Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Лучшие темы и сообщения форума / О свободной воле человека. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
О свободной воле человека.
Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист
Тема: #95911    23.07.12 11:31    Просмотров: 39706 [136]

Сообщений: 824    Оценка: 4.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 55 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

В одной из тем форума Логослово я, также как и на этом форуме, спросил, что такое свобода воли, и там была открыта тема с очень интересной статьей. Думаю, что она будет интересна и участникам форума сирот.
Размещаю ее в разделе Лучших тем и сообщений, тк. считаю, что проблема свободы, воли и человека как создания Бога - это одна из основных, и по этим вопросам не может быть разногласий.
------------------------------------------------------------------------------------------------------

СВОБОДНАЯ ВОЛЯ ЧЕЛОВЕКА


Ложное учение Кальвина о предопределении, в корне противоречило здравому смыслу и учению Слова Божия о свободной воле человека и, Кальвин, "ни мало не усомняшеся" не замедлил выбросить "свободную волю" из своего вероучения.
Но, спросим себя: что такое воля, вообще?
- Воля - это свойство человеческой души (или психики), выражающееся в способности ставить пред собою цели, желания и стремления, и добиваться их осуществления. Человек так создан, что он способен избирать то, что он хочет делать, чем заниматься, и кем стать.
Нам знакомы три вида воли:
Первый вид - естественная воля человека. Человек имеет свободу мышления, суждений, взглядов, поведения, решений, выбора.
Отрицающие свободную волю в человеке говорят: "В Библии ничего не сказано о свободной воле!" Но высказывать такую нелепость способен лишь тот, кто не читал и не знает Библии, ибо этот вид воли подразумевается на каждой ее странице.
Бог создал Адама существом разумным, мыслящим, морально свободным; существом обладающим даром речи, совестью, памятью и волевой способностью. Иначе, Божьи условия, требования и повеления предъявленные Адаму, не имели бы ни основания, ни логики. Наряду с другими тварями, человек управлялся бы инстинктами, а не требованиями морали.
Только человеку было приказано: "Плодов дерева, которое среди рая, не ешьте их и не прикасайтесь к ним" и т. д. Всякое такое повеление возможно только при свободе выбора и решения.
Но скажут нам: "Да, то о чем вы говорите было еще да грехопадения, но в грехопадении человек утратил многое, включая свободную волю"...
Отвечая на такое абсурдное утверждение, мы можем указать на множество! лиц, живших уже вне рая и пользовавшихся свободной волей. Возьмем, например, Каина, которому Бог сказал почти тоже, что' и Адаму в раю: "Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним". (Быт. 4 гл.).
В подтверждение этого факта можно указать на галерею "героев веры", в 11-й главе послания к Евреям. "Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие", - сделав выбор между повиновением и неповиновением. "Моисей, пришед в возраст (и сделав выбор) отказался называться сыном дочери фараоновой, и лучше захотел (решил) страдать с народом Божиим, нежели иметь временное, греховное наслаждение"... Даже в притче Спасителя о Брачном пире, право свободного выбора не только предполагается, но специально подчеркивается. Приглашение требует, чтобы приглашаемый обладал бы свободной волей и мог ответить на приглашение согласием или отказом. В притче мы встречаем и согласившихся присутствовать на пире и уклонившихся от пира под разными предлогами.
Укажите мне хотя бы на одного пророка или апостола, который не признавал бы свободной воли человека и не считался бы с нею! Вы хотите, чтобы в тексте фигурировало самое слово: "воля"? - Вот один из множества: "Но, кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи ВЛАСТЕН В СВОЕЙ ВОЛЕ, решился в сердце своем соблюдать свою деву, - тот хорошо поступает"... (1Кор. 3.37).
Второй вид воли, это - воля вынужденная, решение навязанное, выбор по необходимости, обусловленный теми или другими обстоятельствами. Например: бедняк очень желал бы совершить кругосветное путешествие, но у него нет средств и он вынужден сидеть дома. Больной очень хотел бы работать, заниматься спортом, но у него увечье или он прикован к постели. Во всех подобных случаях человеку приходится склонять свою волю пред насильно навязанным ему исходом.
Третий вид свободной воли, это - христианская свобода воли. Это та свобода решений и действий, которая доступна только возрожденному свыше верующему; свобода "живущего не по плоти, но по духу", свобода того, кого "закон духа жизни во Христе Иисусе, освободил от закона греха и смерти". (Рим. 8 гл.). "Где Дух Господень, там свобода". (2 Кор. 3.17). Это та внутренняя духовная свобода, которую мы можем иметь в сердце своем, во всех обстоятельствах и условиях жизни. Многие страдальцы за Христа убедились в том, что со Христом и в тюрьме свобода, а без Христа и на свободе тюрьма.
К этому последнему виду свободы приводит нас только Христос: "Кого Сын освободит, тот истинно свободен будет"... (Иоан. 8.31-32).
"Предопределенцы" отрицают свободу воли в человеке на том основании, что всякий невозрожденный человек "духовно-мертв, порабощен грехом и сатаной", а поэтому не может сам, по своему решению, избирать - спасение или погибель.
Слово Божие, действительно, свидетельствует о крайней порочности человека, об ужасной испорченности его природы и о полном его порабощении грехом. Слово Божие также учит, что грешник "мертв по преступлениям и грехам своим"...
Но, что собственно имеет ввиду Слово Божие, говоря об этом?
Значит ли это, что человек, находящийся в таком состоянии перестал быть моральным существом, неспособным различать и избирать добро и зло? Значит ли это, что человек не способен ни на что честное и доброе? что всякий акт его, как человека невозрожденного непременно должен быть греховным?
- Не обязательно!
Мы знаем, что Авель, названный "праведником", стремился угождать Богу и достиг намеченной им цели.
Енох угождал Богу, "ходил с Богом" и "прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу".
Ной "обрел благодать пред очами Господа"... и многие другие.
Иоанн Креститель "пришел путем праведности... с его же времени Царствие Божие благоветствуется, и всякий усилием входит в него". (Лук. 16.16).
Бог говорит, что Он "нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему"... (Д. Ап. 10.34-35).
Если человек утратил свободную волю в грехопадении, то на каком основании Иисус Навин говорит народу: "Только старайтесь тщательно исполнять заповеди и закон, который завещал вам Моисей, раб Господень: ходить всеми путями Его, хранить заповеди Его, прилепляться к Нему и служить Ему всем сердцем вашим и душою вашею"?
Что представляют собою фразы и слова: "старайтесь", "исполняйте", "ходите", "храните", "прилепляйтесь", "служите", "любите", "употребляйте усилие"? Что все это, как не проявления свободной воли человека?
"Предопределенцы", отрицая свободу воли человека, цитируют следующие слова ап. Павла к Тимофею: "чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю", и относят это ко всему человечеству, тогда как слова эти относятся, в данном случае, только к противникам Евангелия. Полный текст Писания звучит так: "Рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлюбивым, с кротостью наставлять ПРОТИВНИКОВ, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю". (2 Тим. 2.24-26).
Уже одно то, что сатана может "уловлять" человеческую волю, в свою сатанинскую волю подтверждать тот факт, что воля существует, в противном случае было бы нечего уловлять.
