Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Православная жизнь / Священники норовят жить вызывающе роскошно,тем самым дискредитируя и себя, и церковь Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Священники норовят жить вызывающе роскошно,тем самым дискредитируя и себя, и церковь
Александр Викторович П.

православный христианин
нет доступа
на форум

Тема: #96187    13.09.12 20:35    Просмотров: 10388 [91]

Сообщений: 109    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 8 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

профессор петербургской православной Духовной академии, настоятель храма апостолов Петра и Павла протоиерей Георгий МИТРОФАНОВ. По его словам, срывание футболок с символикой Pussy Riot – хулиганство, православные дружины создавать не надо, а многим священникам в церкви не место, так как они не имеют никакого отношения к христианству.

– В последнее время интерес СМИ к Русской православной церкви возникает в основном по причине громких скандалов, в которых замешаны и патриарх, и священнослужители более низкого ранга. Почему церковь подставляется?

– Русская православная церковь всегда находилась в поле зрения СМИ, которые часто исходят из желания удовлетворить наших обывателей. Но такого интенсивного и специфического интереса к церкви, как сейчас, раньше не было. Пишут, какие часы у патриарха и как у него обстоят дела с квартирой в Доме на Набережной. Я бы объяснил это так: на протяжении двадцати лет мы пребывали в ощущении того, что в нашей обезбоженной стране есть народ, который в глубине души своей за все семьдесят лет коммунистического режима остался православным, и нужно помочь этим людям свою православную веру выявить. Откроем храмы, восстановим монастыри, и пойдут туда православные люди, как шли когда-то туда их предки.

– Не пошли?

– Да. Мы потратили огромное количество сил на то, чтобы создать внешние условия для развития религиозной жизни, а она не развивается. Но стала появляться информация, что и представители церковной иерархии могут вести себя, как обыкновенные постсоветские обыватели, что они бывают корыстны, лукавы, исполнены низкопоклонства перед властью. Увидев это, общество радостно воскликнуло: «Ах, так! Мы-то думали, что вы не такие как мы, что вы лучше нас. А раз вы такие, как мы, значит, вы хуже нас, потому что смеете учить нас какой-то лучшей жизни». Для подавляющего большинства наших современников церковь интересна как еще одно ведомство, которое состоит из людей таких же, мягко говоря, несовершенных и немощных, как и они сами. Радостное гиканье нашего общества, в том числе и через прессу себя выражающее, является показателем глубокой отчужденности от церкви как от церкви Христовой.

– Так может просто не давать поводов?

– Безусловно, поводов давать не надо. И когда на днях протодьякон Сергий Фрунза, столкнувшись на дороге с двумя женщинами, стал выяснять с ними отношения в традициях наших постсоветских автомобилистов, ситуация действительно была отвратительной. Речь шла не просто о мужчине, ударившем женщину, а о священнослужителе, ударившем женщину. Но его поступок свидетельствует только о том, что многие клирики, прежде всего пришедшие в церковь в последние годы, остаются, по сути, еще очень невоцерковленными, советскими людьми, злыми, раздражительными, завистливыми, корыстными. И реализуют свои низменные страсти посредством церковного служения, хотя это великое кощунство.

– Священников, которые недавно совершили в Москве аварии, нужно изгнать из церкви?

– Строго говоря, даже случайно проливший кровь священник должен быть запрещен в служении. Он не может быть совершителем церковных таинств. Сейчас оба этих священника – отец Тимофей и отец Илия – временно запрещены в служении. Другое дело, что появилось новое поколение священников, для которых машина важна как форма самоутверждения. Отсюда тяга к все более выдающимся автомобилям, байкерству. Священники норовят жить вызывающе роскошно, тем самым дискредитируя и самих себя, и церковь. Мне печально, что священник такого калибра является настоятелем храма Илии Обыденского. Традиционного московского храма, в котором окормлялась русская интеллигенция. Мне грустно от того, что почетным прихожанином храма оказывается вдруг Киркоров. Хотя когда-то там Солженицын занимал менее заметное, но более достойное место. Такова наша современная история. А если говорить об игумене Тимофее, то мне стыдно, что я ношу точно такую же рясу, как он. Священноначалие должно сделать все, чтобы такие люди рясы больше не носили. Ибо их мироощущение является совершенно нехристианским, а живут они теми же самыми преходящими ценностями, что и окружающие обыватели.

– Почему же церковь не осуждает священников, позволяющих себе ездить на дорогих машинах с «блатными» номерами?

