Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Прочие вопросы / О галстуках Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
О галстуках
Антонов Сергей

православный христианин
Тема: #9675    15.11.01 04:47    Просмотров: 8968 [27]

Сообщений: 47    Оценка: 0.00   

Только давайте без дураков. Для выяснения личных отношений есть тема «О провокаторах». Теперь же я задаю нормальный серьезный вопрос. Не так давно, на одном праздничном событии, я пришел в галстуке. На это некоторые участники мне указали, со словами «сие есть петля Иуды». И не менее. Встречался ли кто-нибудь с подобным утверждением? И что ему противопоставить?

Шалаев Денис
Шалаев Денис

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #244020
23.11.01 17:40
Ответ на #243309 | Фотиния Морозова православный христианинНе показывать

1. Галстук не несет никакой полезной функции в одежде, а значит относится к украшениям. - Для офицеров, работников офисов и людей ещё n-дцати специальностей он является частью форменной одежды.
Мне нравится носить галстук, солидности придаёт наверное...
С молитвой, Денис.


Фотиния Морозова
Фотиния Морозова

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #243309
22.11.01 02:06
Ответ на #241704 | Евгений Пейков православный христианинНе показывать

Прости, отче!
Готова подписаться под каждым Вашем словом.
Я имела в виду благочестивые традиции. Наверное, плохо выразила свою мысль.
Про галстуки имею такое вот размышление:
1. Галстук не несет никакой полезной функции в одежде, а значит относится к украшениям.
2. Сознательно и принципиально христиане не одевают петлю на шею, дабы не уподобляться самоубийце Иуде.
Вполне возможно, что есть и какие-то другие аргументы. Ведь не зря в нашей Церкви распространена эта традиция, кстати, по этой же причине у нас не принято повязывать платки вокруг шеи. И примеры бабушкиных *преданий*, о которых Вы пишете, среди старообрядцев мне не встречались. Увы, в бытность мою в новообрядчестве приходилось сталкиваться с этим частенько.
Еще раз хочу подчеркнуть, что легкомысленное отношение к *мелочам* и привело к тому, что эти же *мелочи* работают против людей, мешают церковной службе и отпугивают многих искренне ищущих Бога. Я имею в виду прежде всего сутолоку и беспорядочное поведение прихожан на службе в храме, когда, как говорится, кто в лес, кто по дрова.
Спаси Христос.


Михаил Ротницкий

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241793
18.11.01 11:12
Ответ на #241704 | Евгений Пейков православный христианинНе показывать

Здравствуйте, батюшка.

Большое спасибо, а то я уж было утонул в масонских атрибутах и фаллических символах.

С уважением,
Михаил.


чтец Виктор Ш.
чтец Виктор Ш.

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241755
18.11.01 03:11
Ответ на #241707 | Виктория Караева православный христианинНе показывать

Всем здравствовать во Христе Иисусе, Господе нашем и радоваться!
Вы правы, "у кого чего болит, тот о том и говорит". Неплохо по-чаще про ад вспоминать, может по-меньше грешить будем.

А вообще, я в Церковь без галстука хожу, неуместен он там. На работу в галстуке, на концерт например или на свадьбу в бабочке, а Церковь не работа и не концерт.
Да будет милость Господа нашего Иисуса Христа со всеми нами.
р.Б.Виктор.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241752
18.11.01 02:47
Ответ на #241741 | Оля Н. православный христианинНе показывать

Я давно подозревал, что в галстуках есть что то масонское...

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241744
18.11.01 01:59
Ответ на #241741 | Оля Н. православный христианинНе показывать

а всё мода виновата...

Оля Н.
Оля Н.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #9675
Сообщение: #241741
18.11.01 01:51
Ответ на #241694 | Михаил Ротницкий православный христианинНе показывать

А, вот еще нашла: после Французской Революции революционеры ввели в обиход что-то типа галстука как символ удавки королей. В то время на Руси, как известно, были модны масонские ложи и боялись или яростно приветствовали Фр.революцию, то есть все это обрело ту актуальность и живость, по аналогии с которой особы ревнительные мужи обозвали галстук масонской удавкой, не одобрив ее употребления. А мода признала этот новый предмет. Так что - все зависит от отношения... идол в мире ничто...

Бессонов Иван Борисович

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241720
18.11.01 00:34
Ответ на #241707 | Виктория Караева православный христианинНе показывать

А правда, что иуда один жидом был?

Виктория Караева

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #9675
Сообщение: #241707
17.11.01 23:30
Ответ на #241699 | Иоанн СПБП православный христианинНе показывать

Да, очень похоже :)

- Пациент, что это ?
- Как что, окно, а если в него заглянуть, там гомосексуалисты на кровати.


- На что указывает стрелка галстука?
- Если посмотреть ниже паха, то на ад и преисподнюю.