Сатана уловил однажды волю ап. Петра, когда тот советовал Христу избежать Голпофских страданий, говоря: "Будь милостив к Себе Господи! да не будет этого с Тобою. Он же (Христос) обратившись сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн, потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое! (Мф. 16.21-23). Но это не значит, что Ап. Петр лишился раз и навсегда своей воли.
Можно с уверенностью сказать, что сатана уловил волю самого Кальвина в свою сатанинскую волю, когда он, Кальвин, добился сожжения Мишеля Сервенто. Жан Кальвин отрицал свободную волю в человеке. И воля Кальвина, в данном случае, не была свободной волей, но будучи "несвободной", она все же не перестала существовать. В противном случае, Кальвин, как существо безвольное, лишенное всякого понятия о морали или способности различать добро и зло, не был бы ответственен за свой поступок.
Из всего вышесказанного, мы заключаем, что "рабство греху" не лишает человека свободы воли. Сатана может "уловить его в свою волю", поработить и держать его во грехе, но сатана не имеет ни силы, ни права лишить человека свободного выбора, лишить его человеческой воли.
Писание знает "несвободного человека", но оно не знает "несвободной воли". Для пояснения этой мысли, возьмем следующие примеры:
Человек может попасть в тюрьму, но попав туда, он не лишается волевого стремления и желания выйти на свободу.
Человек может оказаться в госпитале и быть при смерти, но и тогда он напрягает все свои силы и волю к тому, чтобы избавиться от болезни и быть вновь здоровым.
Человек может очутиться в далекой ссылке, но и оттуда он способен устремляться всей своей душой к домашнему очагу.
Итак, никто не может запретить человеку думать о чем или о ком он думает, желать того, чего он желает, стремиться к тому, чего он хочет, любить или ненавидеть того, кого он любит или ненавидит. Грех ли поработивший человека, тюрьма, ссылка или болезнь поразившая его, всегда окажутся, для сознательной воли человека только "чуждым телом", инородным предметом, задержавшимся в тканях его души.
Так говорит об этом духовном переживании ап. Павел: "Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. Ибо не понимаю, что делаю; потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Ибо знаю, что не живет во мне, то есть, в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы делать оное того не нахожу. Доброго, которого хочу не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Итак я нахожу закон, что когда хочу делать доброе, прилежит мне злое. Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? Благодарю Бога моего - Иисусом Христом, Господом нашим!" (Рим. 7 гл.). Благодарение Богу, освобождение от рабства греху осуществляется верою во Христа Спасителя грешников. Для этого Он и пришел, "чтобы благовествовать нищим, исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу". (Лук. 4.18).
Приверженцы "предопределения" говорят: "В мире существует только две воли: Божья и сатанинская. Что же касается человека, то его воля полностью подчинена или Богу или сатане ПОЭТОМУ свободная воля человека не играет, в вопросах спасения, никакой роли, ибо она вовсе не существует.
Какое заблуждение!
Покажите мне хотя одного человека в истории человечества, (кроме Христа), воля которого была бы ПОЛНОСТЬЮ подчинена Богу? Кто кроме Него может еще сказать: "Не ищу моей воли, но воли пославшего Меня Отца"? Если бы существовало только две воли: Божия и сатанинская, то не было бы надобности в освящении.
Освободившись от воли сатанинской, мы исполняли бы только волю Божию и делали бы это всегда, везде, от всей души и в совершенстве. Но к подобному состоянию мы прийдем только приняв участие "в воскресении первом"...
А пока что, Бог имеет дело с неосвященной и часто упорной волей. "Вот, вы поститесь... и в день поста вашего вы исполняете волю вашу"... (Ис. 58 гл.) "Разделилось сердце их"... "Народ Мой закоснел в отпадении от Меня, и хотя призывают его к горнему, он не возвышается единодушно"... (Ос. 10.2;11.7). Будучи людьми возрожденными, все еще пытаются служить "двум господам: Богу и маммоне" (Лук. 16.13). не всегда "помышляют о горнем", не всегда имеют "те же чувствования, какие во Христе Иисусе", не всегда способны сказать: "да будет воля Твоя" не всегда "долготерпят, милосердствуют, не завидуют, не гордятся, не ищут своего, не раздражаются, не мыслят зла, все покрывают", все прощают и т. п. Освободившись по благодати Христовой от воли сатанинской, человек верующий много отводит места в сердце и в жизни своей собственной воле, которая очень часто не совпадает с волей Божией. Этот духовный опыт настолько общеизвестен, что не нуждается в иллюстрациях.
Многие люди исполняют даже не свою волю, а волю человеческую: волю своего хозяина, отца, матери, жены, мужа, общества, государства.
Некоторые люди, думая, что исполняют волю Божию, в действительности служат этим сатане: "Наступает время, когда всякий убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу"... (Иоан. 16 2).
ИОАНН ЗЛАТОУСТ (347-407) пишет: "Так как Бог поместил добро и зло в сфере нашего достижения, то Он же и предоставил нам право свободного выбора". Вся Библия говорит о том, что Бог не только не лишил нас этого права, но поощряет нас к правильному пользованию этим высоким и ответственным правом. Бог говорит устами Моисея: "Жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь!" (Втор. 30 г.) Иисус Навин говорит народу: "Если же не угодно вам служить Господу, то изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу... И отвечал народ и сказал: нет, не будет того, чтобы мы оставили Господа и стали служить другим богам!" (И. Нав. 24 гл.). Спросим отрицающих свободную волю в человеке: "Что же это, как не свободная человеческая воля в действии?"
ОРИГЕН (185 - 254), основатель научного христианского богословия, пишет: "Мыслительная способность человека помогает ему различать добро от зла, а волевая способность - избирать то или другое"...
Если Бог лишил человека права свободного выбора, то как мог Исав "отказаться от своего первородства"? Как могла "Мария избрать благую часть"? Как ап. Павел мог "не воспротивиться небесному видению"? (Д. А. 26.19).
Если Бог научил нас молиться, дал нам право вступать с Ним в беседу и выражать пред Ним нужды наши и запросы души простыми словами, дав нам чудные обетования: "Просите, и дано будет вам; ищите и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получит, и ищущий находит, и стучащему отворят"... (Лук. 11 гл.), то для какой цели?
Спросим наших оппонентов еще раз: "Что такое молитва, как не проявление свободной воли человека?"
Отрицать свободу воли в человеке значит возводить на Бога тяжкое обвинение в Его нелогичности, несправедливости и лицеприятии.
Моральная ответственность человека логична, законна, возможна и даже неизбежна только в том случае, если у человека есть свобода выбора. Если же человек лишен этого свободного волеизъявления тем, что Бот прежде его рождения уже "предопределил" его к греховной, безбожной жизни и вечной гибели, то человек греша и погибая, только выполняет предначертанные свыше планы и волю Божию. Скажем больше: если Бог предопределил человека к вечной гибели, то виноват в своей гибели уже не человек, а Бог, который "предопределил" его к этому.
Суммируя все вышесказанное о свободной воле человека, надо добавить следующее: до тех пор, пока человек способен здраво мыслить, способен рассуждать, разбираться в своих желаниях и поступках, он непременно будет пользоваться и своей волевой способностью. До тех пор, пока он способен на все это, он ответственен за свои чувства, мысли, слова, действия, поступки и характер. Он ответственен за свою собственную жизнь и вечную участь.
Безответственным может быть только сумасшедший.

