежесть и чистота оставляли желать лучшего. Кроме того, галстук вносил некий элегантный штрих в костюм, подчеркивая линию выреза пиджака.

В XIX веке галстуки были шелковые, шерстяные, атласные с различными узорами, Галстук, завязанный по-байроновски, представлял собой широко завязанный, не стягивающий горло платок, "Трагический" галстук черного цвета был принадлежностью траурной и форменной одежды. "Вальтер Скотт" шили из клетчатой ткани. Белый галстук предназначался для парадной одежды балов, вечеров и званых обедов. Его полагалось носить с фраком или смокингом, но ни в коем случае не с пиджаком.
Затем в моде появились новые типы галстуков. Интересна история изобретения галстука "регат". Считается, что один молодой спортсмен, не имея большого запаса времени для возни с галстуком, разрезал его сзади, а затем пришил к нему петельку и пуговку, чтобы одеть снова. Новый фасон галстука прижился, и сейчас такие галстуки являются неотъемлемой частью форменной одежды.

Тот вариант галстука, к которому мы привыкли сегодня, сложился только в XX веке. В Европе, в буйные 60-70-е, галстук сразу же причислял его обладателя к членам буржуазного истреблишмента и был синонимом социальной смерти. "Революция" в моде в 1968 г. свергла правление галстука, а когда он возродился, носить его или нет было уже вопросом выбора стиля. Ночные клубы, рестораны, общественные места больше не требовали от мужчин ношения галстука. Даже бывший министр культуры Франции Жак Ланг дал "пощечину" галстуку, отказавшись надеть его на заседание Национальной ассамблеи. В профессиональной же сфере галстук как оставался, так и остается на шеях "голубых" и "белых" воротничков.В начале XIX века возникла целая наука по завязыванию галстука, об этом писали учебники. Автором одного из таких учебников был Бальзак.

-----

Таким образом, галстук является всего лишь дальнейшим развитием шейного платка (что следует даже из его названия), и не может расцениваться как УДАВКА, поскольку шейный платок не затягивался, а завязывался. Специальные узлы, которые позволяют галстуку ЗАТЯГИВАТЬСЯ имеют чисто утилитарное значение -- приятный внешний вид и практичность. Такие узлы позволяют быстро привести галстук в порядок, если узел распустился.

Стоит также вспомнить т.н. пионерский галстук, который носили многие из нас в детстве. Этот галстук имеет дра равных конца, которые часто указывают в разные стороны, а, следовательно, не могут указывать на пах владельца.


Петров Игорь Викторович

баптист/евангелик

Тема: #9675
Сообщение: #241087
16.11.01 07:22
Ответ на #241077 | Виктория Караева буддистНе показывать

Уважаемая Виктория! Ну нельзя же в каждом мужчине в галстуке сразу видеть потенциального жениха!:)Да и сын Израиля я только по духу, а не по плоти.
Представьте, и машина есть! Напялив пресловутый галстук я вожу в ней любимую жену и троих детей! :)


Гудков Ю. Л.

сомневающийся

Тема: #9675
Сообщение: #241097
16.11.01 08:27
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

А как насчет бабочки?

Валерий В. Туйнов

иудей

Тема: #9675
Сообщение: #241121
16.11.01 10:44
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

А анекдот про тещу и галстуки рассказать?

Оакен

"свидетель Иеговы"

Тема: #9675
Сообщение: #241125
16.11.01 10:51
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

//На это некоторые участники мне указали, со словами «сие есть петля Иуды». И не менее. Встречался ли кто-нибудь с подобным утверждением?

Да это они на СИ намекали!

//И что ему противопоставить?

Придите в лаптях или в валенках... :)



Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241149
16.11.01 11:47
Ответ на #241048 | Виктория Караева буддистНе показывать

...

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241150
16.11.01 11:47
Ответ на #241048 | Виктория Караева буддистНе показывать

Вообще-то стрелка галстука указывает на пах мужчины...

Ну Виктория, а говорите что ВЫ не женщина.... Дальше паха ведь тоже что то есть? :) Вот туда, ниже, на ад, галстук и указывает:)( по мнению фундаменталистов - баптистов)


Олег Белянцев
Олег Белянцев

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241164
16.11.01 12:09
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

> И что ему противопоставить?

Можете противопоставить Апостола Павла, сказавшего : "Если и ангел с неба благовестит вам нечто иное, чем я благовестил, анафема да будет." И попросите сказавших прокомментировать свои слова (про галстук). Если слова про галстук взяты с потолка или услышаны "от бабушки", то "некоторые участники" посрамятся.