:)


Евгений Пейков
Евгений Пейков

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241704
17.11.01 23:22
Ответ на #241560 | Фотиния Морозова православный христианинНе показывать

Мир Вам и Божие благословение! Возлюбленная о Господе сестра Светлана. Искренне признателен за наставление и, честно признаюсь, сам часто задумываюсь над той ответственностью, что лежит на мне, даже тогда, когда пишу на форум, ибо по моим словам могут составить суждение о служителях православной Церкви, хотя я не стал бы этого делать.
Сам я не ношу галстука, потому что считаю своим долгом везде на людях появляться в своем священническом одеянии. Это дисциплинирует, и является весьма эффективной формой проповеди, т.к. помогает завести и продолжить разговор на библейские темы с разными людьми, в различных ситуациях. Но я не вижу, где в церковном предании есть указание на то, что нельзя носит галстук? Здесь никто и не привел ни одной цитаты из отцов церкви или каких либо других авторитетных источников. Я слышал утверждение, что монах не имеет право носить туфли, а только армейские сапоги. Но где обоснование? Ведь в церкви все имеет свое значение, а безосновательные утверждения не имеют силы.
Вопрос о церковном предании, что вы затронули тоже нужно рассмотреть. Что такое предание, и как оно хранится и передается. Не бабушки я являются хранительницами предания, а Животворящий Дух, что сошел на апостолов, живет и действует в Церкви, руководя ею через соборный разум Церкви. Роль бабушки в воспитании внуков просто неоценима, особенно если родители неверующие, или заняты зарабатыванием денег. Но в церковном вероучении, к сожалению, мы, священники сталкиваемся с обратным. Как вам такие предания: «Свечку можно передавать только правой рукой через правое плечо, зажигать ее только от лампадки, но только не от чужой свечки, если закоптила, значит не к добру, целовать руку священника, что держит чашу, просят ударить крестом по голове.» Это в храме. Приезжаю на отпевание, стоит стакан с водой, рюмочка с водкой, кусок хлеба. На вопрос что это, ответ: покойнику кушать и умываться, (в половине случаев, в различных интерпретациях) Говоришь, уберите, к чему такие языческие суеверия, объясняешь учение церкви о загробной жизни, в ответ иногда звучит: не нами это придумано, не нам это менять, а ты, батюшка, молодой, еще не понимаешь. Простите за такой, пример, просто, как говорится, о наболевшем.
А как насчет бабушкиных рассказов про порчу, сглаз, стук по дереву и прочие древние как мир суеверия? И ведь среди них есть те бабушки, что завсегдатаи в храмах. Так что нужно различать бабушкины ПРЕДАНИЯ, или предания старцев, о которых говорил Христос ( Мар.7:3 Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук;) и церковное ПРЕДАНИЕ. (2Фесс.2:15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.)
Насчет внучек св. Отцов: я согласен с вами, что воспоминания о св. Отцах и их наставления очень важны, для этого есть Жития Святых и творения св. Отцов. Жития зачастую составлялись по воспоминаниям духовных чад. Но устная передача данных часто подводит. Много примеров испорченных Житий святых. Как Вам «житие» Матроны, изданное отдельной брошюрой, полно оккультизма? Или Лекарство от греха, обсуждаемое сейчас в одной из тем, и дающее там много соблазнов?
Почитайте Кураева «Наследие Христа» о предании.
Как пастырь, я не могу мириться с тем, что человеческие предания выдаются за церковные, а другим подают повод иронизировать в явно пошлом тоне.
Еще раз призываю на Вас, Светлана, и на всех Божье благословение.
С братской любовью.
Священник и пастырь Евгений.


Иоанн СПБП

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241699
17.11.01 23:16
Ответ на #241499 | Виктория Караева православный христианинНе показывать

/// Юрий, представьте картинку: стоит мужчина, в галстуке. Представили? На что
/// указывает стрелка его галстука? Прямиком на область паха, если смотреть
/// непредвзято.

Доктор разговаривает с пациентом.
Доктор рисует квадрат.
- Пациент, что это ?
- Как что, окно, а если в него заглянуть, там гомосексуалисты на кровати.
Доктор рисут круг.
- Пациент, это что?
- Как что, это дырочка, если в нее заглянуть, то там мужчина и три голых женщины...
Доктор рисует треугольник.
- Пациент, а это что?
- Ужас, это палатка, а там голые солдаты....
Доктор задумался, потом снял со шкафа додекаэдр(стереометрическая фигура из 12ти шестиугольников).
- Пациент, а что это ?
- Слушайте, доктор, Вы меня просто достали своими извращениями?! Вы вообще не сексуальный маньяк?!


Утюжников Никола

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241698
17.11.01 23:15
Ответ на #241694 | Михаил Ротницкий православный христианинНе показывать

Меня больше христианская точка зрения интересует. :) А то все говорят что-то, мол не принято......то...се...а почему не признаются.

Некоторые консервативные круги в РПЦ считают, что галстуки не стоит носить, поскольку они заимствованы у масонских организаций.

Иные в РПЦ, а также многие старообрядцы (как Вы, вероятно, поняли из ответа Светланы) считают, что ношение галстуков неприемлемо, поскольку оно не является частью традиционной русской культуры. А вообще ношение или неношение той или иной одежды - дело совести каждого конкрентного христианина.

Н.


Оля Н.
Оля Н.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #9675
Сообщение: #241695
17.11.01 23:11
Ответ на #241694 | Михаил Ротницкий православный христианинНе показывать

Могу предложить Вам пока только иранскую точку зрения - это не масонская, а американская удавка, поскольку к ним она пришла из Америки. Там они не запрещены, но ходить в них странно.:)

Михаил Ротницкий

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241694
17.11.01 23:08
Ответ на #241690 | Оля Н. православный христианинНе показывать

Тоже бред по моему. Меня больше христианская точка зрения интересует. :) А то все говорят что-то, мол не принято......то...се...а почему не признаются.