БЛАГОДАТЬ, СВОБОДНАЯ ВОЛЯ И ВЕРА.


Никто не станет отрицать, что все лжеучения, заблуждения и ереси порождаются крайней человеческой узостью и односторонностью Еретики - это люди, играющие на одной струне, не имеющие понятия о дивных Божественных аккордах Библии.
"Односторонность во взгляде на предметы всегда ведет к ложным выводам" - сказал Белинский. Любой предмет может оказаться двухсторонним, разносторонним, многосторонним, но Истина Божия - всестороння, всеохватывающа и никогда сама себе не противоречущая.
Эта всесторонность истины многими пренебрежена. Поэтому, одни делают главный упор на "четвертую заповедь"; другие - на исцеление и языки; третьи - на добрые дела; четвертые - на любовь; пятые - на таинства, аскетизм и т. п.
В данном, разбираемом нами случае, люди усматривают противоречие между верой, свободной волей и благодатью; одни приписывают все дело спасения человека только свободному выбору, воле человека, - от человека зависит его спасение и погибель; - другие полностью отрицают какую бы то ни было волю и приписывают абсолютно все действию благодати Божией, - благодатью начинается спасение человека и благодатью завершается, поэтому, говорят они, спасение и вечная гибель зависит исключительно от Божьего "предопределения"...
Этот спор длился на протяжении многих веков.
Каждая из этих непримиримых сторон играла и, все еще продолжает играть, на "своей струне", заглушая все другие. Кто же из них прав? Что говорит Библия?
Библия говорит. "Заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией!" (Мф. 22.29). Мало знать Писание и ловко жонглировать его текстами, главами и отдельными словами... Надо отвести должное место "Силе Божией", без которой знание превращается в начетничество и бездушный догматизм.
Исследуя предмет внимательнее, ближе и глубже, мы убеждаемся в том, что в деле спасения человека, таинственным и непонятным для нас образом объединяются: и "благодать Божия", и "Слово благодати", и "вера" - (чрез чувство слышания), и "обличение Духа Святого" - (чрез совесть), и разум, и "свободная воля", и весь человек, "во всей полноте... и дух и душа и тело во всей целости"... (1 Фес. 5.23). "Это - от Господа, и есть дивно в очах наших"... (Пс. 117.23).
Мы пользуемся словом - "благодать"... Но, что такое благодать?
Благодать - по-гречески "харизма" - означает: дар, незаслуженно проявленная милость, пощада, помилование, амнистия.
Русское слово "благодать" означает "дать-благо". Высшее благо для человека, которому вынесен смертный приговор, - прощение, освобождающее от наказания, от смерти. Высшее благо для погибшего грешника - Божье помилование, которое он получает по вере в заместительство Христово. "Получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его чрез веру"... (Рим. 3.23-26).
Назначение благодати - расположить грешника к осознанию своей вины и незаслуженного им Божьего милосердия и тем способствовать его покаянию, обращению, освящению и служению.
Бог, прощая грешника, не отменяет его вины и наказания, но возлагает их на заместителя Христа. Закон выносит свой справедливый вердикт: "Грешник виновен и достоин смерти!" Христос отвечает: "Я беру вину его на Себя, и умираю вместо него"... "Евангелие благодати Божией" (Д. Ап. 20.24) провозглашает эту истину, призывает к вере, покаянию и новой жизни, помогая ему жить свято, не из страха наказания, не из чувства долга, а от избытка любви и благодарности к искупившему его Спасителю.
Закон Моисея говорит грешнику: Бог свят, будь и ты святым и тогда Бог примет тебя.
Благодать говорит: Сперва приди ко Христу за прощением и Он сделает тебя святым.
Закон говорит: Соблюдай закон и ты будешь оправдан твоей праведной жизнью.
Благодать говорит: Прими Искупление Христово и ты получишь благодатную силу для новой, праведной жизни.
Во многих случаях Библия говорит, что наше спасение совершается исключительно Богом, "по благодати Его", а в других, - что "Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его"... (Мф. 11.12). "Со страхом и трепетом совершайте свое спасение"... (Фил. 2.12). "Прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель... старайтесь делать твердым ваше звание и избрание"... (2 Петр. 1 гл.) и многие другие подобные повеления. И тут же рядом, Писание говорит: "Начавший в вас доброе дело будет совершать его даже до дня Иисуса Христа"... (Фил. 1.6), как бы подчеркивая, что благодать Божия - алфа и омега нашего спасения. Люди, подверженные крайностям, приходят к выводу, что спасение совершается Богом без малейшего человеческого участия в нем. По их мнению, участие какой-то "нелепой свободной воли" человека кажется кощунственным, унижает Бога и лишает Его "полной славы" за совершенное Им спасение. Но, становясь на защиту Божьей славы, они сами того не замечая, низводят человека на уровень безвольного и бессловесного животного.