Джонни Биоко

католик

Тема: #9675
Сообщение: #241185
16.11.01 13:36
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

и вообще - что это за "праздничное событие"?
м.б. - тусовка нудистов? тогда галстук там был, действительно, неуместен


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241203
16.11.01 14:11
Ответ на #241054 | Петров Игорь Викторович баптист/евангеликНе показывать

Здравствуйте, Игорь Викторович!

Да собственно, к чему сочуствия ко мне?:) Это мне надобно выражать сочуствия к вам :)
Я это всё знаю и понимаю. Не все такие баптисты. Но и я и этих понять могу. Своего рода ревность по праведности. Что похвально. Если бы не распространяли своё мнение и на других. Сами имеют в себе веру, пусть имеют...
Сюда же относится и ношение одежды с надписями,(нельзя наносит письмена на себя) и смотреть телевизор, так как антены как рога :)


Александр Владимирович.

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241210
16.11.01 14:20
Ответ на #240670 | Владислав Андреев сомневающийсяНе показывать

Точно!
С подзаголовком: "У кого чего болит ..."
(продолжение следует...)


Евгений Пейков
Евгений Пейков

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241271
16.11.01 18:25
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

Вот что можно привести в этом случае: 1Тим.4:7 Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии,

Виктория Караева

буддист

Тема: #9675
Сообщение: #241499
17.11.01 07:40
Ответ на #241150 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать

Ну Виктория, а говорите что ВЫ не женщина...
Нет, не женщина :)

Юрий, представьте картинку: стоит мужчина, в галстуке. Представили?
На что указывает стрелка его галстука? Прямиком на область паха, если смотреть непредвзято. Возможно дальше (ниже) тоже что-то есть, но на картинке этого не видно.


Фотиния Морозова
Фотиния Морозова

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241560
17.11.01 13:20
Ответ на #241271 | Евгений Пейков православный христианинНе показывать

Позвольте и мне высказаться по этому, казалось бы, незначительному поводу.
Действительно, не носить галстук – это всего лишь благочестивый обычай. Можно его нарушать, можно оправдывать себя, что это бабкины сказки, дедкины подсказки. Можно женщинам входить во храм без платка, лишь в берете и брючках. Можно благочестивым мужам совсем без бороды щеголять. Ведь главное – чтобы вера в душе.
Ведь Церковь наша уважает Предание. А как оно создается? Именно бабки передают своим внукам как поступали их бабки, которые у свв. Отцев в духовных дочках ходили. Так стоит ли так легко на эти устные предания махать рукой, может стоит сначала задуматься?
*Смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые * (Еф. 5, 15) Ныне нам, християнам, подобает быть подобно херувимам и серафимам многоочитым, ибо враг наш *диявол, ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить* (I Петр. 5, 8).
Особенно же грустно подобное легкое отношение встретить у священника, ведь Пастыреначальник и Спаситель наш взыщет строго за каждую погибшую словесную овцу (Пс. 3, 17-21). Поставленные Духом Святым быть вождями и врачами стада Христова, должны не с миром дружить и сеять примеры вражды с Богом (Ияк. 4,4), но всячески наставлять до-стояние Божие примерами благочестия (1 Петр. 5, 4) и преданности учению святой Церкви.
Простите, Христа ради, если кого невольно обидела.
Спаси Христос!



Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #9675
Сообщение: #241600
17.11.01 16:40
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

Только давайте без дураков.

"Статистика показывает, что 35-45% всех покупок галстуков приходится на долю женщин, которые покупают их в качестве подарков.

Некоторые авангардные дизайнеры предлагают использовать галстук даже вместо ремня брюк.

Отношение современных мужчин к галстуку разное. Некоторые ценят галстук за то, что он дает возможность подчеркнуть собственную индивидуальность, многие считают его неизбежным злом, другие называют "удавкой" и стараются избавиться от него при первом удобном случае".
http://www.holilife.ru/rimage/fashion/acs/imacs2.asp

«сие есть петля Иуды»... Встречался ли кто-нибудь с подобным утверждением? И что ему противопоставить?

Галстуки люблю и даже после уверования долгое время не изменял привычке - носил их повcедневно. Cлучалось пребывать в собраниях и на конференциях христианских нередко единственным "при галстуке"...
Теперь стыдно за прежнее своё "противопоставление", точнее, противодействие.
"Не желаю лицемерить! - говорил, нравится - ношу". Не смущало, что, видя с и е на мне, иные братия, в буквальном смысле, "рвались сердцами своими...".

Слава Богу, даёт мудрости.
Последние годы во всех подобных случаях предпочитаю " з а б ы в а т ь " галстук дома. Хотя свободен и волен поступать как хочу, полагаю: - сказанное Апостолом Павлом относительно идоложертвенного справедливо и в отношении галстука.