Оля Н.
Оля Н.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #9675
Сообщение: #241690
17.11.01 22:51
Ответ на #241687 | Михаил Ротницкий православный христианинНе показывать

См. другие варианты.:)

Михаил Ротницкий

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241687
17.11.01 22:47
Ответ на #241683 | Оля Н. православный христианинНе показывать

И эти самые африканские мужчины повлияли на европейскую моду? Сомнения меня одолевают.

Оля Н.
Оля Н.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #9675
Сообщение: #241684
17.11.01 22:46
Ответ на #241672 | Михаил Ротницкий православный христианинНе показывать

И еще:
"...Америка, Америка - свободная страна. Время золотоискателей, грабителей поездов и дилижансов. Время, когда "бог создал людей, а Сэмюэл Кольт сделал их равными" (конструктор, в 1835 году усовершенствовал револьвер). Правда, равенство их на этом и закончилось. Скорость и количество оставшихся в барабане патронов решало все. Но не всем из убитых было суждено пасть от пули врага или бывшего друга. Люди всегда любили зрелища. Особенно бесплатные. И нередко казнь ненароком забредшего в город преступника становилась развлечением для всего населения. Так случилось и с одним безымянным грабителем. Парню крупно не повезло - в банке он нарвался на засаду. Был это на самом деле известный маньяк-убийца или все это было придумано во благо правосудия - история это умалчивает. Но за все свои прегрешения он был приговорен к смерти через повешение. К слову, малый был на редкость не симпатичен, так что жалеть о его кончине было некому.

И тут свершилось чудо. Веревка не выдержала веса тела и оборвалась. А два раза не вешают. С тех пор жизнь несостоявшегося висельника переменилась. Он оставил обрывок веревке на шее - на счастье - и никогда его не снимал. А надо сказать, что подобные личности (недоповешенные) считались тогда очень удачливыми среди женщин. Иметь ребенка от такого человека или хотя бы переспать с ним было очень большим счастьем. Так что о хлебе насущном больше ему не приходилось заботиться. Почти в каждом доме он был уверен, что найдет и приют, и еду, и женщину. А может быть и две. Долго ли, коротко это продолжалось, неизвестно, но вскоре у него появились ушлые подражатели, выдававшие себя за него и в доказательство предъявлявшие на шее обрывок их якобы смертельной удавки. Так что, если верить этой истории, благодаря женскому желанию у мужчин и появилась мода на повязывание шейных платков, превратившихся позже в галстуки. Когда вы в очередной раз будете завязывать галстук - помяните добрым словом пройдоху, которого просто не выдержала веревка."


Оля Н.
Оля Н.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #9675
Сообщение: #241683
17.11.01 22:44
Ответ на #241672 | Михаил Ротницкий православный христианинНе показывать

"Оказывается, африканские мужчины любили носить своеобразные галстуки, размеры которых напрямую ассоциировались с величиной их мужского достоинства. Становится понятно, почему историки моды на вопрос об истории возникновения этого обязательного аксессуара делового мужчины закатывают глаза и томным голосом произносят: “Галстук – это фаллический символ".
Вот так. Теперь все понятно?:) Почему иззя?
(Цитата с какого сайта моды).


Михаил Ротницкий

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241672
17.11.01 22:11
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

Кто нибудь тут внятно может сказать, чем галстуки провинились???

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241659
17.11.01 21:29
Ответ на #241647 | Виктория Караева православный христианинНе показывать

Ну тогда ВЫ "ОНО"

Виктория Караева

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #9675
Сообщение: #241647
17.11.01 21:09
Ответ на #241643 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать

Смотрю в зеркало:)
галстук прямиком указывает на землю, на преисподнюю.

А где у Вас зеркало расположено? Где живете-то? :)

Посмотрите как мужчина, если Вы мужчина :)
Нет, не мужчина :)


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241643
17.11.01 20:52
Ответ на #241499 | Виктория Караева православный христианинНе показывать

Ну ладно, "не женщина", посмотрим "непредвзято":)...

((Юрий, представьте картинку: стоит мужчина, в галстуке. Представили?

Да чего уж тут представлять? Смотрю в зеркало:)

((На что указывает стрелка его галстука?

Поскольку изначально моё сообщение касалось утверждению некоторых баптистов (у которых не принято женщинам богословствовать :)), то галстук прямиком указывает на землю, на преисподнюю. Уж поверьте, баптисты-мужчины, усматривают именно это. Женщин-баптистов я не спрашивал :)

((Прямиком на область паха, если смотреть непредвзято

Да нет же. Если именно непредвзято, то как раз таки на землю. Посмотрите как мужчина, если Вы мужчина :). Оторвитесь от плотского :)

((Возможно дальше (ниже) тоже что-то есть, но на картинке этого не видно.

Уж что Вы там нарисовали, на картинке,не знаю, но в реальности ниже не "возможно", а действительно есть земля. Вот на неё то и указывает галстук. Особенно если ещё он покоится на нормальном животе:)


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #9675
Сообщение: #241600
17.11.01 16:40
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

Только давайте без дураков.

"Статистика показывает, что 35-45% всех покупок галстуков приходится на долю женщин, которые покупают их в качестве подарков.

Некоторые авангардные дизайнеры предлагают использовать галстук даже вместо ремня брюк.