– Здесь сказывается отсутствие культуры и у этих людей, и у их начальников. Мы живем в обществе завистливых и корыстных бедняков. И эти люди сейчас пытаются с лихвой наверстать все то, чего недоставало их отцам и дедам, чего они были лишены сами. Уровень запросов таков, что вот эти сами призрачные материальные блага представляются центром сосредоточения того, что может быть в жизни. Священник в роскошной машине не просто безнравственен, он смешон, как дьявольская пародия на священника. Священнику стыдно жить лучше его прихожан. Этот принцип реализовывался во многих поколениях нашего духовенства. Священник не должен нищенствовать, но и ни в коем случае не должен роскошествовать, даже если у него по каким-то причинам есть такие возможности.

– В какой мере можно утверждать, что против церкви ведется информационная война?

– Я так не думаю. Наша пресса в отношении церкви ведет себя так, так как она себя обычно ведет, обращая внимание на то, что может вызвать интерес у читателей, хотя и не всегда одухотворенный. Вспоминаю слова одного греческого священника: «Хорошо, что в Греции есть свободная пресса, потому что те священники, которые не боятся Бога, опасаются быть пропечатанными в СМИ, и сдерживают свои дурные наклонности». Я считаю происходящее сейчас полезным для нас опытом. Да, бывают статьи негативные, грубые, мерзкие, но говорить о какой-то войне не приходится.

– Девушек из Pussy Riot осудили за хулиганство по мотивам религиозной ненависти. Вы согласны, что у них были такие мотивы?

– Не знаю. Но эти женщины – очень разные. В частности, у Марии Алехиной был опыт участия в социальной работе молодежного центра Даниловского монастыря. Значит, были какие-то религиозные стадии ее духовного развития, и, может, они не прошли бесследно. Надежда Толоконникова – это другого плана человек. То, что они сделали в храме, – совершенно неприемлемо. Я не вижу здесь никакого яркого творчества, даже направленного на эпатаж кого бы то ни было. Это выглядело просто как хулиганство и хамство. Но для меня гораздо важнее то, как реагировала наша церковь. Начиная от каких-то охранников и захожан, которые были в этом храме, и кончая тем, как реагировали люди, призванные озвучить официальную точку зрения церкви. Если элемент провокативности и был в этом действии, то он удался в том смысле, что мы не смогли по-христиански отреагировать на эту ситуацию. В условиях, когда женщины оказались в заключении, на мой взгляд, совершенно не заслуженном, мы должны были обозначить свою позицию таким образом, чтобы дать им возможность выйти на свободу, вернуться к своим детям. А самое главное – дать им почувствовать, что церковь отличается от того идеологического монстра, который возник в их сознании.

– Как следовало повести себя церкви?

– Мы не только должны были проявить милосердие, даже когда они и не просили прощения, но и показать, что поношение Христа, а их действия восприняли именно так, хотя они и утверждали обратное, не делает христиан мстителями и палачами. Я говорил, что нужно нам не молитвенные стояния устраивать, а выступить с инициативой освобождения этих женщин под залог. Если бы они на это согласились и согласились бы власти, всем стало бы ясно, что церковь способна прощать даже своих хулителей. Проявив свое милосердие, мы отмежевались бы от карательной системы государства. Если бы эти женщины отказались освободиться на таких условиях, они бы проявили свою, если угодно, одержимость, неприятие церкви как таковой, но это была бы их позиция. Во всяком случае, мы бы выполнили свой долг в полной мере и остались церковью, а не еще одной организацией, которая готова ратовать за наказание тех, кто повел себя не так, как положено с нашей точки зрения. К сожалению, мы этот шанс упустили. И сейчас, по сути, на пустом месте, а таких случаев немало в истории, мы создали прецедент, который еще очень долго будет инкриминироваться нам как проявление жестокости, стремления слиться с государством в едином порыве подавления всех тех, кто обращается с какой-то критикой в наш адрес.

– Как вы относитесь к защитникам Pussy Riot?

– Они очень разные. К кому-то я отношусь с уважением, другие, честно говоря, вызывают у меня не очень хорошие чувства. Но очевидно только одно: этой истории с «панк-молебном» придали такой общественный резонанс, что очень многие даже не из чувства сочувствия к этим женщинам, а из желания пропиариться выступили в их защиту. Но тех, кто выступил с позиции, что им вынесли приговор, несоразмерный поступку, я полностью поддерживаю.

– Что же помешало церкви проявить милосердие?