Эти люди готовы забыть то, что если бы у человека не было свободной воли, Бог не имел бы никакого основания отдавать человеку какие-то приказания или предъявлять какие-то моральные стандарты и требования или ожидать от человека сознательного исполнения Его воли. Но, Бог говорит еще чрез Ветхозаветного пророка: "О, человек! сказано тебе, что - добро, и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия, и смиренномудренно ходить пред Богом твоим!" (Мих. 6.8).
Только человек способен устремлять свой взор в будущее, жить будущим, сознательно верить и не верить, сознательно любить и ненавидеть. Бог говорит: ?3а то, что он возлюбил Меня, избавлю его; защищу его, потому что он познал имя Мое. Воззовет ко Мне, и услышу его; с ним Я в скорби; избавлю его, и прославлю его, долготою дней насыщу его, и явлю ему спасение Мое". (Пс. 90-й).
Мы прекрасно понимаем и соглашаемся с тем, что инициатива спасения принадлежала Богу. Это Он "возлюбил мир" и ради его спасения принес в жертву "Сына Своего Единородного"; это Он все предусмотрел, наметил совершеннейший план спасения; это Он выполнял и все еще продолжает выполнять этот план на протяжении истории человечества.
Мы безоговорочно соглашаемся с учителем Церкви Киприаном, жившим в третьем веке, который писал: "Нам нечего гордиться, ибо в совершении нашего спасения, ничего нет нашего, ибо все от Бога"... (Эту фразу часто повторяет в своих творениях Августин Блаженный).
Мы не можем усматривать какой-то заслуги в том, что мы уверовали, ибо и вера наша пришла к нам "от слышания Слова Божия"...
Но, при всем этом, никакая "преизобилующая благодать" Божия не устраняет сознательного человеческого решения, желания и согласия принять дар Божьего спасения. Дар благодати, дар веры, дар спасения, навязанные человеку извне, были бы для грешника скорее насилием, чем его подлинным свободным волеизволением.
Бог отверзает для грешника двери рая, но не вовлекает его туда принудительным воздействием. Дух Божий может пробудить человека духовно и "благость Божия вести его к покаянию", но каяться за грешника и просить у Бога прощения никто другой не может; это должен сделать сам человек. Бог может помочь "блудному сыну" "придти в себя" и напомнить ему о "слугах избыточествующих хлебом", но решение: "встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою", должно исходить от сына.
Вот почему сказано: "Получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе"... Но, сказано также, что получаем это даровое оправдание только верою: "Ибо благодатию вы спасены, чрез веру". (Рим. 3.24; Еф. 2.8).
Бог избрал единственным условием спасения грешника не его разум, характер, особенную его духовность или Божье "предопределение", но простую всем доступную, детскую веру.
Что ж такое вера, в данном случае, как не внутреннее сердечное решение грешника принять "Евангелие благодати Божией", радостную весть Божьего помилования, адресованную "всякому кающемуся" грешнику? Вера, не приводящая грешника к такому решению, - - ложная, мертвая вера.
Шаг веры это, своего рода решение, - акт повиновения, акт "покорности благовествованию". (Рим. 10.16). И, напротив: неверие - акт непослушания благовествованию. "Но не все послушались благовествования"...
Подлинное послушание добру или злу, без свободной воли, немыслимо. Там, где проявляется благодать, вера и послушание, там несомненно участвует и свободная воля. Для иллюстрации этой истины, возьмем хотя бы следующее место Писания: "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности? Благодарение Богу, что вы, бывши прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности". (Рим. 6 гл.).
Итак, "мы признаем, что человек оправдывается верою" и, что "без веры угодить Богу невозможно"... (Рим. 3.20-29; Евр. И гл.)
Вера подобна любви: ее нельзя навязать насильно. Любовь по принуждению вызывает только ненависть. Вера из под палки - не Божья вера!
В решениях веры принимает участие: решение совести, решение разума и решение сердца; но главным решением в нашем обращении ко Христу следует рассматривать решение сердца, потому что это последнее, имеет дело с любовью Божией и с нашей ответной любовью к Богу.
"В нас сердце часто то решает,
Что не решим мы головой"...