Знание надмевает, а любовь назидает. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать...
Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных....
А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа. И потому, если... соблазняет брата моего, не буду... вовек, чтобы не соблазнить брата моего.
(1 Кор. 8:1-2,9,12-13).



Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241643
17.11.01 20:52
Ответ на #241499 | Виктория Караева буддистНе показывать

Ну ладно, "не женщина", посмотрим "непредвзято":)...

((Юрий, представьте картинку: стоит мужчина, в галстуке. Представили?

Да чего уж тут представлять? Смотрю в зеркало:)

((На что указывает стрелка его галстука?

Поскольку изначально моё сообщение касалось утверждению некоторых баптистов (у которых не принято женщинам богословствовать :)), то галстук прямиком указывает на землю, на преисподнюю. Уж поверьте, баптисты-мужчины, усматривают именно это. Женщин-баптистов я не спрашивал :)

((Прямиком на область паха, если смотреть непредвзято

Да нет же. Если именно непредвзято, то как раз таки на землю. Посмотрите как мужчина, если Вы мужчина :). Оторвитесь от плотского :)

((Возможно дальше (ниже) тоже что-то есть, но на картинке этого не видно.

Уж что Вы там нарисовали, на картинке,не знаю, но в реальности ниже не "возможно", а действительно есть земля. Вот на неё то и указывает галстук. Особенно если ещё он покоится на нормальном животе:)


Виктория Караева

буддист

Тема: #9675
Сообщение: #241647
17.11.01 21:09
Ответ на #241643 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать

Смотрю в зеркало:)
галстук прямиком указывает на землю, на преисподнюю.

А где у Вас зеркало расположено? Где живете-то? :)

Посмотрите как мужчина, если Вы мужчина :)
Нет, не мужчина :)


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241659
17.11.01 21:29
Ответ на #241647 | Виктория Караева буддистНе показывать

Ну тогда ВЫ "ОНО"

Михаил Ротницкий

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241672
17.11.01 22:11
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

Кто нибудь тут внятно может сказать, чем галстуки провинились???

Оля Н.
Оля Н.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #9675
Сообщение: #241683
17.11.01 22:44
Ответ на #241672 | Михаил Ротницкий православный христианинНе показывать

"Оказывается, африканские мужчины любили носить своеобразные галстуки, размеры которых напрямую ассоциировались с величиной их мужского достоинства. Становится понятно, почему историки моды на вопрос об истории возникновения этого обязательного аксессуара делового мужчины закатывают глаза и томным голосом произносят: “Галстук – это фаллический символ".
Вот так. Теперь все понятно?:) Почему иззя?
(Цитата с какого сайта моды).


Оля Н.
Оля Н.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #9675
Сообщение: #241684
17.11.01 22:46
Ответ на #241672 | Михаил Ротницкий православный христианинНе показывать

И еще:
"...Америка, Америка - свободная страна. Время золотоискателей, грабителей поездов и дилижансов. Время, когда "бог создал людей, а Сэмюэл Кольт сделал их равными" (конструктор, в 1835 году усовершенствовал револьвер). Правда, равенство их на этом и закончилось. Скорость и количество оставшихся в барабане патронов решало все. Но не всем из убитых было суждено пасть от пули врага или бывшего друга. Люди всегда любили зрелища. Особенно бесплатные. И нередко казнь ненароком забредшего в город преступника становилась развлечением для всего населения. Так случилось и с одним безымянным грабителем. Парню крупно не повезло - в банке он нарвался на засаду. Был это на самом деле известный маньяк-убийца или все это было придумано во благо правосудия - история это умалчивает. Но за все свои прегрешения он был приговорен к смерти через повешение. К слову, малый был на редкость не симпатичен, так что жалеть о его кончине было некому.

И тут свершилось чудо. Веревка не выдержала веса тела и оборвалась. А два раза не вешают. С тех пор жизнь несостоявшегося висельника переменилась. Он оставил обрывок веревке на шее - на счастье - и никогда его не снимал. А надо сказать, что подобные личности (недоповешенные) считались тогда очень удачливыми среди женщин. Иметь ребенка от такого человека или хотя бы переспать с ним было очень большим счастьем. Так что о хлебе насущном больше ему не приходилось заботиться. Почти в каждом доме он был уверен, что найдет и приют, и еду, и женщину. А может быть и две. Долго ли, коротко это продолжалось, неизвестно, но вскоре у него появились ушлые подражатели, выдававшие себя за него и в доказательство предъявлявшие на шее обрывок их якобы смертельной удавки. Так что, если верить этой истории, благодаря женскому желанию у мужчин и появилась мода на повязывание шейных платков, превратившихся позже в галстуки. Когда вы в очередной раз будете завязывать галстук - помяните добрым словом пройдоху, которого просто не выдержала веревка."