Первоначальная реакция на эту историю протодьякона Андрея Кураева представляется мне самой адекватной. В этой ситуации нужно вести диалог. Они ведь в храме не людей убивали, истязали, били. Они повели себя неадекватно, по-дурацки, им нужно было дать это понять, помочь им устыдиться. Конечно, мы даем поводы для обличения, критики, но не для глумления. А вместо этого последовали какие-то репрессивные действия, причем руками тех самых правоохранительных органов, которые куда более серьезных преступников не могут обезвредить.

– Многие высказывания протодьякона Андрея Кураева вызывают очень противоречивую реакцию. А вы что думаете о его деятельности?

– Я часто не соглашаюсь с какими-то его высказываниями, но общую направленность считаю оправданной. Он пытается адаптировать христианское мировоззрение для современного обывателя, молодежной среды, научной, интеллигентской. Конечно, при такой популяризаторской деятельности его невольно заносит. Он чем-то увлекается, что-то примитивизирует, кого-то эпатирует. Но это неизбежные издержки просветительской, миссионерской деятельности. В целом он делает очень полезное дело. У него есть верное чувствование проблем церковной жизни, что он и продемонстрировал в истории с «панк-молебном».

– После истории с «панк-молебном» стали появляться «православные дружины». Насколько они нужны?

– В тех храмах, где есть настоящая приходская община, никаких бесчинств организовать невозможно. А если воспринимать церковь как некий объект, то пускай его охраняет служба охраны, благо в храме Христа Спасителя она есть. И видимо, плохо исполняет свои обязанности, раз охранники выступали на процессе как потерпевшие, а не как свидетели. Затею с православными дружинами считаю совершенно бессмысленной и свидетельствующей о том, что в церковной среде очень живы советские стереотипы о всякого рода добровольных народных дружинах. Нормальные православные христиане в этих тусовках участвовать не будут. Церкви надо служить совершенно иным образом.

– Те, кто срывает футболки с изображением участниц Pussi Riot, тоже называют это служением церкви.

– Хулиганство остается хулиганством, под какими бы лозунгами оно ни происходило – Pussy Riot или православия. Но мне, как священнику, печальнее, когда это происходит под прикрытием православных лозунгов.

Тамара Белогузова

http://www.pravmir.ru/svyashhenniku-stydno-zhit-luchshe-ego-prixozhan/

Берсенев Михаил

православный христианин

Тема: #96187
Сообщение: #3713955
18.09.12 16:56
Ответ на #3713486 | Сергей Вельс православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**И это нормально.**

Странный подход. Вы называете подлецом одного. Другой называет подлецом Вас. Как можно внутри себя признавать нормальным противоположные точки зрения? Что же тут нормального? Тут как говорится "Или крест надо снять или штаны надеть"


Берсенев Михаил

православный христианин

Тема: #96187
Сообщение: #3713951
18.09.12 16:20
Ответ на #3713568 | Андрей Петрович Коломиец православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**а уличил Вас в беззастенчевой лжи**

Слушайте, Коломиец. Давайте будем вежливы с дамой. Она адекватна, и в отличие от Вас, признает свои ошибки. Вы опять начинаете бессмысленную истерию. На надо заводить людей. Отдыхайте.


Берсенев Михаил

православный христианин

Тема: #96187
Сообщение: #3713948
18.09.12 16:09
Ответ на #3713435 | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**@«Пусси Райот» выскочили один раз и сгинули, а отец Всеволод Чаплин постоянно проявляется, и любое его выступление заставляет меня краснеть за нашу Русскую православную церковь.@

ппкс...**

Ее краснота за РПЦ и Ваше ППКС меня оскорбляет...