(А. Н. Майков) http://www.logoslovo.ru/forum/all_1/topic_4443_1_27402/#c2


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #95911
Сообщение: #3704162
23.07.12 11:32
Ответ автору темы | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А это мой ответ на статью....
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Приветствую Георгий!

(( Отрицающие свободную волю в человеке говорят: "В Библии ничего не сказано о свободной воле!" Но высказывать такую нелепость способен лишь тот, кто не читал и не знает Библии, ибо этот вид воли подразумевается на каждой ее странице.

Георгий, еще раз: где в Библии ЧЕТКО сказано о том, что Бог сотворил человека свободным и имеющим волю или дал ему свободу воли?
Кстати, в Библии нигде не сказано и о том, что каждому дана свобода подразумевать в том, что в ней написано, то, чего там нет. Более того - там четко сказано ничего не добавлять и не убавлять к написанному!

(( Бог создал Адама существом разумным, мыслящим, морально свободным; существом обладающим даром речи, совестью, памятью и волевой способностью.

?? Разве в разделах Библии, где описан процесс и результат создания Адама и Евы, есть такие слова, как разум, мышление, мораль, свобода, совесть, память, волевая способность?

(( Иначе, Божьи условия, требования и повеления предъявленные Адаму, не имели бы ни основания, ни логики. Наряду с другими тварями, человек управлялся бы инстинктами, а не требованиями морали.

Богу не нужны никакие основания и логика - это все от юристов. Каким Бог создал человека, в Библии почти ничего не сказано, но Бог ЧЕТКО сказал, что человек должен делать, а чего НЕ должен, и это сказанное, выражаясь современным языком, и есть инстинкт, который должен был управлять жизнедеятельностью человека. А про разум, свободу, волю и прочее ничего не сказано. Скорее всего, все это появилось у человека после того, как Ева пообщалась со змеем и в нее попало что-то такое, чего Бог в нее и в Адама не вкладывал.

пс Спасибо, Георгий, за интересную статью, но еще раз спрошу - где в Библии ЧЕТКО сказано, что Бог дал человеку свободу и волю? А том, каким человек стал после грехопадения, и остается ли он после этого человеком, мы говорить не можем, тк. почти ничего не знаем о том, каким человек (или Адам) был создан, тк. уже первенец Адама и Евы, как сказал апостол, был от лукавого, а Христос говорил иудеям, что у них отец дьявол.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #95911
Сообщение: #3704165
23.07.12 11:44
Ответ автору темы | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

(( Но скажут нам: "Да, то о чем вы говорите было еще да грехопадения, но в грехопадении человек утратил многое, включая свободную волю"... - Отвечая на такое абсурдное утверждение, мы можем указать на множество! лиц, живших уже вне рая и пользовавшихся свободной волей. Возьмем, например, Каина, ..

Абсурдно утверждать как раз то, что человек в результате грехопадения свободу воли утратил! Как можно утратить то, чего не имеешь?

Скорее всего, то, что называют свободой воли, человек приобрел именно от грехопадения, те. Ева, в результате общения с лукавым, приобрела от него нечто для человеков не предназначенное, наделила этим Адама, от чего их первенец Каин, рожденный уже вне рая, по словам Апостола, был от лукавого.



Карев Виктор Юрьевич

атеист

Тема: #95911
Сообщение: #3704382
24.07.12 06:22
Ответ автору темы | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--- - Воля - это свойство человеческой души (или психики), выражающееся в способности ставить пред собою цели, желания и стремления

Много слов, но эти слова безуспешно пытаются замаскировать отсутствие ответа на главный вопрос, касающийся свободы воли:

Откуда у человека появляются новые цели, желания и стремления?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #95911
Сообщение: #3704408
24.07.12 09:13
Ответ на #3704382 | Карев Виктор Юрьевич атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Откуда у человека появляются новые цели, желания и стремления?*
От желания иметь больше, чем имеет.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #95911
Сообщение: #3704410
24.07.12 09:31
Ответ на #3704382 | Карев Виктор Юрьевич атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Приветствую Виктор!

(( Много слов, но эти слова безуспешно пытаются замаскировать отсутствие ответа на главный вопрос, касающийся свободы воли:

Именно так!... у меня даже возникло желание напомнить о том, что сказано о многословии в Правилах Форума...

(( Откуда у человека появляются новые цели, желания и стремления?

Тут бы уточнить, что имеется в виду под новыми целями, желаниями и стремлениями...


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #95911
Сообщение: #3704411
24.07.12 09:33
Ответ на #3704408 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Александр!

(( *Откуда у человека появляются новые цели, желания и стремления?* - От желания иметь больше, чем имеет.

??? например....


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #95911
Сообщение: #3704428
24.07.12 09:53
Ответ на #3704411 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*??? например....*

Не хочу доставать воду из колодца ведром, хочу, чтобы она поднималась, а я не крутил ворот.
Было у меня копье для охоты, да дубинка. Мало, хочу, чтобы поражать издали, не ставя себя под
под угрозу клыков. Изобрел человек лук. Опять мало. Изобрел ствол. Так и этого мало.
Вот сидим теперь как на минном поле. Имеем полно видов оружия массового поражения, каждое из которых (по своим запасам) может несколько раз уничтожить все живое на планете.
Вот Вам результат техногенного развития человечества. Да и ресурсы в замкнутом пространстве ограничены и на исходе.
При этом мечтаем о "золотой рыбке", чтобы "по щучьему велению, по моему хотению" иметь, что душе угодно.


Карев Виктор Юрьевич

атеист

Тема: #95911
Сообщение: #3704435
24.07.12 10:50
Ответ на #3704408 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--- От желания иметь больше, чем имеет.