Михаил Ротницкий

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241687
17.11.01 22:47
Ответ на #241683 | Оля Н. православный христианинНе показывать

И эти самые африканские мужчины повлияли на европейскую моду? Сомнения меня одолевают.

Оля Н.
Оля Н.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #9675
Сообщение: #241690
17.11.01 22:51
Ответ на #241687 | Михаил Ротницкий православный христианинНе показывать

См. другие варианты.:)

Михаил Ротницкий

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241694
17.11.01 23:08
Ответ на #241690 | Оля Н. православный христианинНе показывать

Тоже бред по моему. Меня больше христианская точка зрения интересует. :) А то все говорят что-то, мол не принято......то...се...а почему не признаются.

Оля Н.
Оля Н.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #9675
Сообщение: #241695
17.11.01 23:11
Ответ на #241694 | Михаил Ротницкий православный христианинНе показывать

Могу предложить Вам пока только иранскую точку зрения - это не масонская, а американская удавка, поскольку к ним она пришла из Америки. Там они не запрещены, но ходить в них странно.:)

Утюжников Никола

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241698
17.11.01 23:15
Ответ на #241694 | Михаил Ротницкий православный христианинНе показывать

Меня больше христианская точка зрения интересует. :) А то все говорят что-то, мол не принято......то...се...а почему не признаются.

Некоторые консервативные круги в РПЦ считают, что галстуки не стоит носить, поскольку они заимствованы у масонских организаций.

Иные в РПЦ, а также многие старообрядцы (как Вы, вероятно, поняли из ответа Светланы) считают, что ношение галстуков неприемлемо, поскольку оно не является частью традиционной русской культуры. А вообще ношение или неношение той или иной одежды - дело совести каждого конкрентного христианина.

Н.


Иоанн СПБП

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241699
17.11.01 23:16
Ответ на #241499 | Виктория Караева буддистНе показывать

/// Юрий, представьте картинку: стоит мужчина, в галстуке. Представили? На что
/// указывает стрелка его галстука? Прямиком на область паха, если смотреть
/// непредвзято.

Доктор разговаривает с пациентом.
Доктор рисует квадрат.
- Пациент, что это ?
- Как что, окно, а если в него заглянуть, там гомосексуалисты на кровати.
Доктор рисут круг.
- Пациент, это что?
- Как что, это дырочка, если в нее заглянуть, то там мужчина и три голых женщины...
Доктор рисует треугольник.
- Пациент, а это что?
- Ужас, это палатка, а там голые солдаты....
Доктор задумался, потом снял со шкафа додекаэдр(стереометрическая фигура из 12ти шестиугольников).
- Пациент, а что это ?
- Слушайте, доктор, Вы меня просто достали своими извращениями?! Вы вообще не сексуальный маньяк?!


Евгений Пейков
Евгений Пейков

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241704
17.11.01 23:22
Ответ на #241560 | Фотиния Морозова православный христианинНе показывать