Иванова Натали
Иванова Натали

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #96187
Сообщение: #3713678
17.09.12 02:04
Ответ на #3713555 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Юрий, скажите пожалуйста, а заявление " Ваши байки про драконовские германские законы о наказании "кощунниц"
из той же оперы - слышал звон, да знаю где он.", является подтверждением того, что в Германии существует закон о наказании за хулиганство на религиозной почве? Ведь я написала, о том, что такой закон есть и он гораздо строже закона об обычном хулиганстве. Ни о каких "кощунницах в немецкой правоохранительной системе я не писала.
Когда я скопировала и привела в пример эту статью, мне почему то заявили "Если Вы такой знаток германской юриспруденции, приведите хотя бы один пример
реального срока по этой статье.
Слабо? Вот и не дурите людям голову." Это называется уточнением деталей?
Скажите чем я дурила людям голову? Тем, что показала, что такой закон существует? И почему я должна приводить примеры реального срока?
На что господин Коломиец для примера прислал мне , выдержку из немецкой газеты, где говорится о пенсионере с туалетной бумагой с надписями о Коране, о не лестных высказываниях о католическом Папе и других похожих деяниях, которые явились предметом судебного разбирательства. Исходя из перевода данной им статьи, я спросила господина Коломиеца: "А было ли за что давать реальные сроки в Германии?" Теперь оказалось, что это я "приравниваю 2 года лагерей пусям к прокурорской проверке на предмет возможности вырезанния куска телеэфира." Заявляя так, наверно надо было процитировать, где я сравнивала пусек с вырезанием кусков из телеэфира. А не он ли мне прислал данную статью для сравнения наказаний в Германии и России. Исходя из этой статьи, в Германии просто не было подобных преступлений. Затем господин Коломиец заявляет мне "А в профессиональной юридической терминологии auf Bewährung
в российской юстиции имеет однозначный термин УСЛОВНО.
Все, спорить здесь нечего. Учите немецкий язык, не дурите голову
тем, кто его не знает и не выставляйте себя в дурацком виде."
Разве я говорила, что знаю профессиональную юридическую терминологию? Разве это дает человеку право общаться с собеседником неуважительно, грубо обвиняя его во лжи и оскорбляя?
Причем я признала в чем была не права. Но по существу разве я не права? Но исходя из высказываний господина Коломиеца следует, что я ВСЕ вру и тем самым ввожу людей в заблуждение. Наверно для этого существует диалог между людьми, чтобы указать человеку, в чем он ошибается, а в чем прав. Но по Коломиецу получается, что я во всем не права. Хотя когда господин Коломиец был не прав, ему никто не сказал, что он врет и вводит людей в заблуждение и выставляет себя в дурацком виде, а просто его поправили.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #96187
Сообщение: #3713603
16.09.12 14:13
Ответ на #3713551 | Сергей Вельс православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

М. О.: Ну и в чём, по-вашему, состоит логическая связь между моим утверждением и вашим ответом - как бы на него?

С. В.: Связь очевидна. Высокопарные рассуждения о неосуждении и прощении, на фоне оголтелой православной травли участниц Pussi Riot

Сергей, не подменяйте понятия. Или покажите пальчиком, где я, Михаил Омелин, занимался якобы этой самой «травлей» или призывал у кого-то чего-то «вырвать»? Не кто-то кое-где у нас порой, а именно я, здесь, на форуме. Это во-первых, во-вторых очевидно - как раз отсутствие той самой связи. Я вам про не судите, а вы мне: а вот, мол, они - судят (или, как вы выразились, «травят»)... Это называется перевод стрелок. Даже если кто-то кого-то где-то травит, каким образом это якобы даёт право вам осуждать третьих лиц и тем самым демонстративно нарушать правила форума (и Христову заповедь, кстати)?


Андрей Петрович Коломиец

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #96187
Сообщение: #3713568
16.09.12 10:31
Ответ на #3713542 | Иванова Натали православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мало того, что у вас, как у мужчины не хватает мужества признать, что я была права в том, что в Германии все таки есть церковный налог и статья уголовного кодекса за преступления на религиозной почве. ===============



Ну Вы уважаемая совсем разошлись в фальсификации фактов.
Я не оправергал Вашего заявления, что в Германии есть церковный налог,
а опроверг Ваше совершенно безграмотное заявление, что его величина равна 9%
от размера зарплаты.
Точно так же я не оправергал наличия в УК Германии "богохульской" статьи,
а уличил Вас в беззастенчевой лжи, что по этой статье хоть кто то получил тюремной срок.


Так вот: Haft auf Bewährung дословно переводится, как арест с испытательным сроком. А уж условный был он или безусловный, мне сие не ведомо.=========


Как лично Вы что то переводите, хоть в лоб со словарем,
хоть копипастом через гуглю-переводчика, хоть спрашивая помощи
у знакомой турецкой тетеньки, это Ваши личные проблемы.
А в профессиональной юридической терминологии auf Bewährung
в российской юстиции имеет однозначный термин УСЛОВНО.
Все, спорить здесь нечего. Учите немецкий язык, не дурите голову
тем, кто его не знает и не выставляйте себя в дурацком виде.



Далее, на одной из готовящихся телепередач, не лестно высказались в адрес папы Бенедикта XVI и кардинала Майснера и это послужило предметом прокурорской проверки с постановлением вырезать эти высказывания до того, как они попадут в телеэфир. Это в демократичной Германии со "свободой" слова.===================



Вы что, серьезно или прикидываетесь валенком,
приравнивая 2 года лагерей пусям и прокурорскую проверку на предмет
возможности вырезанния кусока телеэфира.




Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #96187
Сообщение: #3713555
16.09.12 07:33
Ответ на #3713542 | Иванова Натали православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Уважаемый Андрей Петрович! Мало того, что у вас, как у мужчины не хватает мужества признать, что я была права в том, что в Германии все таки есть церковный налог и статья уголовного кодекса за преступления на религиозной почве.***

Вообще то со стороны всёвидится иначе. Андрей Петрович вовсе не утверждал что нет церковного налога, и не отрицал существование статьи. Он всего лишь уточнил те, детали, которые Вы исказили
Типа как в анекдоте про Абрамовича

- Вы слышали что Абамович выиграл в лотерию 3 миллиона?
- Ну во первых, не 3 миллиона, а триста рублей. Во вторых не в лотерею а карты, а в третьих не выиграл а проиграл


Сергей Вельс

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #96187
Сообщение: #3713551
16.09.12 06:40
Ответ на #3713495 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/Ну и в чём, по-вашему, состоит логическая связь между моим утверждением и вашим ответом - как бы на него?/
***
Связь очевидна. Высокопарные рассуждения о неосуждении и прощении, на фоне оголтелой православной травли участниц Pussi Riot, с призывами, вырвать ноги и т. д. - звучат как насмешка.


Иванова Натали
Иванова Натали

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #96187
Сообщение: #3713542
16.09.12 00:59
Ответ на #3713513 | Андрей Петрович Коломиец православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Андрей Петрович! Мало того, что у вас, как у мужчины не хватает мужества признать, что я была права в том, что в Германии все таки есть церковный налог и статья уголовного кодекса за преступления на религиозной почве. А уж в какой мере он применяется это уже вопрос десятый.
Вы продолжаете в грубой форме обвинять меня во лжи, показывая свою невоспитанность и высокомерие, желая показать, что вы умнее других.
Так вот: Haft auf Bewährung дословно переводится, как арест с испытательным сроком. А уж условный был он или безусловный, мне сие не ведомо. Так где же здесь ложь?

****И вообще НИКТО в Германии не получал тюремного срока по
"богохульной статье"**** Это что доказывает мое "вранье" о наличии в немецком законодательстве 166 статьи?
Теперь еще раз обратимся к той статье, что вы мне прислали. Разве из этой статьи следует, что в Германии было совершенно подобное преступление, тому что было совершено группой ПР? Теперь разберем выдержку из присланной вами статьи более детально. Из статьи следует, что был запрещен в нескольких инстанциях, вплоть до суда Высшей инстанции, готовящийся мюзикл, порочащий Богородицу, показывающий, что зачатие не было непорочным. Причем этого мюзикла никто не видел, а запрет дошел вплоть до Высшего суда. Далее, одна женщина написала на двух листовках " Лучше иметь безопасный секс, чем ребенка девственницей", была осуждена в двух инстанциях, но не пишется на сколько. А в России публично рубятся иконы, и дают за это штраф и всевозможные премии. Вы считаете это сопоставимо?
Далее, на одной из готовящихся телепередач, не лестно высказались в адрес папы Бенедикта XVI и кардинала Майснера и это послужило предметом прокурорской проверки с постановлением вырезать эти высказывания до того, как они попадут в телеэфир. Это в демократичной Германии со "свободой" слова. А в России, только ленивый оппозиционер не поливал Патриарха грязью во всевозможных сми и не оскорблял его. Разве была проведена, хоть одна прокурорская проверка? Хотя в России есть статья УК за клевету и оскорбление.
Так, что не надо кричать, что НИКТО в Германии не получал тюремного срока по этой статье. А было за что?
Ваше не умение уважительно и предметно вести диалог, а только лишь цепляние к словам и провокационное желание увести собеседника от темы разговора, в инете называется ТРОЛЛИНГОМ.
Можете мне больше не писать, я не буду отвечать на ваши сообщения. Я с ТРОЛЛЯМИ не общаюсь.


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #96187
Сообщение: #3713531
15.09.12 23:30
Ответ на #3713527 | Емельянов Кирилл православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***(((Совершенно очевидно, что они уверенно идут дорогой подлости, лжи, тупости и трусости.)))

Так значит они заблудшие. Надо за них молиться, а желающие наказать, всегда найдутся.***


Кто уверенно идёт дорогой подлости, лжи, тупости и трусости, тот не заблудший, а сознательный, злейший враг Господа Бога Иисуса Христа.