То есть вы хотите сказать, что если человек - аскет, то у него нет свободы воли?


Карев Виктор Юрьевич

атеист

Тема: #95911
Сообщение: #3704436
24.07.12 10:52
Ответ на #3704410 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--- Тут бы уточнить, что имеется в виду под новыми целями, желаниями и стремлениями...

Новые - это те, которых не было раньше.


Карев Виктор Юрьевич

атеист

Тема: #95911
Сообщение: #3704437
24.07.12 10:54
Ответ на #3704428 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

То есть из ваших рассуждений выходит, что свобода воли сводится к желанию иметь больше?

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #95911
Сообщение: #3704475
24.07.12 12:06
Ответ автору темы | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ложное учение Кальвина о предопределении, в корне противоречило здравому смыслу и учению Слова Божия

Бог создал Адама существом разумным, мыслящим, морально свободным; существом обладающим даром речи, совестью, памятью и волевой способностью. Иначе, Божьи условия, требования и повеления предъявленные Адаму, не имели бы ни основания, ни логики. **

добрый день, Юрий,

тема у вас конечно очень серьёзная, однако сами доводы приведенные в в цитируемом посте ещё раз показывают полное непонимание неизвестным автором сути этого понятия - свободной воли

Адам, это не падший человек во плоти, здесь сравнивать в принципе некорректно

Что касается заблуждающихся Кальвина или там блаж.Авгутина...
Что ваш соавтор подразумевает под свободой воли, сам то он это ясно понимает?
Как видно, он считает, что если человек принимает какие то решения, то это и есть свобода воли
А как вам удается определить - что является свободным волеизъявлением, а что нет?
То то и дело, что никак не можете отличить - просто считаете, что раз человек что то выбирает, значит у него свободная воля




Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #95911
Сообщение: #3704504
24.07.12 14:14
Ответ на #3704435 | Карев Виктор Юрьевич атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*--- От желания иметь больше, чем имеет.
То есть вы хотите сказать, что если человек - аскет, то у него нет свободы воли?*
Я на какой вопрос отвечал? Ладно, хоть и произвели подмену, отвечу.
Воля аскета проявляется в том, что он осознано отказывается от мирских ценностей-жажды славы, выгоды, чувств и т.д. Упреждая скажу, что это не значит быть бедным, а если зарплата миллион, то отказываться от неё:)


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #95911
Сообщение: #3704509
24.07.12 14:32
Ответ на #3704437 | Карев Виктор Юрьевич атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*То есть из ваших рассуждений выходит, что свобода воли сводится к желанию иметь больше?*
Не передергивайте, Вы спрашивали про желания.
Что сами называете свободой воли? Степень реализации своих желаний?


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #95911
Сообщение: #3704519
24.07.12 16:18
Ответ на #3704436 | Карев Виктор Юрьевич атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((...Новые - это те, которых не было раньше.

Например?


Геннадий Шандрик
Геннадий Шандрик

сомневающийся

Тема: #95911
Сообщение: #3704532
24.07.12 17:16
Ответ автору темы | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=== Воля - это свойство человеческой души (или психики), выражающееся в способности ставить пред собою цели, желания и стремления, и добиваться их осуществления.===
(А. Н. Майков) http://www.logoslovo.ru/forum/all_1/topic_4443_1_27402/#c2


Воля человека - это мера, отражающая состояние силы его духа, на каждый момент времени.

Она не является причиной, из которой следуют цели, желания, стремления, ибо всё это рождается умом, душою, сердцем, во взаимодействии с внешними условиями и обстоятельствами и реализуется посредством проявления силы воли человека.


=== Первый вид - естественная воля человека. Человек имеет свободу мышления, суждений, взглядов, поведения, решений, выбора. ===
(А. Н. Майков) http://www.logoslovo.ru/forum/all_1/topic_4443_1_27402/#c2

Свобода выбора, решений, взглядов и суждений относится к свободе выбора, решений, взглядов и суждений и напрямую не связано с волей человека, пока он не примет волевого решения их туда отнести.

=== Второй вид воли, это - воля вынужденная, решение навязанное, выбор по необходимости, обусловленный теми или другими обстоятельствами. Например: бедняк очень желал бы совершить кругосветное путешествие, но у него нет средств и он вынужден сидеть дома. Больной очень хотел бы работать, заниматься спортом, но у него увечье или он прикован к постели. Во всех подобных случаях человеку приходится склонять свою волю пред насильно навязанным ему исходом. ===

То, что здесь называется вынужденой волей, на самом деле, называется отсутствием возможности реализации чего-либо, связанной с непреодолимыми обстоятельствами.
И на мой взгляд, словосочетание "вынужденная воля" - это нонсенс.

=== Третий вид свободной воли, это - христианская свобода воли. Это та свобода решений и действий, которая доступна только возрожденному свыше верующему; свобода "живущего не по плоти, но по духу", свобода того, кого "закон духа жизни во Христе Иисусе, освободил от закона греха и смерти". (Рим. 8 гл.). "Где Дух Господень, там свобода". (2 Кор. 3.17). Это та внутренняя духовная свобода, которую мы можем иметь в сердце своем, во всех обстоятельствах и условиях жизни.===
(А. Н. Майков) http://www.logoslovo.ru/forum/all_1/topic_4443_1_27402/#c2

Это не третий вид свободной воли, а первый и единственный. А так как Дух Божий - это не есть собственность исключительно христианства, то словосочетание *христианская свобода воли* - я рассматриваю как неправедную попытку ограничить безграничное.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 55 | >>

Помогите пожалуйста!

Технологии 314

Игорь Ашманов. Мы погружаемся в цифровую колонизацию.