Отношение современных мужчин к галстуку разное. Некоторые ценят галстук за то, что он дает возможность подчеркнуть собственную индивидуальность, многие считают его неизбежным злом, другие называют "удавкой" и стараются избавиться от него при первом удобном случае".
http://www.holilife.ru/rimage/fashion/acs/imacs2.asp

«сие есть петля Иуды»... Встречался ли кто-нибудь с подобным утверждением? И что ему противопоставить?

Галстуки люблю и даже после уверования долгое время не изменял привычке - носил их повcедневно. Cлучалось пребывать в собраниях и на конференциях христианских нередко единственным "при галстуке"...
Теперь стыдно за прежнее своё "противопоставление", точнее, противодействие.
"Не желаю лицемерить! - говорил, нравится - ношу". Не смущало, что, видя с и е на мне, иные братия, в буквальном смысле, "рвались сердцами своими...".

Слава Богу, даёт мудрости.
Последние годы во всех подобных случаях предпочитаю " з а б ы в а т ь " галстук дома. Хотя свободен и волен поступать как хочу, полагаю: - сказанное Апостолом Павлом относительно идоложертвенного справедливо и в отношении галстука.

Знание надмевает, а любовь назидает. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать...
Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных....
А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа. И потому, если... соблазняет брата моего, не буду... вовек, чтобы не соблазнить брата моего.
(1 Кор. 8:1-2,9,12-13).



Фотиния Морозова
Фотиния Морозова

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241560
17.11.01 13:20
Ответ на #241271 | Евгений Пейков православный христианинНе показывать

Позвольте и мне высказаться по этому, казалось бы, незначительному поводу.
Действительно, не носить галстук – это всего лишь благочестивый обычай. Можно его нарушать, можно оправдывать себя, что это бабкины сказки, дедкины подсказки. Можно женщинам входить во храм без платка, лишь в берете и брючках. Можно благочестивым мужам совсем без бороды щеголять. Ведь главное – чтобы вера в душе.
Ведь Церковь наша уважает Предание. А как оно создается? Именно бабки передают своим внукам как поступали их бабки, которые у свв. Отцев в духовных дочках ходили. Так стоит ли так легко на эти устные предания махать рукой, может стоит сначала задуматься?
*Смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые * (Еф. 5, 15) Ныне нам, християнам, подобает быть подобно херувимам и серафимам многоочитым, ибо враг наш *диявол, ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить* (I Петр. 5, 8).
Особенно же грустно подобное легкое отношение встретить у священника, ведь Пастыреначальник и Спаситель наш взыщет строго за каждую погибшую словесную овцу (Пс. 3, 17-21). Поставленные Духом Святым быть вождями и врачами стада Христова, должны не с миром дружить и сеять примеры вражды с Богом (Ияк. 4,4), но всячески наставлять до-стояние Божие примерами благочестия (1 Петр. 5, 4) и преданности учению святой Церкви.
Простите, Христа ради, если кого невольно обидела.
Спаси Христос!



Виктория Караева

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #9675
Сообщение: #241499
17.11.01 07:40
Ответ на #241150 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать

Ну Виктория, а говорите что ВЫ не женщина...
Нет, не женщина :)

Юрий, представьте картинку: стоит мужчина, в галстуке. Представили?
На что указывает стрелка его галстука? Прямиком на область паха, если смотреть непредвзято. Возможно дальше (ниже) тоже что-то есть, но на картинке этого не видно.


Евгений Пейков
Евгений Пейков

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241271
16.11.01 18:25
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

Вот что можно привести в этом случае: 1Тим.4:7 Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии,

Александр Владимирович.

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241210
16.11.01 14:20
Ответ на #240670 | Владислав Андреев сомневающийсяНе показывать

Точно!
С подзаголовком: "У кого чего болит ..."
(продолжение следует...)


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241203
16.11.01 14:11
Ответ на #241054 | Петров Игорь Викторович баптист/евангеликНе показывать

Здравствуйте, Игорь Викторович!

Да собственно, к чему сочуствия ко мне?:) Это мне надобно выражать сочуствия к вам :)
Я это всё знаю и понимаю. Не все такие баптисты. Но и я и этих понять могу. Своего рода ревность по праведности. Что похвально. Если бы не распространяли своё мнение и на других. Сами имеют в себе веру, пусть имеют...
Сюда же относится и ношение одежды с надписями,(нельзя наносит письмена на себя) и смотреть телевизор, так как антены как рога :)


Джонни Биоко

католик

Тема: #9675
Сообщение: #241185
16.11.01 13:36
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

и вообще - что это за "праздничное событие"?
м.б. - тусовка нудистов? тогда галстук там был, действительно, неуместен


Олег Белянцев
Олег Белянцев

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241164
16.11.01 12:09
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

> И что ему противопоставить?

Можете противопоставить Апостола Павла, сказавшего : "Если и ангел с неба благовестит вам нечто иное, чем я благовестил, анафема да будет." И попросите сказавших прокомментировать свои слова (про галстук). Если слова про галстук взяты с потолка или услышаны "от бабушки", то "некоторые участники" посрамятся.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241150
16.11.01 11:47
Ответ на #241048 | Виктория Караева православный христианинНе показывать

Вообще-то стрелка галстука указывает на пах мужчины...

Ну Виктория, а говорите что ВЫ не женщина.... Дальше паха ведь тоже что то есть? :) Вот туда, ниже, на ад, галстук и указывает:)( по мнению фундаменталистов - баптистов)


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241149
16.11.01 11:47
Ответ на #241048 | Виктория Караева православный христианинНе показывать

...