Емельянов Кирилл
Емельянов Кирилл

православный христианин

Тема: #96187
Сообщение: #3713527
15.09.12 23:10
Ответ на #3713522 | Загребельный Стефан Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(((Совершенно очевидно, что они уверенно идут дорогой подлости, лжи, тупости и трусости.)))

Так значит они заблудшие. Надо за них молиться, а желающие наказать, всегда найдутся.


Загребельный Стефан Иванович
Загребельный Стефан Иванович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #96187
Сообщение: #3713522
15.09.12 22:31
Ответ на #3713440 | Емельянов Кирилл православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...Разве они не заблудшие?...***

Совершенно очевидно, что они уверенно идут дорогой подлости, лжи, тупости и трусости.


Андрей Петрович Коломиец

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #96187
Сообщение: #3713513
15.09.12 20:56
Ответ на #3713421 | Иванова Натали православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы сами подтвердили что пенсионер получил 1 год тюрьмы только за туалетную бумагу с упоминанием Корана.===============


Вот это и есть пример Вашего вранья или если Вам боьше нравится -
передергивания фактов.

Пенсионер не получал года тюрьмы,
а получил год УСЛОВНО и 300 часов общественно полезных работ.
И вообще НИКТО в Германии не получал тюремного срока по
"богохульной статье", штаф да,получали, если обратили внимание еще в марках,
то бишь в 90-х годах прошлого века. :)







Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #96187
Сообщение: #3713495
15.09.12 17:56
Ответ на #3713486 | Сергей Вельс православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

М. О.: Тогда свой личный суд вы ставите выше Христа. Потому что даже Он прощал. И рекомендовал христианам: не судить

С. В.: Вы это участницам Pussi Riot расскажите...Вот удивятся...:)

Ну и в чём, по-вашему, состоит логическая связь между моим утверждением и вашим ответом - как бы на него?

М. О.: С чьей-нибудь точки зрения негодяем являетесь вы, Сергей

С. В.: И это нормально.

Разумеется, нормально. Но вы процитировали лишь исходный посыл. На самом деле куда важней другое, повторю: но это не значит, что такое мнение можно беспрепятственно высказывать публично.


Сергей Вельс

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #96187
Сообщение: #3713486
15.09.12 16:53
Ответ на #3713468 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/Тогда свой личный суд вы ставите выше Христа. Потому что даже Он прощал. И рекомендовал христианам: не судить/
***
Вы это участницам Pussi Riot расскажите...Вот удивятся...:)

/С чьей-нибудь точки зрения негодяем являетесь вы, Сергей/
***
И это нормально.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 8 | >>

Помогите пожалуйста!

Календарь 3380

4 декабря. Введение (Вход) во храм Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии.

3 декабря 2022 в 16:46Андрей Бузик
21 ноября по старому стилю / 4 декабря по новому стилю воскресенье Неделя 25-я по Пятидесятнице. Глас 8. Рождественский пост. На трапезе разрешается рыба. Введение (Вход) во храм Пресвятой ... читать далее »

Патерик 295

Древний Патерик. О боголюбезной жизни различных отцев

3 декабря 2022 в 06:14Андрей Бузик
Совет прозорливого старца 1. Рассказывал авва Дула, говоря: ходя некогда по пустыне, я и отец мой Виссарион, пришли к некой пещере, и нашли брата, который сидел и делал веревку и не восклонился он ... читать далее »

Лица 473

В мире Дроздовых.

2 декабря 2022 в 05:55Андрей Бузик
2 декабря Православная Церковь празднует память митрополита Московского и Коломенского, святителя Филарета (Дроздова). О своем знаменитом предке в интервью газете "Православная Москва" рассказывает ... читать далее »

Детям 592

Жития святых: Блаженная Матрона Московская

30 ноября 2022 в 14:57Андрей Рыбак
Блаженная Матрона Московская Жития святых: Блаженная Матрона Московская читать далее »

Предание 337

Святитель Григорий Чудотворец. К Татиану краткое слово о душе.