20 марта 2023 в 22:53Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Игорь Ашманов: К ВЛАСТИ ПРИХОДИТ НОВЫЙ ЦИФРОВОЙ КЛАСС, МЫ ИДЕМ К ЦИФРОВОЙ КОЛОНИЗАЦИИ 17 марта 2023 г в Московской Государственной Думе прошел круглый стол "Проблемы защиты ... читать далее »

Календарь 3487

21 марта. Преподобных Лазаря м Афанасия Муромских. Преподобного Феофилакта еп. Никомидийского. Священномученика Феодорита, пресвитера Антиохийского

20 марта 2023 в 17:34Андрей Бузик
8 марта по старому стилю / 21 марта по новому стилю вторник Седмица 4-я Великого поста, Крестопоклонная. Глас 7. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Прп. Феофилакта ... читать далее »

Песни 105

Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров

19 марта 2023 в 20:51Андрей Рыбак
Поле Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров Полюшко-поле — русская песня, которая, благодаря широкой популярности, считается народной. Между тем, песня имеет своих авторов. Согласно ... читать далее »

Еда 424

Жаворонки – православная выпечка в пост ко дню 40 мучеников Севастийских

19 марта 2023 в 05:49Андрей Бузик
Жаворонки – православная выпечка в пост ко дню 40 мучеников Севастийских Ко дню памяти 40 Севастийских мучеников (22 марта), воинов-христиан римского легиона из города Севастии (территория ... читать далее »

Церковь 706

Невидимая сеть для души. Захотим ли выбраться?

18 марта 2023 в 11:44Андрей Рыбак
Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара) Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара) Невидимая сеть для души. Захотим ли выбраться? читать далее »

История 538

Цифровой рубль с 1 апреля 2023 года начало тотальной заботы о россиянах...

17 марта 2023 в 12:30Андрей Рыбак
Цифра засасывает в ад. Цифровой рубль с 1 апреля 2023 года начало тотального концлагеря читать далее »

Иконы 350

Державная икона Божией Матери. О чем молятся перед иконой? История явления.

15 марта 2023 в 05:57Андрей Бузик
Державная икона Божией Матери. В ряду почитаемых на Руси чудотворных образов Божией Матери особое место занимает икона, обретенная уже в ХХ веке, которой суждено было стать одной из главных святынь ... читать далее »

Планета 271

Кругом тайга

14 марта 2023 в 09:45Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета Кругом тайга Д.В.Синельников читать далее »

Будущее 406

Волк на троне в Киеве

13 марта 2023 в 16:31Фокин Сергей
В день интронизации Онуфрия в Киево-Печерскую Лавру пришёл волк и сел на престоле владыки, оскалив зубы. 20 января «Это событие произошло в августе 2022 года. Факт, о котором знают все участники ... читать далее »

SOS! 517

О выселении монахов из Киево-Печерской Лавры

11 марта 2023 в 17:02Игорь Афонин
«Киево-Печерская лавра» Тот кто поможет вернуть Лавру, получит прощение грехов и благословение Божие, как и его потомство. Те кто гнал, предал, промолчал, бездействовал когда мог помочь, обязательно ... читать далее »

Скалолазание

Антунович и Степанов   победители ВЮС в скорости!

В Перми 19 марта следом за медалями в трудности самые юные участники Всероссийских юношеских соревнований распределили награды в скорости. У юношей 10-13 лет на старт вышел 71 человек. Лучшим в ... читать далее »

Горные лыжи

Победители общих зачётов Кубка мира американка Микаэла Шиффрин и швейцарец Марко Одерматт одержали победы на финальном этапе в Андорре

19 марта, в Сольдеу (Андорра) завершился финальный, 34-й этап Кубка мира по горнолыжному спорту. Женщины и мужчины провели по четыре личных старта, а также соревнования в смешанных командах в слаломе. ... читать далее »

Творчество 436

Сегодня переломный момент в истории. Делай свой выбор! Соловки — в фильме «Святой Архипелаг»

20 марта 2023 в 21:32Андрей Рыбак
Соловки Сегодня переломный момент в истории. Делай свой выбор! Соловки — в фильме «Святой Архипелаг» Побывав там, ты понимаешь, что присутствие Бога на земле — это не фигура речи, а реальность». ... читать далее »

Разное 1211

Зачем столкнули порабощенные колонии - Украину и РФ? Как победить цифрового зверя - Игорь Шнуренко

20 марта 2023 в 14:15Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Зачем столкнули порабощенные колонии - Украину и РФ? Как победить цифрового зверя - Игорь Шнуренко данной беседе мы изучаем генезис конфликта между Украиной и Россией. Как развивать ... читать далее »

Эсхатология 709

Не позволим глумиться над чувствами братии и верующих людей!

19 марта 2023 в 14:24Андрей Рыбак
Митрополит Павел, наместник Киево-Печерской Лавры Не позволим глумиться над чувствами братии и верующих людей! читать далее »

Проповедь 129

Слово в неделю Крестопоклонную святителя Луки (Войно-Ясенецкого).

19 марта 2023 в 05:14Андрей Бузик
"Утешайте, утешайте народ мой" Это слова древнего великого пророка Исайи, слова, обращенные к нам, пастырям вашим, ибо на нас лежит долг не только учить вас, не только указывать путь Христов, но ... читать далее »

Святые 405

Чудесная помощь Святителя Луки Крымского в наши дни

18 марта 2023 в 05:57Андрей Бузик
Истории из редакционной почты портала Православие.Ru 18 марта Церковь празднует обретение мощей великого святого и чудотворца нашего времени святителя Луки (Войно-Ясенецкого), архиепископа ... читать далее »

Поиск Святой Руси 366

Воля, Любовь и свобода. Взаимосвязь

16 марта 2023 в 08:30Андрей Рыбак
Путь на Афон Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Свт Григория Паламы Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Чудо 323

Небеса разверзлись над Иерусалимом, когда открывали гроб Господень

14 марта 2023 в 22:12Андрей Рыбак
Гроб Господень Небеса разверзлись над Иерусалимом, когда открывали гроб Господень «Проект, да только не реставрационно-исследовательский, как заявили эти взломщики Гроба Господня, а проект с ... читать далее »

Природа 245

За Весной! По Западной Сибири.