Мир Вам и Божие благословение! Возлюбленная о Господе сестра Светлана. Искренне признателен за наставление и, честно признаюсь, сам часто задумываюсь над той ответственностью, что лежит на мне, даже тогда, когда пишу на форум, ибо по моим словам могут составить суждение о служителях православной Церкви, хотя я не стал бы этого делать.
Сам я не ношу галстука, потому что считаю своим долгом везде на людях появляться в своем священническом одеянии. Это дисциплинирует, и является весьма эффективной формой проповеди, т.к. помогает завести и продолжить разговор на библейские темы с разными людьми, в различных ситуациях. Но я не вижу, где в церковном предании есть указание на то, что нельзя носит галстук? Здесь никто и не привел ни одной цитаты из отцов церкви или каких либо других авторитетных источников. Я слышал утверждение, что монах не имеет право носить туфли, а только армейские сапоги. Но где обоснование? Ведь в церкви все имеет свое значение, а безосновательные утверждения не имеют силы.
Вопрос о церковном предании, что вы затронули тоже нужно рассмотреть. Что такое предание, и как оно хранится и передается. Не бабушки я являются хранительницами предания, а Животворящий Дух, что сошел на апостолов, живет и действует в Церкви, руководя ею через соборный разум Церкви. Роль бабушки в воспитании внуков просто неоценима, особенно если родители неверующие, или заняты зарабатыванием денег. Но в церковном вероучении, к сожалению, мы, священники сталкиваемся с обратным. Как вам такие предания: «Свечку можно передавать только правой рукой через правое плечо, зажигать ее только от лампадки, но только не от чужой свечки, если закоптила, значит не к добру, целовать руку священника, что держит чашу, просят ударить крестом по голове.» Это в храме. Приезжаю на отпевание, стоит стакан с водой, рюмочка с водкой, кусок хлеба. На вопрос что это, ответ: покойнику кушать и умываться, (в половине случаев, в различных интерпретациях) Говоришь, уберите, к чему такие языческие суеверия, объясняешь учение церкви о загробной жизни, в ответ иногда звучит: не нами это придумано, не нам это менять, а ты, батюшка, молодой, еще не понимаешь. Простите за такой, пример, просто, как говорится, о наболевшем.
А как насчет бабушкиных рассказов про порчу, сглаз, стук по дереву и прочие древние как мир суеверия? И ведь среди них есть те бабушки, что завсегдатаи в храмах. Так что нужно различать бабушкины ПРЕДАНИЯ, или предания старцев, о которых говорил Христос ( Мар.7:3 Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук;) и церковное ПРЕДАНИЕ. (2Фесс.2:15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.)
Насчет внучек св. Отцов: я согласен с вами, что воспоминания о св. Отцах и их наставления очень важны, для этого есть Жития Святых и творения св. Отцов. Жития зачастую составлялись по воспоминаниям духовных чад. Но устная передача данных часто подводит. Много примеров испорченных Житий святых. Как Вам «житие» Матроны, изданное отдельной брошюрой, полно оккультизма? Или Лекарство от греха, обсуждаемое сейчас в одной из тем, и дающее там много соблазнов?
Почитайте Кураева «Наследие Христа» о предании.
Как пастырь, я не могу мириться с тем, что человеческие предания выдаются за церковные, а другим подают повод иронизировать в явно пошлом тоне.
Еще раз призываю на Вас, Светлана, и на всех Божье благословение.
С братской любовью.
Священник и пастырь Евгений.


Виктория Караева

буддист

Тема: #9675
Сообщение: #241707
17.11.01 23:30
Ответ на #241699 | Иоанн СПБП православный христианинНе показывать

Да, очень похоже :)

- Пациент, что это ?
- Как что, окно, а если в него заглянуть, там гомосексуалисты на кровати.


- На что указывает стрелка галстука?
- Если посмотреть ниже паха, то на ад и преисподнюю.

:)


Бессонов Иван Борисович

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241720
18.11.01 00:34
Ответ на #241707 | Виктория Караева буддистНе показывать

А правда, что иуда один жидом был?

Оля Н.
Оля Н.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #9675
Сообщение: #241741
18.11.01 01:51
Ответ на #241694 | Михаил Ротницкий православный христианинНе показывать

А, вот еще нашла: после Французской Революции революционеры ввели в обиход что-то типа галстука как символ удавки королей. В то время на Руси, как известно, были модны масонские ложи и боялись или яростно приветствовали Фр.революцию, то есть все это обрело ту актуальность и живость, по аналогии с которой особы ревнительные мужи обозвали галстук масонской удавкой, не одобрив ее употребления. А мода признала этот новый предмет. Так что - все зависит от отношения... идол в мире ничто...

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241744
18.11.01 01:59
Ответ на #241741 | Оля Н. православный христианинНе показывать

а всё мода виновата...

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241752
18.11.01 02:47
Ответ на #241741 | Оля Н. православный христианинНе показывать

Я давно подозревал, что в галстуках есть что то масонское...

чтец Виктор Ш.
чтец Виктор Ш.

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241755
18.11.01 03:11
Ответ на #241707 | Виктория Караева буддистНе показывать

Всем здравствовать во Христе Иисусе, Господе нашем и радоваться!
Вы правы, "у кого чего болит, тот о том и говорит". Неплохо по-чаще про ад вспоминать, может по-меньше грешить будем.

А вообще, я в Церковь без галстука хожу, неуместен он там. На работу в галстуке, на концерт например или на свадьбу в бабочке, а Церковь не работа и не концерт.
Да будет милость Господа нашего Иисуса Христа со всеми нами.
р.Б.Виктор.


Михаил Ротницкий

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241793
18.11.01 11:12
Ответ на #241704 | Евгений Пейков православный христианинНе показывать

Здравствуйте, батюшка.

Большое спасибо, а то я уж было утонул в масонских атрибутах и фаллических символах.

С уважением,
Михаил.


