Зоряна Смагуловa
католик
Тема: #96175
Сообщение: #3719893
23.10.12 12:27
|
§§§§§§§§А кто этого настоящего епископа рукоположил? Кто был первым настоящим священником имеющим право рукопологать последующих настоящих священников?§§§§§§§§
Первым Священником Нового Завета в полном смысле слова является Иисус Христос как человек на основе ипостасного соединения своих естеств. Все другие священники участвуют в Его священстве, начиная с Апостолов.
§§§§§§§§Кто был первым посвящённым или рукоположенным в Таинство Священства?§§§§§§§§
Апостолы.
§§§§§§§§ Значит нет ни одного настоящего священника? Верно?
==Неверно.=
Почему?§§§§§§§§
Потому что их было, есть и будет в Церкви весьма много.
§§§§§§§§Кого их? Настоящих или ненастоящих? И кто имеет право сказать о себе что, я настоящий священник а другому что, ты не настоящий священник?§§§§§§§§
Настоящих. А сказать имеет право тот, кто действительно рукоположен во священники, тому, кто стал участником симуляции.
§§§§§§§§ А если это дар от Всевышнего то значит Он его дарит всем желающим иметь этот дар. Верно?
==Неверно. ===
Почему?§§§§§§§§
Потому что на дар права быть не может. Дарующий одаривает того, кого сам желает. А Церковь Господь соделал управительницей одаривания.
§§§§§§§§==Не всем желающим, а кому Он желает===
А Он желает что-бы все были царственными священниками.
Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; (1Пет.2:9)§§§§§§§§
Это сказано о всеобщем священстве на основе Таинства Крещения, а мы говорим об особенном священстве служения на основе Таинства Священства.
§§§§§§§§Что вы имеете ввиду говоря эти слова? Скажите конкретно о названии, литургии, вероучении, культовом здании этой Церкви?§§§§§§§§
Христос только одну, свою Церковь на Земле основал: единую, святую, соборную и апостольскую.
§§§§§§§§ Верно и это Его Народ.§§§§§§§§
Народ Божий сегодня - Церковь. И этот народ упорядочен, структурирован, он - организм с разными органами и членами, пастырями и пасомыми. Безо всего этого нет народа, но - толпа.
§§§§§§§§===А Церковь как народ Нового Завета есть преемница Израиля как народа Ветхого.==
Какая Церковь, какой народ Нового завета, преемница чего? Нет Ветхого Народа как нет и народа Нового завета. Есть один Народ Б-жий!!! Вы можете подтвердить свои слова текстами из Св.Писания? С кем заключён новый Союз (не Новый Завет)? Завет-Завещание вступает в силу когда умирает завещатель. Верно? Б-г Мессия не умер!!! Он ЖИВОЙ!!! Поэтому если Он ОДНАЖДЫ заключил Свой Договор-Союз (ЗАВЕТ) со Своим Народом, написанного на каменных скрижалях, то второго Завета Ему нет никакого смысла перезаключать, Он только это Свой Союз теперь написал на сердцах у Своего народа. Верно?§§§§§§§§
Неверно. "Иисус, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается" (Лк 22,19-20). "Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть Новый Завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание" (1Кр 11,23-25). "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит" (2Кр 3,6). "Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях. Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды Новый Завет... Говоря 'новый', показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению" (Евр 8,6-8.13). "Потому Христос есть ходатай Нового Завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное" (Евр 9,15).
§§§§§§§§ Каким, можете перечислить?
==См. Символ веры.===
Вы вопрос мой прочли? При чём здесь символ веры какой либо из христианских церквей?§§§§§§§§
В Символе веры Церкви Христовой - ответ на Ваш вопрос.
§§§§§§§§ Где можно об этом прочесть и какая церковь не подпадает под эти признаки а какая подпадает?
==В Писании например можно, в Предании. ===
Так в Св.Писании или в каком-то предании? На мой вопрос (см.выше) можете конкретно ответить?§§§§§§§§
Еще раз?
§§§§§§§§ ==А признаки потому зримые, что они каждому видимы. Даже гонителям Церкви. ==
Например, какие признаки?§§§§§§§§
Их всего четыре помимо вспомогательных: единство, святость, соборность-вселенскость, апостоличность.
§§§§§§§§ А если, как вы говорите, человек имеет дар от Всевышнего быть настоящим священником значит ему и рукоположение ни от кого не нужно и община(церковь), в которой он служитель, истинная. Верно?
==Неверно. ==
Почему?§§§§§§§§
Потому что дар священства подается от Бога через Церковь в Таинстве Священства а не без него.
§§§§§§§§==Дар священства Всевышний дает в Таинстве священства, а не помимо его.===
А кто из христиан имеет право войти в это Таинство священства для получения дара от Всевышнего?
У евреев на это имели право сыновья колена Аарона и Леви. Верно?§§§§§§§§
На священство права не имеет никто, ибо - дар.
|