Оакен

"свидетель Иеговы"

Тема: #9675
Сообщение: #241125
16.11.01 10:51
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

//На это некоторые участники мне указали, со словами «сие есть петля Иуды». И не менее. Встречался ли кто-нибудь с подобным утверждением?

Да это они на СИ намекали!

//И что ему противопоставить?

Придите в лаптях или в валенках... :)



Валерий В. Туйнов

иудей

Тема: #9675
Сообщение: #241121
16.11.01 10:44
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

А анекдот про тещу и галстуки рассказать?

Гудков Ю. Л.

сомневающийся

Тема: #9675
Сообщение: #241097
16.11.01 08:27
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

А как насчет бабочки?

Петров Игорь Викторович

баптист/евангелик

Тема: #9675
Сообщение: #241087
16.11.01 07:22
Ответ на #241077 | Виктория Караева православный христианинНе показывать

Уважаемая Виктория! Ну нельзя же в каждом мужчине в галстуке сразу видеть потенциального жениха!:)Да и сын Израиля я только по духу, а не по плоти.
Представьте, и машина есть! Напялив пресловутый галстук я вожу в ней любимую жену и троих детей! :)


Иоанн

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241078
16.11.01 06:04
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

А вообще подобное мнение очень распространено среди правосланых. Говорят, что галстук придумали масоны, что это удавка и так далее. Публикую с небольшими сокращениями статью о галстуках отсюда

Этот привычный элемент мужского костюма - галстук - имеет довольно длинную историю. Считается, что галстуки были известны еще в Древнем Риме, когда их использовали в качестве шейного платка в чисто утилитарных целях: ими закрывали шею, чтобы не простудиться. Свое победное шествие по Европе галстук начал со времен 30-летней войны (1618-1648 гг.), когда им повязывали шеи хорватские наемники, воюющие за короля Франции. Именно с этих пор во многие европейские языки вошло слово, обозначающее этот предмет одежды: cravate (франц.), cravatta (итал.), Krawatte (нем.), краватка (укр.) (сравните с Croatia - Хорватия). Копированный или перекопированный галстук быстро завоевал популярность как у французов, так и у немцев. Кстати, русское слово "галстук" имеет немецкие корни (Hals - шея, Tuch - платок). Официально галстук считался признаком утонченного кокетства и знаком принадлежности к благородному сословию, но в то же время использовался и утилитарной целью: он был эффективным средством сокрытия воротничков сорочек, чья свежесть и чистота оставляли желать лучшего. Кроме того, галстук вносил некий элегантный штрих в костюм, подчеркивая линию выреза пиджака.

В XIX веке галстуки были шелковые, шерстяные, атласные с различными узорами, Галстук, завязанный по-байроновски, представлял собой широко завязанный, не стягивающий горло платок, "Трагический" галстук черного цвета был принадлежностью траурной и форменной одежды. "Вальтер Скотт" шили из клетчатой ткани. Белый галстук предназначался для парадной одежды балов, вечеров и званых обедов. Его полагалось носить с фраком или смокингом, но ни в коем случае не с пиджаком.
Затем в моде появились новые типы галстуков. Интересна история изобретения галстука "регат". Считается, что один молодой спортсмен, не имея большого запаса времени для возни с галстуком, разрезал его сзади, а затем пришил к нему петельку и пуговку, чтобы одеть снова. Новый фасон галстука прижился, и сейчас такие галстуки являются неотъемлемой частью форменной одежды.

Тот вариант галстука, к которому мы привыкли сегодня, сложился только в XX веке. В Европе, в буйные 60-70-е, галстук сразу же причислял его обладателя к членам буржуазного истреблишмента и был синонимом социальной смерти. "Революция" в моде в 1968 г. свергла правление галстука, а когда он возродился, носить его или нет было уже вопросом выбора стиля. Ночные клубы, рестораны, общественные места больше не требовали от мужчин ношения галстука. Даже бывший министр культуры Франции Жак Ланг дал "пощечину" галстуку, отказавшись надеть его на заседание Национальной ассамблеи. В профессиональной же сфере галстук как оставался, так и остается на шеях "голубых" и "белых" воротничков.В начале XIX века возникла целая наука по завязыванию галстука, об этом писали учебники. Автором одного из таких учебников был Бальзак.

-----

Таким образом, галстук является всего лишь дальнейшим развитием шейного платка (что следует даже из его названия), и не может расцениваться как УДАВКА, поскольку шейный платок не затягивался, а завязывался. Специальные узлы, которые позволяют галстуку ЗАТЯГИВАТЬСЯ имеют чисто утилитарное значение -- приятный внешний вид и практичность. Такие узлы позволяют быстро привести галстук в порядок, если узел распустился.

Стоит также вспомнить т.н. пионерский галстук, который носили многие из нас в детстве. Этот галстук имеет дра равных конца, которые часто указывают в разные стороны, а, следовательно, не могут указывать на пах владельца.