14 марта 2023 в 06:03Андрей Бузик
За Весной! По Западной Сибири. Каждый год приходит Весна на Сибирские земли, принося всем живым существам любовь и радость. И ничто не способно ей помешать. За ней можно только успеть. читать далее »

Путешествия 322

Отшельники острова Ых-миф: нивхи, уйльта и другие. Экспедиция в заброшенные деревни Сахалина

13 марта 2023 в 11:55Андрей Рыбак
Снег идет, снег идет. К белым звездочкам в буране Тянутся цветы герани За оконный переплет. Отшельники острова Ых-миф: нивхи, уйльта и другие. Экспедиция в заброшенные деревни Сахалина читать далее »

Притчи 295

Притчи Космы Этолийско­го

10 марта 2023 в 05:35Андрей Бузик
Равноап. Косма Этолийский Притчи К поучениям Космы Этолийско­го по своему содержанию можно отне­сти и притчи. Речь идёт о шести дос­таточно больших самостоятельных текстах дидактического характера, в ... читать далее »

Горные лыжи

Спортсмены из Санкт-Петербурга выиграли командные соревнования

Спортсмены из Санкт-Петербурга выиграли командные соревнования. На Камчатке на горе Морозная в чемпионате России в командных соревнованиях приняли участие девять команд: Сахалинская обл, Краснодарский ... читать далее »

Велоспорт

Сезон кросс-кантри открыт: в Псебае победили Лунде и Ильина

В Псебае состоялись Всероссийские соревнования по маунтинбайку в кросс-кантри. В этой олимпийской дисциплине нынешние старты стали первыми в сезоне. Победительницей в элите стала Кристина Ильина, ... читать далее »

Наука 253

Квантовые технологии в нашей повседневной жизни

20 марта 2023 в 18:26Андрей Рыбак
Что необходимо для создания квантового компьютера. Квантовые технологии в нашей повседневной жизни Квантовая физика – величайший триумф в истории развития человеческой цивилизации. Однако для ... читать далее »

Предание 359

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 4-я Великого поста.

20 марта 2023 в 05:44Андрей Бузик
Седмица 4-я Великого поста ПОНЕДЕЛЬНИК О ВОЗДЕРЖАНИИ Воздержание, употребляемое для порабощения плотского мудрования, любит Господь, потому что оно чрез изнурение плоти устрояет освящение ... читать далее »

Стихи 1342

Что в книге, что в устах вещающих...

19 марта 2023 в 06:42Владимир Лучит
*** Что в книге, что в устах вещающих, словам известные присущи описательность и пресность; к тому ж чем больше их, обычно тем лишь ощутимее ещё становится их легковесность. *** Время от времени ... читать далее »

Мир 349

Иерархия тёмных сил, или Кто правит миром. (В. А. Лепехин)

18 марта 2023 в 13:43Андрей Рыбак
Мировая закулиса и мир Иерархия тёмных сил, или Кто правит миром. (В. А. Лепехин) читать далее »

Интересно 533

Великое освоение Сибири

17 марта 2023 в 20:23Андрей Рыбак
Покорение Сибири Великое освоение Сибири Сибирь известна как сердце России. Но так было не всегда. Много веков назад Сибирь была одной из неизведанных территорий восточнее Урала, на север от Китая и ... читать далее »

Жития 385

Страдание святых мучеников Евтропия, Клеоника и Василиска

16 марта 2023 в 05:07Андрей Бузик
После страданий и мученической кончины святого великомученика Феодора Тирона1 в городе Амасии2 в темнице остались заключенные за Христа его соратники и близкие друзья Евтропий, Клеоник и племянник его ... читать далее »

Общий 1384

Цифровой рубль с 1 апреля. Как жить дальше?

14 марта 2023 в 21:59Андрей Рыбак
Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны Цифровой рубль с 1 апреля. Как жить дальше? Говорим с финансовым аналитиком, публицистом и общественным деятелем Александром Лежавой об ... читать далее »

Документы 232

Цифровой рубль вне закона

13 марта 2023 в 23:53Андрей Рыбак
Генетические опыты и цифровое рабство Цифровой рубль вне закона Быстро подсуетились на ютубе. Смотрите здесь. Лукавый боится ... читать далее »

Помогите! 217

На Донбассе появился единый гуманитарный логистический центр

13 марта 2023 в 00:40Андрей Рыбак
Сергий Алиев ЕДИНЫЙ ГУМАНИТАРНЫЙ ЛОГИСТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ПОМОЩИ ВОЕННЫМ ГОСПИТАЛЯМ И МИРНЫМ ЖИТЕЛЯМ, ПРОЖИВАЮЩИМ В РАЙОНЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ, В НОВОРОССИИ, ОТКРЫТ! На Донбассе появился единый гуманитарный ... читать далее »

Афон 228

Как понять, осуждаешь ты или рассуждаешь. О мере в молитвенном правиле.

9 марта 2023 в 20:44Андрей Рыбак
Монах Андроник. Афон Как понять, осуждаешь ты или рассуждаешь. О мере в молитвенном правиле. Прямой эфир 20 марта 2022 читать далее »

Скалолазание

Диас-Рулло снизил категорию "The Full Journey"

Испанский скалолаз Хорхе Диас-Рулло прошел маршрут "The Full journey", снизив его категорию с 9b до 9а+/b. Он первым смог повторить линию. Маршрут состоит из двух частей: первой, на выносливость с ... читать далее »

Горные лыжи

Швейцарский горнолыжник побил 23-летний рекорд в Кубке мира

Олимпийский чемпион Марко Одерматт улучшил достижение австрийца Хермана Майера по сумме очков в общем зачете Кубка мира за один сезон. Швейцарский горнолыжник Марко Одерматт побил исторический рекорд ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru