Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Что такое Православие? Вопросы со стороны о сути и основах  / О том, как приходит Божия благодать, и как ее отличить от прелести Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
О том, как приходит Божия благодать, и как ее отличить от прелести
Славин Д.

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #96143
Сообщение: #3712237
06.09.12 12:14
Ответ на #3712230 | Сергей Олегович Кононенко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ДА! Ничего противоречащего словам Иисуса Христа Дух Святой не скажет,
а иначе это иной дух, иное евангелие или просто фантазии...
==============================
это вы от Духа Святого знаете?
или... Дух Святой на вас, что вы так говорите?
это знать может только кто в Духе Святом пребывает.
остальные невольно делают себя книжниками.


Сергей Олегович Кононенко
Сергей Олегович Кононенко

невоцерковленный верующий

Тема: #96143
Сообщение: #3712230
06.09.12 11:11
Ответ на #3712227 | Славин Д. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Дух Святой говорит только то, что говорил Христос.
==========================================
т.е. ему нечего сказать кроме сказанного 2000 лет назад?***

Это ирония? Если вам есть, что добавить к Слову, которое было Вначале, то просто сделайте это, а я буду рассуждать, не противоречит ли то, что вы говорите Слову Божьему :)

ДА! Ничего противоречащего словам Иисуса Христа Дух Святой не скажет, а иначе это иной дух, иное евангелие или просто фантазии...


Славин Д.

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #96143
Сообщение: #3712227
06.09.12 11:02
Ответ на #3712194 | Сергей Олегович Кононенко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дух Святой говорит только то, что говорил Христос.
==========================================
т.е. ему нечего сказать кроме сказанного 2000 лет назад?


Сухов Владимир
Сухов Владимир

православный христианин

Тема: #96143
Сообщение: #3712224
06.09.12 09:43
Ответ на #3712213 | Кучеренко Алексей Васильевич кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В том то и принципиальный вопрос: не посредством ушей или других чувств.
Конечно, иногда и так, но Господь как мы знаем - обычно не заморачивается так, ибо нет в этом никакой необходимости. Есть "прямой" механизм, без посредников.)))))

В православии мы говорим о духовных органах чувств. Вначале этот набор неполный, в таком случае подвижник, как подстреленная птица летит с одним крылом.

р.Б.


Сухов Владимир
Сухов Владимир

православный христианин

Тема: #96143
Сообщение: #3712223
06.09.12 09:36
Ответ на #3712191 | Кучеренко Алексей Васильевич кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И когда преданный достигает этого уровня - он знает об этом. Ему не нужны никакие определения, знания как это различить. Сам механизм этой "обратной связи" - не требует чьих то пояснений, когда оно приходит.
Вопрос в другом, что многие считают, что у них уже есть такая прямая обратная связь с Духом. И в психушках очень много с такой искренней уверенностью.
Так как различить?
А вопрос не в этом! Вопрос к тому, кто различает, а не как.. То есть "путь безупречности", максимальная честность и адекватность к мелочам,- если преданный идет этим трудным путем реального честного адекватного познания, полностью честен .....)))))))

Согласен.И добавлю,что гарантия-чистота пройденного пути, непримиримость к любого рода заигрываниям к Богу чуждому.

р.Б.


Кучеренко Алексей Васильевич

кришнаит

Тема: #96143
Сообщение: #3712213
06.09.12 07:03
Ответ на #3712207 | Сергей Олегович Кононенко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В том то и принципиальный вопрос: не посредством ушей или других чувств.
Конечно, иногда и так, но Господь как мы знаем - обычно не заморачивается так, ибо нет в этом никакой необходимости. Есть "прямой" механизм, без посредников.
И тут с другой стороны стоит одновременно смотреть: насчет признанных величайших святых. Они - реально связаны с Богом постоянно, но я думаю, что очевидным будет, что такая их постоянная связь - она изнутри прежде всего.


Сергей Олегович Кононенко
Сергей Олегович Кононенко

невоцерковленный верующий

Тема: #96143
Сообщение: #3712207
06.09.12 06:15
Ответ на #3712205 | Кучеренко Алексей Васильевич кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Просто другого слова нет в языках.
Это слышишь - в уме непосредственно и не через посредство звуков.
Прямой доступ к разуму, видению ситуации почему-то именно с этой стороны сейчас. Даже в отсутствии аргументов серьезных.
Понимание - оно приходит, но позже.
И уверенность в сердце.***

НУ не ушами слышишь, конечно. Хотя может пророки по разному слышат. Но, осознаешь, что именно хочет и что говорит. При этом сомнений не возникает.


Кучеренко Алексей Васильевич

кришнаит

Тема: #96143
Сообщение: #3712205
06.09.12 06:11
Ответ на #3712194 | Сергей Олегович Кононенко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>
Тем не менее, написано, что Голос Духа "слышишь". Думаю, что понимаю, что вы имеете в виду.
__
Просто другого слова нет в языках.
Это слышишь - в уме непосредственно и не через посредство звуков.
Прямой доступ к разуму, видению ситуации почему-то именно с этой стороны сейчас. Даже в отсутствии аргументов серьезных.
Понимание - оно приходит, но позже.
И уверенность в сердце.


Сергей Олегович Кононенко
Сергей Олегович Кононенко

невоцерковленный верующий

Тема: #96143
Сообщение: #3712194
06.09.12 05:01
Ответ на #3712191 | Кучеренко Алексей Васильевич кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Верно! Только я знаю, что где написано (по вопросу "у кого-то из Евангелистов" :) Это вы давали ответ другому участнику, как я понимаю.

**Как говорил Иисус: по плодам их судите их.***

Дух Святой говорит только то, что говорил Христос. В психушках люди, которым какой-то дух вещает иное Евангелие.

***Только я, изучая всерьез этот момент понял, что это не из "мира форм". То есть не сны, не голос, не видения.
Это непосредственная уверенность в уме и сердце. Это и есть прямая связь с Богом.***

Согласен. Тем не менее, написано, что Голос Духа "слышишь". Думаю, что понимаю, что вы имеете в виду.


Кучеренко Алексей Васильевич

кришнаит

Тема: #96143
Сообщение: #3712191
06.09.12 04:47
Ответ на #3712178 | Сергей Олегович Кононенко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>

У кого-то из Евангелистов сказано, что в Последние Времена Бог изольёт на людей от Духа Святаго. И будут сыны их пророчествовать и видеть сны вещие.
То есть путь к получению Божьей Благодати будет значительно сокращён по сравнению с тем, который проходили обычно монахи в древности.

___
Тема насчет Духа Святого или Откровений - одна из самых серьезных конечно.
Только я, изучая всерьез этот момент понял, что это не из "мира форм". То есть не сны, не голос, не видения.
Это непосредственная уверенность в уме и сердце. Это и есть прямая связь с Богом.
И когда преданный достигает этого уровня - он знает об этом. Ему не нужны никакие определения, знания как это различить. Сам механизм этой "обратной связи" - не требует чьих то пояснений, когда оно приходит.
Вопрос в другом, что многие считают, что у них уже есть такая прямая обратная связь с Духом. И в психушках очень много с такой искренней уверенностью.
Так как различить?
А вопрос не в этом! Вопрос к тому, кто различает, а не как.. То есть "путь безупречности", максимальная честность и адекватность к мелочам,- если преданный идет этим трудным путем реального честного адекватного познания, полностью честен и всегда старается поступать по двум заповедям (даже к "несвоим") - он и получает постепенно эту обратную связь.
Если же этой Базы нет, то и можно судить о его "видении" уже.
И что интересно, эта База - она прямо заметна при общении, в отношении абсолютной искренности и адекватности. Всегда можно тут судить. Как говорил Иисус: по плодам их судите их.


Сергей Олегович Кононенко
Сергей Олегович Кононенко

невоцерковленный верующий

Тема: #96143
Сообщение: #3712178
06.09.12 04:04
Ответ на #3712116 | Петров Иван православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У кого-то из Евангелистов сказано, что в Последние Времена Бог изольёт на людей от Духа Святаго. И будут сыны их пророчествовать и видеть сны вещие.
То есть путь к получению Божьей Благодати будет значительно сокращён по сравнению с тем, который проходили обычно монахи в древности.


- Написано в Книге пророка Иоиля! Затем на нее ссылается Петр в День Сошествия Духа Святого :)


Петренко Георгий Львович

православный христианин

Тема: #96143
Сообщение: #3712139
05.09.12 16:55
Ответ на #3712116 | Петров Иван православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Присоеденяюсь к вопросу: Вы для чего, собственно, излагаете монашеское учение мирянам?
Хотя думаю, что вопрос риторический.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #96143
Сообщение: #3712131
05.09.12 16:15
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А когда человек просыпается, то полон радости, виденное увлекает ум и вызывает созерцание.

Смотря что вызывает радость у человека. Иллюзия удовлетворённой гордыни (мне, избранному, Бог явил откровение во сне) - тоже может радость. У тебя несколько месяцев назад тема была про духовный опыт, там очень точно сказано, как что распознаётся: есть евангельское учение, а есть отсебятина... Если видения идут вразрез с Евангелием, ясно, откуда они.


Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #96143
Сообщение: #3712116
05.09.12 15:18
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Добрый вечер, Андрей!

У кого-то из Евангелистов сказано, что в Последние Времена Бог изольёт на людей от Духа Святаго. И будут сыны их пророчествовать и видеть сны вещие.
То есть путь к получению Божьей Благодати будет значительно сокращён по сравнению с тем, который проходили обычно монахи в древности.

Вы для чего, собственно, излагаете монашеское учение мирянам?


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*