Виктория Караева

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #9675
Сообщение: #241077
16.11.01 05:55
Ответ на #241054 | Петров Игорь Викторович баптист/евангеликНе показывать

Я евангельский христианин. Всегда носил галстук, читал газеты, смотрю хорошее ТВ, видео, пользуюсь компьютером, интернетом, дома большая библиотека классики и современной литературы. Сейчас учусь педагогике по программе (Ph.D/EDS)в Trinity International University.
А машина у Вас есть? :)
А если серьезно, то эта часть Вашего сообщения очень похожа, по стилю, на брачное объявление :)


Иоанн

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241072
16.11.01 05:33
Ответ на #241048 | Виктория Караева православный христианинНе показывать

галстук указывает на ад. Всем своим видом и направлением стрелки..
Вообще-то стрелка галстука указывает на пах мужчины...
Или баптисты это место уже переименовали? :)


Кому и пах -- ад. Кроме того, есть немало женщин, которые носят галстуки... Дальше от комментариев воздержусь. :))))


Виктория Караева

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #9675
Сообщение: #241055
16.11.01 03:46
Ответ на #241052 | Д.Н. Александр православный христианинНе показывать

Что еще, по вашему мнению, указывает на пах мужчины?
Не знаю, но вроде галстук, как вариант - совсем неплох :)


Петров Игорь Викторович

баптист/евангелик

Тема: #9675
Сообщение: #241054
16.11.01 03:44
Ответ на #241043 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать

Привет, Юрий! Я евангельский христианин. Всегда носил галстук, читал газеты, смотрю хорошее ТВ, видео, пользуюсь компьютером, интернетом, дома большая библиотека классики и современной литературы. Сейчас учусь педагогике по программе (Ph.D/EDS)в Trinity International University. Как пресвитеру церкви ЕХБ мне много приходилось бороться с формализмом в христианстве, который унаследован российским евангельским христианством от Православного гипераскетизма и протестантского пиетизма. К сожалению немало есть ортодоксальных баптистов, которые думают иначе. Есть много и ортодоксальных, т. е.православных) православных, слава Богу! Пусть каждый мыслит и поступает соответственно тому, чего он достиг. Разумному христианину понятно, что ни пища ни питие, ни формальная святость в одежде ни приближает ни удаляет от Господа. Универсальный принцип в подходе к одежде: "одевайся так, чтобы не заслонять в тебе Христа". Не забегай далеко вперёд и не отствавай. На праздник - по праздничному, на работу - по рабочему. Не старайся выделяться одеждой, чего-то добиться, кого-то поразить или соблазнить, поставить себя выше других.
Так что сочуствую и понимаю.


Д.Н. Александр

православный христианин

Тема: #9675
Сообщение: #241052
16.11.01 03:24
Ответ на #241048 | Виктория Караева православный христианинНе показывать

=Вообще-то стрелка галстука указывает на пах мужчины...=
Что еще, по вашему мнению, указывает на пах мужчины? Нос? Чуб? Борода? :-)

Некоторые женщины одевают галстуки. Стрелки их тоже указывают на пах мужчины? :-)


Виктория Караева

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #9675
Сообщение: #241048
16.11.01 03:06
Ответ на #241043 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать

галстук указывает на ад. Всем своим видом и направлением стрелки..
Вообще-то стрелка галстука указывает на пах мужчины...
Или баптисты это место уже переименовали? :)


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #9675
Сообщение: #241043
16.11.01 02:45
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

НУ если без дураков, тогда...

Ортодоксальные баптисты придерживаются мнения, что галстук указывает на ад. Всем своим видом и направлением стрелки.. Это без дураков


Владислав Андреев

сомневающийся

Тема: #9675
Сообщение: #240670
15.11.01 11:26
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

Теперь же я задаю нормальный серьезный вопрос.

Предлагаю переместить тему в раздел "Православие и юмор".


Оля Н.
Оля Н.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #9675
Сообщение: #240611
15.11.01 08:57
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

С петлей Иуды - нет, а вот с тем, что это масонская удавка - да. Почему - не знаю, но догадываюсь. Чем-то душу греет, например священство в галстуке - не люблю.

Виктория Караева

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #9675
Сообщение: #240552
15.11.01 05:35
Ответ автору темы | Антонов Сергей православный христианинНе показывать

«сие есть петля Иуды». И что ему противопоставить?
Можете сказать, что Ваш галстук - это сподручное средство для буксировки. Чтобы под конец празднества Вас было удобно отбуксировывать до дома. Типа на "гибкой сцепке" :)


Помогите пожалуйста!

Портал 140

Новые ролики. "Гимн семье". "Флаг моего государства". "Дорога смерти в Иерусалиме"

28 ноября 2023 в 09:55Андрей Рыбак
Новые ролики. "Гимн семье". "Флаг моего государства". "Дорога смерти в Иерусалиме" Новые ролики. "Гимн семье". "Флаг моего государства". "Дорога смерти в Иерусалиме" Алгоритмы ютуба таковы, что ... читать далее »

Духовное 1060

Самые страшные болезни от прелюбодеяния. Свт. Николай Сербский

27 ноября 2023 в 12:43Андрей Рыбак
«Любовь не имеет ничего общего с прелюбодеянием и блудом. Они над любовью глумятся» (святитель Николай Сербский). Самые страшные болезни от прелюбодеяния. Свт. Николай Сербский читать далее »

Творчество 449

Есть ли у нас отношения с Богом?

27 ноября 2023 в 07:30Андрей Бузик
Многие духовники говорят: самое главное, чтобы у человека были личные отношения с Богом. А как понять – они личные или нет? Что человек должен сделать, чтобы их построить? Размышляет священник Дмитрий ... читать далее »

Писание 107

Неделя 25-я по Пятидесятнице. Евангелие о милосердном Самарянине.

26 ноября 2023 в 08:09Андрей Бузик
Лк. 10:25–37 (53 зач.). Господь наш Иисус Христос пришел, чтобы изменить меры и суды людские. Люди измеряли природу ею самой. И мера была неправильной. Люди измеряли душу телом. И величина ... читать далее »

Любовь 160

Знающий не выбирает и даже не думает

24 ноября 2023 в 10:50Андрей Рыбак
Знающий не выбирает Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Преподобного Феодора Студита, исповедника. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Общий 1401

Собор Архистратига Михаила и прочих Небесных Сил бесплотных - важный день.

21 ноября 2023 в 09:45Игорь Афонин
Небесные Силы Это день памяти всех Небесных Сил, в том числе всех Ангелов и Ангела Хранителя каждого из нас. Крайне полезно в этот день молится о чём то важном. Впереди Рождественский пост, как мы ... читать далее »

Туризм 172

Карелия, ладожские шхеры! Поход на каяке!

18 ноября 2023 в 06:56Андрей Бузик
Карелия, ладожские шхеры! Поход с сыном на каяке! Даже не ожидал, что из этого путешествия получится полноценный выпуск! Я, сын, каяк и ладожские шхеры Карелии! Это были волшебные 4 походных дня! Мы ... читать далее »

Песни 111

Юлия Щербакова / Родина

16 ноября 2023 в 18:08Андрей Рыбак
Юлия Щербакова Юлия Щербакова / Родина читать далее »

Воины 386

СВО: как вернуться живым

13 ноября 2023 в 16:16Алексей Иванович
Уверен, что этот вопрос волнует каждого, кто вовлечён в Специальную Военную Операцию, а также родных, друзей и близких воюющих. Начну с молитв за служащего. Необходимо о нём молиться Господу, ... читать далее »

Память 374

Ему были открыты судьбы многих… старец Виталий (Сидоренко)

10 ноября 2023 в 06:39Андрей Бузик
Старец схиархимандрит Виталий Сидоренко. Из воспоминаний о схиархимандрите Виталии (Сидоренко). Батюшкина молитва была очень высока пред Богом. Ему был открыты судьбы многих. Он говорил обо всех все ... читать далее »

Скалолазание

Всероссийские соревнования в Екатеринбурге: последний старт сезона

С 30 ноября по 3 декабря в Екатеринбурге пройдут Всероссийские соревнования по скалолазанию среди спортсменов возрастом от 10 до 19 лет. По сложившейся в последние сезоны традиции столица Урала ... читать далее »

Горные лыжи

Валь Гардена снова примет три гонки

Как и в прошлом году, этап мужского Кубка мира в Валь Гардене (Италия) будет состоять не из двух, а из трех соревнований в скоростных дисциплинах. Одна из двух отмененных гонок Matterhorn Cervino ... читать далее »

Патерик 312

Устав старца Паисия

28 ноября 2023 в 07:55Андрей Бузик
Преосвященнейший, Богом избранный и поставленный архипастырь и вы, боголюбивейшие архиереи, которых Бог поставил пасти церковь Свою в этой православной христианской молдовлахийской земле! Я, ... читать далее »

Поиск Святой Руси 399

Что означает Царь в голове, и ум в сердце.

27 ноября 2023 в 11:25Андрей Рыбак
Царь в голове, ум в сердце Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Святого апостола Филиппа. Святителя Григория Паламы, Святителя Иоанна Златоустого Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, ... читать далее »

Проповедь 170

Седмица 26-я по Пятидесятнице. Полный круг проповедей.

27 ноября 2023 в 06:51Андрей Бузик
Седмица 26-я по Пятидесятнице Понедельник. О мере любви Лк.14:12–15 1Тим.1:1–7 В послании к Тимофею, отправленному в Ефес устраивать церковную жизнь, Апостол Павел особенно просит вразумлять тех, кто ... читать далее »

Святые 477

За что святой Иоанн Милостивый прозван милостивым

25 ноября 2023 в 09:07Андрей Бузик
За что святой Иоанн Милостивый прозван милостивым Как святой Иоанн Милостивый (память 25 ноября) отомстил за своего племянника так, что вся Александрия изумилась, и о других его добрых ... читать далее »

Предание 393

Преподобный Феодор Студит. Слово на собор небесных чинов

24 ноября 2023 в 05:05Андрей Бузик
1. Нас окружают трубы разумных архистратигов и озаряет красота божественных священнослужений; лики немолчных песнословцев собрали нас для бодрствования в песнях, и воинства бесплотных существ ... читать далее »

Кино 110

Художественный фильм «Рубашка». Притчи

21 ноября 2023 в 06:52Андрей Бузик
Художественный фильм «Рубашка». Притчи Православные художественные фильмы. Фильм - притча «Рубашка». Режиссер Виталий Любецкий Оператор Татьяна Логинова Студия во имя святого Иоанна Воина читать далее »

Искусство 1359

Девятый международный культурный форум - United Cultures

17 ноября 2023 в 22:24Анна.
Никита Михалков, Председатель Союза кинематографистов РФ, режиссер Девятый международный культурный форум проходит в Санкт-Петербурге с 16 по 18 ноября 2023 года. В этом году он получил название - ... читать далее »

Катастрофы 299

Передел мира. Масонский сговор.