29 ноября 2022 в 05:37Андрей Бузик
Святитель Григорий Чудотворец, Неокесарийский ,епископ К Татиану краткое слово о душе. Ты просил меня, достопочтенный Татиан, прислать тебе разсуждение о душе с убедительными доказательствами по ... читать далее »

Поиск Святой Руси 355

Два сердца человека

27 ноября 2022 в 11:16Андрей Рыбак
Крещение на Афоне Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Апостола Филиппа и святителя Григория Паламы Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: ... читать далее »

Планета 262

Фильм "Дом" История путешествий, демонстрирует нам красоту планеты и последствия разрушений

26 ноября 2022 в 23:42Андрей Рыбак
Фильм "ДОМ" История путешествий, демонстрирует нам красоту планеты и последствия разрушений Фильм "ДОМ" История путешествий, демонстрирует нам красоту планеты и последствия разрушений, нанесенных ... читать далее »

Разное 1200

Запрещённое ЛГБТ. Теперь заживем?

25 ноября 2022 в 14:01Андрей Рыбак
Google - ЛГБТ Запрещённое ЛГБТ. Теперь заживем? / Александр Редько / Александр Пасечник читать далее »

Интересно 529

Как исправляют зрение. Офтальмолог о Коррекции, Операциях, Генетике и Мозге

24 ноября 2022 в 11:35Андрей Рыбак
строение глаза Как исправляют зрение -10. ОФТАЛЬМОЛОГ о Коррекции, Операциях, Генетике и Мозге В гостях Интересного Подкаста Кирилл Першин, ведущий офтальмохирург и медицинский директор сети ... читать далее »

Церковь 697

До мурашек. Вразумление схимонаха Сергия

24 ноября 2022 в 01:02Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному из эпизодов уголовного дела. До мурашек. Вразумление схимонаха Сергия читать далее »

Путешествия

Представляем LONG-list участников конкурса юбилейного XXV-го Московского кинофестиваля ВЕРТИКАЛЬ-2022. В почётный список вошли 50 работ - фильмов и сценариев - из 6 стран мира: России, Ирана, ... читать далее »

Горные лыжи

Олег Фураев победил на четвёртом этапе Кубка России в слаломе-гиганте в Полярных Зорях

На горнолыжном комплексе "Салма" к своему завершению подходят соревнования Заполярного цикла Кубка России по горнолыж. Так, заключительную гонку в гиганте сегодня провели для мужчин. Горнолыжники ... читать далее »

Стихи 1300

И стоя перед алтарём...

3 декабря 2022 в 09:51Владимир Лучит
*** И стоя перед алтарём, всё ж забывать нам не пристало, о чём опыт говорит: Бог – не носильщик наших личных недостатков, ни на груз их наших жалоб и обид. *** В чём не имеется сомнений: суеверия ... читать далее »

Песни 95

Иван Дятлов. Песня о далёкой Родине

3 декабря 2022 в 00:17Андрей Рыбак
Иван Дятлов. Песня о далёкой Родине Иван Дятлов. Песня о далёкой Родине читать далее »

Жития 363

Похвала святому мученику Варлааму.

2 декабря 2022 в 04:21Андрей Бузик
Страдания святого мученика Варлаама Антиохийского К этому священному празднику и торжеству[1] созвал нас блаженный Варлаам, не для того, чтобы мы прославляли его, но чтобы подражали ему, не для того, ... читать далее »

Технологии 309

Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои процессоры

29 ноября 2022 в 13:03Андрей Рыбак
Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои процессоры Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои ... читать далее »

Высказывания 597

Тому кто избавится от пустой болтовни, будет подарена мудрость!

28 ноября 2022 в 13:27Андрей Рыбак
Святитель Лука́ (Войно-Ясенецкий), Симферопольский, Крымский, архиепископ Тому кто избавится от пустой болтовни, будет подарена мудрость! Немало среди нас таких, которые считают себя ... читать далее »

Путешествия 314

Затерянный мир Эвенкии - путешествие на внедорожниках в Арктику

27 ноября 2022 в 05:43Андрей Бузик
Транссибирская экспедиция 2022 | Затерянный мир ЭвенкииТранссибирская экспедиция - экспедиционный маршрут по труднодоступным арктическим районам: Таймыр, Чукотка, Якутия, Эвенкия. На внедорожниках по ... читать далее »

Видео 435

Истинные причины начала СВО, в очереди на утилизацию. Владимир Боглаев

26 ноября 2022 в 20:26Андрей Рыбак
Кто и зачем тащит нас в Электронный концлагерь Сводки (25.11.22): истинные причины начала СВО, в очереди на утилизацию / Владимир Боглаев читать далее »

Семья 136

Я Марина и я живу в аду. Бросили бизнес, чтобы спасти семью. Клочковы уплыли в Антарктиду

25 ноября 2022 в 11:59Андрей Рыбак
На яхте через Атлантику. Тристан да Кунья. Самый недоступный остров Я Марина и я живу в аду. Бросили бизнес, чтобы спасти семью. Клочковы уплыли в Антарктиду Сейчас расскажу вам про историю, которую ... читать далее »

Природа 235

Грозный и уязвимый: почему 24 ноября отмечают День моржа

24 ноября 2022 в 06:21Андрей Бузик
24 ноября в России отмечается День моржа. Этот мощный морской зверь, несмотря на внушительные размеры и грозный вид, является одним из самых уязвимых обитателей Арктики и нуждается в защите человека. ... читать далее »

Кино 98

Остров Колдун 1964

24 ноября 2022 в 00:43Андрей Рыбак
Остров Колдун Остров Колдун читать далее »

Альпинизм

Александр Парфёнов: "Мы ходим сложные стены, потому что можем себе это позволить"

Только люди, влюблённые в своё дело, добиваются успеха. В этом году на стене пика Королёва в Киргизии появилась новая линия 6А категории трудности, её проложили Александр Парфёнов, Ратмир Мухаметзянов ... читать далее »

Альпинизм

Рекордсмены зарятся на зимний Чо-Ойю из Непала

После недель слухов, косвенных сообщений, неофициальных разговоров и предполагаемых обмолвок завеса тайны спала! Альпинисты Кристин Харила, Гьялдже Шерпа и Адриана Браунли возвращаются на гималайский ... читать далее »

Праздники 325

3 декабря — День Неизвестного Солдата в России

3 декабря 2022 в 08:57Андрей Бузик
3 декабря — День Неизвестного Солдата в России В память о российских и советских воинах, погибших в боевых действиях на территории страны или за её пределами, 3 декабря отмечается День Неизвестного ... читать далее »

Музыка 201

Ты не печалься. Песня 1964

2 декабря 2022 в 23:40Андрей Рыбак
Ты не печалься Ты не печалься читать далее »

Воины 370

Батюшки особого назначения. Фильм Алексея Денисова

29 ноября 2022 в 06:20Андрей Бузик
Батюшки особого назначения. Фильм Алексея Денисова Видео из личного архива автора А. Денисова читать далее »

Творчество 428

Памяти отца Аркадия

28 ноября 2022 в 09:50Андрей Бузик
Двадцать с лишним лет назад он, москвич, студент РГГУ, изучавший культы мексиканских индейцев, панк, поклонник Егора Летова, приехал с друзьями в эти карельские края, тогда еще не зная толком зачем. ... читать далее »

Духовное 1042

«Восхождение к Фаворскому свету»

27 ноября 2022 в 05:29Андрей Бузик
С одной стороны, человек изначально предназначен к обожению; с другой стороны, своими подвижническими усилиями человек исправляет в себе то, что он, как внук Адама, совершает греховного. Он очищает ... читать далее »

Проповедь 111

Встреча в Ташкенте. Отец Андрей Ткачёв

25 ноября 2022 в 20:04Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Встреча в Ташкенте. Отец Андрей Ткачёв читать далее »

Общий 1366

Лучшие в аду

25 ноября 2022 в 00:45Андрей Рыбак
ЧВК «Вагнер» "Контракт с Родиной" Российский общественный деятель , меценат, автор фильма "Оболганный Государь. Правда о Последнем Русском Царе", и Лидер Боевого Братства "За Державу обидно!", ... читать далее »

Святые 383

Святой преподобный Феодор Студит.

24 ноября 2022 в 05:50Андрей Бузик
Преподобный Феодор Студит, исповедник Очерк жизни св. Феодора Студита* Св. Феодор, сын высокородных и сановитых родителей (отец его заведовал сбором царских податей), воспитан был в добром наказании ... читать далее »

Афон 222

Беседа с учеником старца Софрония

23 ноября 2022 в 18:39Андрей Рыбак
Преподобный Софроний (Сахаров). Беседа с учеником старца Софрония читать далее »

Скалолазание

ВЮС в Екатеринбурге: сильнейшие в трудности

2 декабря в Екатеринбурге определены первые призеры Всероссийских юношеских соревнований. Два предыдущих дня были посвящены квалификации в дисциплине  лазание на трудность . Накануне по 10 сильнейших ... читать далее »

Ски-альпинизм

Впервые на территории Кузбасса пройдут всероссийские соревнования по ски - альпинизму

Со 2-го по 6-ое декабря 2022 г. в Шерегеше (Кемеровская область) на ГЛК Сектор "Е" впервые в Кузбассе проводятся соревнования по спортивному ски - альпинизму. На склонах горы Утуя спортсмены будут ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





Error: Incorrect password!