Фотиния Морозова
Фотиния Морозова

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #243309
22.11.01 02:06
Ответ на #241704 | Евгений Пейков православный христианинНе показывать

Прости, отче!
Готова подписаться под каждым Вашем словом.
Я имела в виду благочестивые традиции. Наверное, плохо выразила свою мысль.
Про галстуки имею такое вот размышление:
1. Галстук не несет никакой полезной функции в одежде, а значит относится к украшениям.
2. Сознательно и принципиально христиане не одевают петлю на шею, дабы не уподобляться самоубийце Иуде.
Вполне возможно, что есть и какие-то другие аргументы. Ведь не зря в нашей Церкви распространена эта традиция, кстати, по этой же причине у нас не принято повязывать платки вокруг шеи. И примеры бабушкиных *преданий*, о которых Вы пишете, среди старообрядцев мне не встречались. Увы, в бытность мою в новообрядчестве приходилось сталкиваться с этим частенько.
Еще раз хочу подчеркнуть, что легкомысленное отношение к *мелочам* и привело к тому, что эти же *мелочи* работают против людей, мешают церковной службе и отпугивают многих искренне ищущих Бога. Я имею в виду прежде всего сутолоку и беспорядочное поведение прихожан на службе в храме, когда, как говорится, кто в лес, кто по дрова.
Спаси Христос.


Шалаев Денис
Шалаев Денис

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #244020
23.11.01 17:40
Ответ на #243309 | Фотиния Морозова православный христианинНе показывать

1. Галстук не несет никакой полезной функции в одежде, а значит относится к украшениям. - Для офицеров, работников офисов и людей ещё n-дцати специальностей он является частью форменной одежды.
Мне нравится носить галстук, солидности придаёт наверное...
С молитвой, Денис.


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Документы 243

На каждого новорождённого открывается Коллотарный/металлический счёт по весу младенца в валюте СССР - советский рубль 810 RUB

18 февраля 2025 в 15:58Андрей Рыбак
Герб СССР По сей день.. . На каждого новорождённого открывается Коллотарный/металлический счёт по весу младенца в валюте СССР - советский рубль 810 RUB Казначейством СССР на каждого рождённого ... читать далее »

Лица 496

Пётр Иванович Рычков – русский географ, историк и краевед, первый член-корреспондент Академии наук России.

17 февраля 2025 в 22:50Андрей Рыбак
Пётр Иванович Рычко́в – русский чиновник, географ, историк и краевед, первый член-корреспондент Академии наук России. 310 лет со дня рождения П. И. Рычкова В. И. Тюлькин. Пётр Иванович ... читать далее »

Кино 121

Художественный фильм "Лекарство от смерти"

17 февраля 2025 в 19:56Андрей Рыбак
Художественный фильм "Лекарство от смерти" Художественный фильм Лекарство от смерти читать далее »

Эсхатология 760

Богохульные рекомендации Синодальной комиссии по биоэтике

16 февраля 2025 в 23:27Андрей Рыбак
ректор Санкт-Петербургской духовной академии епископ Петергофский Силуан Богохульные рекомендации Синодальной комиссии по биоэтике Миряне, страдающие глютеноассоциированными заболеваниями, могут ... читать далее »

Здоровье 476

Как вылечить себя и других молитвой

15 февраля 2025 в 12:41Алексей Иванович
КАК ВЫЛЕЧИТЬ СЕБЯ И ДРУГИХ МОЛИТВОЙ Я писал про обет Богу стать членом Тела Христова, который является 100% средством от любой болезни и беды. Но дать его можно лишь один раз, а болеем мы всю жизнь, и ... читать далее »

Поиск Святой Руси 428

Почему Бог не спасает нас без нас

12 февраля 2025 в 09:54Андрей Рыбак
Почему Бог не спасает нас без нас Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Святителей Василия, Григория и Иоанна Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: ... читать далее »

Путешествия 336

Там где рождаются реки. Премьера фильм, 2025

9 февраля 2025 в 12:32Андрей Рыбак
заповедник «Кузнецкий Алатау» Там где рождаются реки. Премьера фильм, 2025 Фильм о роли заповедной территории Кузнецкого Алатау в сохранении уникальной девственной природы Юга Сибири. Производство: ... читать далее »

Спорт - Экстрим 279

НЭС "Академик Федоров" встретил Фёдора Конюхова в Южной Атлантике!

7 февраля 2025 в 20:32Андрей Рыбак
Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус съемка от членов команды судна «Академик Фёдоров». НЭС "Академик Федоров" ... читать далее »

Любовь 183

Когда вы достигнете конца вашей жизни, единственное, что будет иметь какое-то значение, – это та любовь

5 февраля 2025 в 18:49Андрей Рыбак
Богородица Когда вы достигнете конца вашей жизни, единственное, что будет иметь какое-то значение, – это та любовь, которую вы отдали и получили. В своем путешествии в следующий мир, единственное, ... читать далее »

Предание 461

Рождество в румынской тюрьме во время гонений за веру

30 января 2025 в 18:21Андрей Рыбак
покаяние Рождество в румынской тюрьме во время гонений за веру «В тюрьме я тяжело заболел. Туберкулёз поразил всю поверхность обоих лёгких, затронул четыре позвонка и распространился на кишечник. У ... читать далее »

Водный спорт

RideThePlanet - Altai Whitewater

RideThePlanet - Altai Whitewater Фильм опубликован в 4K качестве. Смотрите, делитесь! Фильм медиапроекта RideThePlanet, 37-й с момента старта проекта в 2011 г. читать далее »

Океанская гребля

Согласно метеосводкам в районе, где находится лодка Фёдора Конюхова погода стабилизируется.

17 февраля 2025 г. Согласно метеосводкам в районе, где находится лодка Фёдора Конюхова погода стабилизируется. Шторм уходит на восток. Голосом Фёдор еще не выходил на связь, но прислал несколько ... читать далее »

Притчи 301

Мнение окружающих

18 февраля 2025 в 15:26Андрей Рыбак
Девочка и ослик Мнение окружающих Как-то раз отец со своим сыном и осликом в полуденную жару путешествовал по пыльным улицам города. Отец сидел верхом на осле, а сын вёл его за уздечку. — Бедный ... читать далее »

Церковь 740

Патриотизм хорошо, но превыше всего Православие. Опасность смешивания патриотизма с верой

17 февраля 2025 в 22:26Андрей Рыбак
Протопресвитер Феодор Зисис Патриотизм хорошо, но превыше всего Православие. Опасность смешивания патриотизма с верой Патриотизм хорошо, но превыше всего Православие. Опасность смешивания ... читать далее »

Афон 254

​Отец Андрей, игумен монастыря святого Павла

17 февраля 2025 в 14:42Андрей Рыбак
​​Отец Андрей, игумен монастыря святого Павла Отец Андрей, игумен монастыря святого Павла Почил на престольный праздник монастыря - Сретение Господне 2 (15) февраля 1987 года. В 1974 ... читать далее »

Выживание. 329

Что такое «цифровые рубли» и чем они отличаются от обычных – наличных и безналичных?

16 февраля 2025 в 17:33Андрей Рыбак
Цифровой рубль создает настоящую «чёрную дыру» для бесконтрольного вывода любых активов важных людей из Российской Федерации. ЦИФРОВОЙ РУБЛЬ - ЧТО НАС ЖДЕТ? Алексей Синицын Среди православных ... читать далее »

Интересно 556

Цифровые Маугли или алгоритмы вместо мыслей.

13 февраля 2025 в 10:19Андрей Рыбак
Ирина Константиновна Мухина Цифровые Маугли или алгоритмы вместо мыслей. (И. Мухина) 12.02.2025 Бета поколение это дети рожденные с 2025г. Что их ждет и как вырастить ребёнка, который не продаст ... читать далее »

Память 413

Отцы пустынники и жены непорочны…

11 февраля 2025 в 19:18Андрей Рыбак
Александр Сергеевич Пушкин В этот день, в 1837 году закатилось солнце русской поэзии. Отошёл ко Господу Александр Сергеевич Пушкин. Именно в этот день празднуется память преподобного Ефрема Сирина, ... читать далее »

Духовное 1100

Сильным словом описывает душевную смерть человека св. Макарий Великий.

8 февраля 2025 в 22:50Андрей Рыбак
преподобный Макарий Великий, Египетский Сильным словом описывает душевную смерть человека св. Макарий Великий. Он говорит: "Поелику человек в преслушании умер страшною смертию и принял клятву на ... читать далее »

Технологии 343

Будем дальше греть воздух?

6 февраля 2025 в 22:32Андрей Рыбак
Будем дальше греть воздух? ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ ГОРИЗОНТЫ Для американского сегмента Искусственного интеллекта требуется 300(ГВт) мощности э/ энергии, -это огромная цифра. Средняя Атомная станция ... читать далее »

Еда 443

Пышные оладии на воде, как в детском саду

4 февраля 2025 в 17:18Андрей Рыбак
Пышные оладии на воде, как в детском саду Вкусные и воздушные. Рецепт пышных оладий на воде, как в детском саду Все, кто в детстве посещал детский сад, вспоминает, как смаковали пышные оладьи с ... читать далее »

Песни 129

Стою в тиши на полустанке... Песня в душу

30 января 2025 в 09:02Виктор Шамонин
Стою в тиши на полустанке, Перед глазами чудный бор, Горят в проплешинах горянки, И дышит нежностью простор, Бежит тропинка к деревеньке, Клубит сирени белый дым, В руке моей землицы жменька, Так ... читать далее »

Альпинизм

Big wall Рекордное прохождение 6Б Шановазова на Ерыдаг

Big wall Рекордное прохождение 6Б Шановазова на Ерыдаг Часть 1 В январе 2023 года Красноярско-Нижегородская команда совершила самое быстрое прохождение сложнейшего альпинистского маршрута России на ... читать далее »

Прочее

Основатель RideThePlanet рассказал о своем проекте

Основатель RideThePlanet рассказал о своем проекте Константин Галат   профессиональный фрирайдер, автор и продюсер проекта RideThePlanet. А еще он фотограф и оператор, гид программ фрирайда и ... читать далее »

Календарь 4180

19 февраля - день памяти святого мученика Иулиана Эмесского (Емисского) (312).

18 февраля 2025 в 12:24Андрей Рыбак
19 февраля - день памяти святого мученика Иулиана Эмесского (Емисского) (312).19 февраля - день памяти святого мученика Иулиана Эмесского (Емисского) (312). Святой мученик Иулиан был родом из ... читать далее »

История 578

Краткая история Украины от Тараса Бульбы

17 февраля 2025 в 22:20Андрей Рыбак
Бисмарк про Украину и Россию. Краткая история Украины от Тараса Бульбы XVII век - Что, сынку, помогли тебе твои ляхи? XVIII век - Что, сынку, помогли тебе твои шведы? XIХ век - Что, сынку, помогли ... читать далее »

Стихи 1543

В миг переломный

17 февраля 2025 в 11:25Владимир Лучит
Рождество на вершине Святой Горы Афон В МИГ ПЕРЕЛОМНЫЙ Пусть будет ярости исполнено, взревая устрашающе, суровое ненастье И в этом случае гроза тебя уже не обминёт; Пусть, в море жизненном, ... читать далее »

Святые 579

Эпизод из жизни в горах Кавказа пустынника иеромонаха Мардария.

16 февраля 2025 в 12:40Андрей Рыбак
старец Мардарий Эпизод из жизни в горах Кавказа пустынника иеромонаха Мардария. Отец Мардарий вспоминал, что однажды его завалило снегом так, что он не мог выйти из кельи. Было темно, только ... читать далее »

Высказывания 714

Никогда не видел я, чтобы совершилось исправление с помощью гнева

12 февраля 2025 в 16:17Андрей Рыбак
старец Иосиф Исихаст Никогда не видел я, чтобы совершилось исправление с помощью гнева, но всегда — с помощью любви. Возьми пример с самого себя: когда ты становишься кротким? От оскорблений? Или ... читать далее »

Семья 152

Развратить, чтобы уничтожить

11 февраля 2025 в 12:34Андрей Рыбак
Русские девушки бились за свою честь ТЕХНОЛОГИЯ ВЫРОЖДЕНИЯ: РАЗВРАТИТЬ, ЧТОБЫ УНИЧТОЖИТЬ — Отец Ипполит, а почему в России люди, особенно мужчины, так мало живут? — задавали старцу горький ... читать далее »

Воины 398

105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был расстрелян без суда на берегу притока Ангары

8 февраля 2025 в 14:02Андрей Рыбак
105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был расстрелян без суда на берегу притока Ангары 105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был ... читать далее »

SOS! 540

Что означают буквы слова ковид 19

6 февраля 2025 в 20:06Андрей Рыбак
Что означает COVID 19 Что означают буквы слова ковид 19 читать далее »

Общий 1423

мРНК «вакцина» содержит начертание (печать) антихриста (схиархим. Власий, монах Элпидий)

3 февраля 2025 в 20:32Александр В.А.
Падение во ад поклоняющихся зверю и образу его, и принимающих начертание имени его Схиархимандрит Власий /1/ Через несколько дней после своей смерти до 40-го дня в ноябре 2021 года схиархимандрит ... читать далее »

Детям 614

Про медведя-простачка Сказка в стихах

30 января 2025 в 08:57Виктор Шамонин
Старым стал медведь совсем, Он теперь в обузу всем. День-деньской медведь рычит, День-деньской медведь ворчит, На охоту не сходить, Как ему теперь прожить?! Так и жил он, и худел, Мясо он во сне лишь ... читать далее »

Скалолазание

История создания самого большого скалодрома в России! Центр скалолазания ЦСКА открыт!

История создания самого большого скалодрома в России! Центр скалолазания ЦСКА открыт! То самое видео, с большого экрана Церемонии открытия Центра скалолазания ЦСКА! читать далее »

Водный спорт

Из Анабара к оз. Хутудатурку и обратно

Из Анабара к оз. Хутудатурку и обратно Походный фильм на тему путешествия парусного катамарана "Негордый" в августе-сентябре 2024 г. из низовьев Анабара к Таймырскому водоразделу и обратно. Это, в ... читать далее »

© 1999-2025 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*