14 ноября 2023 в 19:48Анна.
Всевидящее око: символ мировой закулисы или просто удачный логотип? Саксов бьют! Масонский сговор по РАСЧЛЕНЕНИЮ Украины: Ермак в США. Шабанов: начало КОНЦА ... читать далее »

Здоровье 460

Как избавиться от алкоголизма

13 ноября 2023 в 12:23Алексей Иванович
]Хороший метод борьбы с пьянством предложила дочь своему отцу в статье: "Как знакомая отучила пить своего отца. Любовь способна на многое" - ... читать далее »

Видео 445

Свято-Успенская Святогорская Лавра

8 ноября 2023 в 23:05Анна.
Свято-Успенская Святогорская Лавра СВЯТО-УСПЕНСКАЯ СВЯТОГОРСКАЯ ЛАВРА – краса и гордость Донетчины, духовная крепость нашего Отечества. Давно просияла над землей православной слава об этой обители ... читать далее »

Горные лыжи

Юлия Плешкова и Павел Трихичев - победители первых профессиональных соревнований в Кировске

Вот и подошел к концу такой долгожданный первый соревновательный день нового сезона. В первые в истории горнолыжного спорта профессиональные соревнования в слаломе-гиганте погода порадовала ... читать далее »

Фридайвинг

Рекорд России Владимира Погребенко в статической задержке дыхания

На прошедших международных соревнованиях Федерации подводного спорта России в Санкт-Петербурге Владимир Погребенко установил рекорд России в статической задержке дыхания (STA)   8 минут и 56,69 ... читать далее »

Календарь 3737

28 ноября. Начало Рождественского поста. Преподобного Паисия Величковского. Мученика Димитрия Дабудского.

27 ноября 2023 в 16:10Андрей Бузик
15 ноября по старому стилю / 28 ноября по новому стилю вторник Седмица 26-я по Пятидесятнице. Глас 8. Начало Рождественского поста. Пища с растительным маслом. Мучеников и исповедников Гу́рия, ... читать далее »

Стихи 1437

Чтоб предстоять...

27 ноября 2023 в 10:25Владимир Лучит
*** Чтоб предстоять пред Светом Вечным и тем самым просветляться самому, Как мир на утренней заре высвобождается всё более из теми, – У человека в самом деле средства нет иного, судя по всему, Как ... читать далее »

Литература 412

Новая книга иером. Симона (Безкровного). Исихия или Прекращение умственной зависимости

26 ноября 2023 в 19:22Андрей Рыбак
Новая книга иером. Симона (Безкровного). Исихия или Прекращение умственной зависимости Новая книга иером. Симона (Безкровного). Исихия или Прекращение умственной зависимости читать далее »

Высказывания 640

Кои, познав Истину, бесстыдно спорят против Неё...

24 ноября 2023 в 19:33Андрей Рыбак
прп.Антоний Великий. Афон, Век 16, Великий, Дионисиат, Преп. Антоний Великий – О тех, которые не любят узнавать, что им Полезно и что должно почитать Добром, можно сказать, что они не в Добром ... читать далее »

Жития 432

Филипп Луганский - Возничий Богородицы Скоропослушницы

22 ноября 2023 в 19:39Фокин Сергей
Старец Филипп «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь меж собою» (Ин. 13, 35). Посвящается Победе Святой Руси над Блудницей Вавилоном и «непорочным девам» - послушницам ... читать далее »

Акафисты 248

Акафист и Канон Михаилу Архистратигу и прочим Силам бесплотным

20 ноября 2023 в 23:38Анна.
Величаем вас, Архангели, и Ангели и вся Воинства, Херувими и Серафими, славящие Господа. Минея, 8 Ноября, Пе́рвый кано́н, творе́ние Иоа́нна мона́ха Глас 8 Песнь 1 Ирмос: ... читать далее »

Интересно 540

Фильм для думающих: Бог в нейронах - Теория Всего от Athene.

17 ноября 2023 в 20:35Андрей Рыбак
Мозг и обучение. Фильм для думающих: БОГ В НЕЙРОНАХ - Теория Всего от Athene. читать далее »

SOS! 526

Операцию "Железные мечи" оплатят русские.

13 ноября 2023 в 22:43Фокин Сергей
Палестина Израиль отомстил Москве за приём делегации ХАМАС. Итоги 5-й недели бойни в Газе. Израильские власти уменьшили на 200 человек количество погибших во время вылазки палестинцев. «Официальное ... читать далее »

Церковь 713

Призывающая благодать

11 ноября 2023 в 07:51Андрей Рыбак
Чудо. Цветы распускаются каждый месяц у Иконы Божией Матери в Сербии Призывающая благодать https://youtu.be/dyru0kjx75c?si=7BDezq_j7py_f8gG читать далее »

Фото 116

Пик Любви 2124 м.

7 ноября 2023 в 02:46Андрей Рыбак
Пик Любви 2124 м. Бурятия. Аршан. 4 ноября Пик Любви 2124 м. читать далее »

Гонки на собаках

Не пропусти! Встреча с легендарным полярником Виктором Симоновым

Уже на этой неделе, 30 ноября, в лектории Red Fox выступит уникальный гость   российский путешественник Виктор Симонов, для которого Арктика   это стиль жизни, характер, романтика и красота. Многие ... читать далее »

Горные лыжи

Американская горнолыжница Микаэла Шиффрин выиграла слалом на этапе Кубка мира.

Американская горнолыжница Микаэла Шиффрин выиграла слалом на этапе Кубка мира. Королева горных лыж одерживает очередную победу! На сей раз на своем домашнем этапе в Киллингтоне! Эта победа для Микаэлы ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru